Зверолюди (Beastmen)

[Stratig]

Наш амбуш описан в нашей книге. В рулбуке - применение для определенных миссий я так понял. В любом случае мы используем наш и он хуже, терпеть :) Но зато с 1 хода и в любой игре.

2Ranarit а чего непонятного? возможностей море разливанное. Самые простые архетипы у нас - масс монстра (легко) и коробки-коробки. Ну и микс. Все просто. Ну и мы никогда не были топовой армией, а сейчас где-то посередки между самым отстоем и середняком. В правильных руках будет крепкий середняк ;)

Мне 8ка уже очень нравится. Люблю коробки :) К тому же сейчас всегда можно навалять даже самой топовой армии и гораздо чаще чем раньше: добавилось "управляемого рэндома" как бы забавно это не звучало.

А бистов я люблю. Конечно новая книга убила нахрен их дух партизанской ватаги, но что уж тут сделать. Миньки горов\ангоров со мной на века :)

п.с.: 2 Ранарит - ты не из Ебурга? такой большой черноволосый и с Шагготом? :)

Изменено 22 июля, 2010 пользователем Stratig

[keysmal]

Ranarit. Обрати внимание на, то что говорит Stratig. Если, что-то не очень понятно. Поищи по форуму, так ты найдешь более конкретные цифры по набору отрядов.

От себя добавлю: Бистмены одна из наиболее интересных армий по возможности составления расписок и отряды почти все играбельны. Разочарован не будешь.

Stratig. Не пробовал играть от двух шаманов-лордов, с +6 на каст и +5 на диспелл, маленьким магом превращающимся в монстра и т.п.? В)

[AVG]

нет так он еще не играл :) эт я за него отвечу как сосед по песочнице (во всех смыслах этого слова)

он ща курит коробки старичков с копьями, думает где взять 4ую свинью и нахрен он у меня купил гиганта :)

магия только как сапорт от нее играть тяжеловато ибо у нас метагейм своеобразный :)

нет архитипов сплошной фан и он приобретает местами просто душераздирающий масштаб и глубину

[mrgt]

Вот кстати куда теперь Шаггота девать!? Он такой ми-и-илый, но у нас его отобрали. : )

[УрфинДжус]

examor. см. стр. 11 книги правил, последний абзац. Но, как то странно, всегда находятся исключения из исключений в виду исключений из правил ;) .

ну и что, читаю "wh armies book always takes precedence" добавлю от себя over rulebook

и что собсно? армибук оверрайтит рулбук

..или что, тут речь о чем-то другом была, а я не понял?

если нет пометок в еррате то то, что написано в правиле про амбуш у бистов - истина

Изменено 22 июля, 2010 пользователем examor

[Stratig]

Вот кстати куда теперь Шаггота девать!? Он такой ми-и-илый, но у нас его отобрали. : )

Это не оффтопик, а насущная проблема :). Загляни на Хердстоун, там была очень удачная конверсия нашего Бармаглота. Шаггот + битсы от нового платикового думбулла = четырехрукий Бармаглот. Очень красиво смотрелось.

А от магов играть планирую пока 4+2 или дажае только один грейт-брай 4 уровня.

Есть кстати забавная идея: берешь мага на коляске со "скин оф мен". Ставишь его как скаута на любом боковом крае стола поближе к врагу. Выигрываешь 1 ход (слабое звено, ёпт). Паааадъезжаешь к каком-нидуь отряду поближе во фланг всей армии и жахаешь на 6 кубах какой-то спелл магии смерти, который лучом фигачит через отряды.

как любят говорить в последнее время ПРОФИТ: лучом срезаешь кучу вражин, выкидываешь на мискасте что-нибудь страшное, взрываешься большим блином с 10 силой и уносишь еще часть ближайшего вражеского отряда. Шаман окупится вместе с коляской и обвесом наверняка :) При удаче можно за один каст согнать все армию за край стола :). Так играют настоящие бистмены, да-да.

[AVG]

:image043: это я удачно зашел

[keysmal]

examor. сорри. Показалось, что ты написал, что книга правил имеет преимущество.

Stratig. Про двух лордов просто было интересно. Есть свои плюсы, но второй лорд своих очков может не окупить. Маг1 с power scroll практически гарантированно проводит на непреодолимой, вот уж где очки окупятся точно.

