Orks vs SM

[HG)MangoKillers]

с бимой тоже всё не просто...делать её заранее или ждать выхода техники...

с бустами всё яснее - они всегда хороши и залить умеют

имхо

[TesthuGGer]

А имеет ли смысл использовать штормов, кроме как вязание девастаторов?

[HG)MangoKillers]

ну они слабее стиков....

при использовании бомбабойза, смогут вынести лишь покоцанных скаутов.

а так они только догоняют неплохо...было бы ещё за кем бежать...

[TesthuGGer]

Мне кажется, или стандартная шута Коммандо наносит больше урона, чем дробовик?(если без абилки)

[HG)MangoKillers]

всё возможно...

у мека, например не сильно больше урона наносит дефган, если не учитывать супресс.

[Storm_naJIa4]

Мне кажется, или стандартная шута Коммандо наносит больше урона, чем дробовик?(если без абилки)

Кстати да))))) Дробаш нужен ток для того чтоб сбивать с ног....хотя урон у него тож не плох)

[Ojer]

А имеет ли смысл использовать штормов, кроме как вязание девастаторов?

Тоже интересно. Я , конечно, нуп и микро у меня слабое, но по мне так их строить неочень выгодно.. учитывая особенно их цену и сравнительную хлипкость. а вот стикки чрезмерно полезны в любой игре.

может кто подскажет для каких ситуаций лучше строить штормов? или просто этот юнит пока что несбалансирован?

и еще что делать с пачками ТСМ с рокет-лаунчерами в руках, сопровождаемыми FC с полем? еще не удалось чем-либо отконтрить данное сочетание.

вообще, кстати, марины мне попадаются пока что в 70% игр примерно. уже в глазах от них рябит)) и большая часть из них спамит ТСМ. один раз банка помогла чудом.. но обычно у см хороший антитех

Изменено 17 марта, 2009 пользователем Ojer

[TesthuGGer]

Спам ТСМ - самый сложный для меня(да, как мне кажется, вообще для всех орков) билд противника, как за орков, так и за тиранид. ТСМ еще хуже вариоров, т.к. вариоры хотя бы либо мили, либо ренж, а тсм одинаково хороши и там, и там. И, кстати, фк по-моему менее опасен, чем апотекарий в той же ситуации. Вариант - очень быстрый теч, либо бомбардировка бустазами(неожиданно очень эффективна) с последующим забегом туда банкой\штормами\слагами. Хотя все равно см всех перебьет.

[RuW)KoЯniFeX]

Спам ТСМ - самый сложный для меня(да, как мне кажется, вообще для всех орков) билд противника, как за орков, так и за тиранид. ТСМ еще хуже вариоров, т.к. вариоры хотя бы либо мили, либо ренж, а тсм одинаково хороши и там, и там. И, кстати, фк по-моему менее опасен, чем апотекарий в той же ситуации. Вариант - очень быстрый теч, либо бомбардировка бустазами(неожиданно очень эффективна) с последующим забегом туда банкой\штормами\слагами. Хотя все равно см всех перебьет.

А еще меня грузят, что я такой кривой ;)

На самом деле как-то попробовал наспамить три стики. Да, на т1 все три + 1 начальный пак слаг. В итоге легкий шок - тсм разбираются на запчасти, тотальный контроль мапы и т.п. и т.д. Даже асм мрут ( стиков я таскал пачкой, ибо разделив их см истребил бы их мгновенно ). Правда с появлением у мара т2 и молоточка в поле счастье быстро закончилось, а тсм стали разбирать стиков в бб ( серж - зло ). Но спам стиков оказался весьма неплох... надо бы подорабатывать идейку

[HG)MangoKillers]

при таком раскладе тотальная нехватка энергии...максимум, что потом нам будет доступно, так это тэч...

[IMS^Scouty]

Можно играть в 2 слаги+2 стика. Вполне юзабельная страта. Главное успеть сделать бустов к смовскому бритвожопу(если он будет).

[Zenel]

Скорее всего будет, ибо против одной пачки буст он вполне выгоден. Из-за общей косости и дохлости одна пачка буст рискует быть основательно отутюженой, после чего разор спокойно отъедет на починку. Так что я лично по стандарту делаю две пачки бустов (или как минимум расчитываю