[mrgt]

нового платикового думбулла

Я что-то пропустил? :o

[Dale Cooper]

Я что-то пропустил? :o

минотавры, наверное, имеются в виду. там почти то же самое.

[Stratig]

Промашку дал, почему то считал, что думбулл новый в пластике. Видимо детали (доп руки с топорами) на Шаггота брались из бокса обычных минотавров.

[Muzykant]

Таак ребяты, хорошая у нас тут компания намечается ;) . Я вот вчера поиграл против хвалёных ХВоров. Хоть мы и не доиграли, но можно сказать что порезал их на куски. На четвёртый ход главная коробка вариоров с лордом-магом в эпичной мясорубке спаслась только по 1:1 :image162: :image163: . Меня страшно пропёрло от бафов магии биста! +1 сила и тафна на своих и -1 ту хит на притивника = победа. + конечно праймал фьюри! Лорд на разор колеснице и БСБ горбул это гарантированный переброс попаданий. Я просто смеялся когда жырная коробка вариоров с лордмагом вместе с варалтарём напали на мою жырную коробку горов с магом и ничего не смогла сделать. Лорд в челенже получил вунду от чемпиона, рядовые воины с -1 ту хит за обстекл частично не попали и частично не пробились через 5ю спину горов. На следующий раунд были прочаржены с флангов и спаслись только по 1:1. Горгона с фланга сдержала хорошо пробафленых алтарями чузенов. Миносы с БСБ тупо зарезали рыцарей (правда тоже под бафами). Хотя без бафов было бы то же но больше потерь. Но особо порадовали 9 ангоров: за две фазы настреляли 2х воинов и 1го убили в рукопашке перед тем как погибнуть (опять праймал фьюри).

Ростер у меня вот такой был кому интересно:

Beastlord:

HvA; Sh; Ram Horn Helm;

Brass Cleaver; Many Limbed Fiend;

Potion of Toughness;

Razorgor Chariot

Gorbull:

BSB; Beast Banner; Gnarled Hide; HwA; Sh;

Slug-Skin;

Br.Shaman:

lvl2; DispScrl.;(спасло в критический момент когда мог промалиться в пыт оф шейдс под первой иней)

Br.Shaman:

lvl2; Channelling Staff; Stone of Spite;

25 Gors Herd:

2ndHw; Full Com;

11 Gors Herd:

2ndHw;

11 Gors Herd:

2ndHw;

TuscChariot:

TuscChariot:

10 Ungors:

5 Hounds:

5 Hounds:

6 Minos:

2ndHw; Full Com; Blackened Plate

2 Razorgors:

Gorgon:

[keysmal]

Бисты сильная армия, но требует аккуратной игры.

Молодец! Особенно удивило, что ты сумел провести столько бафов магами 2 уровня против его лорда-мага, а он, что-нибудь успел скастовать? Интересно, также, оправдалили ли себя Channelling Staff и Stone of Spite? Как сыграли колесницы?

Изменено 26 июля, 2010 пользователем keysmal

[Stratig]

Считаю эту игру не показателем :) Что-то не услышал о мегастрахе 8-ки - коробке в 50 рыл мародеров, было, не? Даешь более подробный репорт с описанием армии оппонента. Удобная армия для бистов с кирпичом минотавров и колясками, отстреливать то некому.

Лорд на разоргор коляске страшен, да. В двух играх вчера в 1 рожу нарезал тьму КР, не спасали никакие статики. Причем чардж не главное, можно им и в лоб кого-нибудь принять легко, тем более, что на импакты я больше 4 не выкидываю и то редкость. "Брасс кливер" обязателен в таком раскладе. Я на него еще вешаю "Армор оф форчун" (доспех удачи короче). Получаем 2 сейв в коляске и 5 варду, вполне себе.

Показателен был случай во вчерашней игре с дварфами:

- мой лорд на оверране въезжает во фланг дварф-варриорам (30 шт) в свой ход, в этот же ход мои ангоры копейщики (30 шт.) чарджат их в лоб

- в ход дварфов еще одна коробка въезжает во фланг уже моему лорду

- отыгрываем мои импакты и атаки лорда по дварфам: импакты и разоргор бьют во фланг одним дварфам, лорд и копейщик бьют в коробку дварфов, приехавшую ему во фланг; а в контаутке 5 дварфов - итого только 9 атак с лорда с 5 силой да с перебросом.

Короче он один нарезал КР на все комбаты разом.

Правда эти паразиты устояли по 5 с перебросом и в след.раунд я радостно накидал копеек на сейвы и лорда убили :( Но это не статистика совсем. Да и ангорчиков пришли поддержать 4 минотавра "коробочкой", которые в результате сложили обе коробки гномов.

[мелкий]

я феерично не кидал сейвы, и 5-6 на кубах :) из 14 кубов которые попали в шамана за 2 фазы - ни одной 5 или 6.

убитые стрельбой воины хаоса - тоже 2 раны, на которых просто не прокинуто 3+ :)

лорд на колеснице умудрился нарезать аж 1 рану варшрайну :)

а минотавры действительно сильные. рыцарей скушали, и не подавились) правда те рыцари аж 200 поинтов стоили)

2 мага 2го левела это круче лорда. во-первых кубов больше, во-вторых у них все же +3. и выходило что первую сигнатуру я диспелил, потом диспелил второй спелл (это был еще -1 ту хит), а кубов на диспелл 3й сигнатуры не хватало.

я за игру скастил удачно яму (никого не накрыла) и несколько несущественных дебаффов. в общем лора тени не очень понравилась.

[Stratig]

Не понял почему кубов больше? Они ж у нас вроде сейчас генерятся каждый ход в независимости от количества магов... Ну разьве что ченнелинг..

п.с.: А что еще в армии хаоса то было?

[мелкий]

Не понял почему кубов больше? Они ж у нас вроде сейчас генерятся каждый ход в независимости от количества магов... Ну разьве что ченнелинг..

п.с.: А что еще в армии хаоса то было?

у того кто кастит - всегда больше кубов :) диспелл со стороны бистов тоже был не супер.

в армии хаоса были воины кхорна с алебардами, чозены тзинча с алебардами, 2 алтаря, конные мары кхорна, воины тзинча со щитами, рыцари и собаки.

[Stratig]

у того кто кастит - всегда больше кубов :) диспелл со стороны бистов тоже был не супер.

в армии хаоса были воины кхорна с алебардами, чозены тзинча с алебардами, 2 алтаря, конные мары кхорна, воины тзинча со щитами, рыцари и собаки.

А, ну это пафосный, но не самый удачный в игровом плане, ростер. С таким можно играть :) Главное зайти ударным отрядом (разоргоры, минотавры) с фланга.

[Muzykant]

Да, игра пафосная получилась :rolleyes: . В принципе на алтарь рани вообще туго вешаются, я сколько с хаосом не играл всегда его по комбат резалту ламал.

Особенно удивило, что ты сумел провести столько бафов магами 2 уровня против его лорда-мага, а он, что-нибудь успел скастовать? Интересно, также, оправдалили ли себя Channelling Staff и Stone of Spite? Как сыграли колесницы?

Дело в том, что при новой системе магии, обычно, скастить легче чем задиспэлить. Главное именно бросать нужный результат чтоб фаза не закончилась у мага. Кроме того у бистов +1 на магии биста ;) . Сhannelling Staff всю игру лажал: тот маг у которого он был ни разу 5ку не бросил, а второй запросто, но 6ки не было. Короче ни одного ченелинга за игру при неплохих шансах((( Колесницы так, особо не проявились. Так, одна съела конных маров, вторая поучаствовала в атаке лорда на шрайн. Но в целом по впечетлениям от 8ки я не могу сказать что они стали менее полезны. Пока всегда беру парочку. Sone of Spite я тупо забывал 2 раза использовать(((. Так и не узнал как оно...

2Мелкий

Клей пеших маров;)

Что касается проблеми расстреливания ганлайнами, то у нас я считаю как ни у кого из комбатны армий есть все шансы быть не расстреляными. Особенно по новых правилах.Главное постараться первый ход выиграть. На второй уже можно много кем прочаржить.

[Stratig]

Что касается проблеми расстреливания ганлайнами, то у нас я считаю как ни у кого из комбатны армий есть все шансы быть не расстреляными. Особенно по новых правилах.Главное постараться первый ход выиграть. На второй уже можно много кем прочаржить.

А поподробней? А то мне пока грустно. Пушки и мортиры - страх гнев божий. Единственный нормальный ответ - наш родной артефакт - "дождь чего-то там", который на один ход дает -1 на попадание и остальным попадание на 4+. Ну и доходить быстрее стали, это да. Вчера, при игре на 1000 против лесных эльфов с 3*10 лучников, магом 3 уровня, отрядом дриад и отрядом вайлдханта мне не убили ни один юнит, только ополовини отряд скирмишей и две коляски. Горы с лордом и варгором-бсб (без них я теперь никуда:)) потеряли штук 7 из 30, приняли на грудь чардж 12 дриад и перемололи их. Там конечно вуду не свезло, но и средняя статистика бы не сильно результат изменила.

Вообще скрин, дающий -1 на попадание никто не отменял конечно, но все таки раньше было легче в этом плане. Я теперь даже и не знаю как выставить на поле сконверченного сайгора. Он же умрет сразу.

[мелкий]

А, ну это пафосный, но не самый удачный в игровом плане, ростер. С таким можно играть :) Главное зайти ударным отрядом (разоргоры, минотавры) с фланга.

мне было инетерсно потестить комбы и закачки воинов хаоса - всем остался очень доволен. равзе что непонравилась магия. в остальном у меня куча ошибок была именно в фазу мува и чаржа. но надеюсь это пройдет.

а толпу мародеров не взял потмоу что банально не успел ее склеить

[Muzykant]

Ну, по 8ке я с ганлайнами ещё не играл, но книжка у нас уже пол года и скажу в ней полно всего на мой взгляд для нейтрализации стрельбы. Быстрой)). И даже если проигрывал стрельбу съедал всегда.

Во первых конечно "Чаша тёмного дождя", колесницы не ламающиеся от С7, ангоры из амбуша съедали даже (при доле везения) тандереров и застреливали мага на диске, гарпии, грейт шаман на скаутящейся колеснице (не пробовал),собаки, те же сентигоры (хотя это уже не так дёшево), горы из засады, соло разоргоры. К стати если миносам дать знамя +1 к муву получитя что они бегают со скоростью кавы уже. Раньше ещё джаббер прекрасно работал, но теперь есть сомнения большие((.Вообще нужно быстро добраться до противника копеечными юнитами и не дать этим ему стрелять по жирным целям.

Но, повторюсь, это пока теория касательно 8ки. Но в 7ке работало замечательно. Никто толком ничего не успевал отстрелить.

Изменено 26 июля, 2010 пользователем Muzykant

[Stratig]

Но, повторюсь, это пока теория касательно 8ки. Но в 7ке работало замечательно. Никто толком ничего не успевал отстрелить.

Ну дык, о том и речь :)

Про амбуш я для себя решил следующее: на игры до 2000 тысяч в засаде херд горов из 15 рыл минимум с музыкой и, если входит, то отряд рейдеров з 5-6 тушек с музыкантом; игры до 2500 херды горов и ангоров по 15 тушек и - рейдеров из 6 тушек. Все таки он очень полезен.

[мелкий]

К стати если миносам дать знамя +1 к муву получитя что они бегают со скоростью кавы уже.

но чаржат по прежнему на 2д6. длинна чаржа у колесниц ваших очень понравилась :)

[keysmal]

Да, чарджат на 2D6.

По поводу баундов. Из собственного опыта наилучший баунд - имеющий 3 пл, т.к. успешно проведенный требует 2 куба для гарантированного диспела. В любом случае получается плюс: либо нам позволяют провести баунд, либо мы вышибаем кубы диспела. Баундов желательно несколько. Что касается баундов с power level 4+, то они могут работать только при сильном доминировании кубов на каст.

Колесницы имхо стали довольно играбельны. Вот только корная колесница оплатила повышенную цену, из-за изменения правил. Колесницу разоргоров не пересчитывал, но похоже переплаты нет.

Как ни странно, ангоры-рейдеры всегда себя оправдывали в играх и именно стрельбой. Впрочем неплохо могут бороться с многими вармашинами в хтх, да и фланкерами могут подработать.

Изменено 26 июля, 2010 пользователем keysmal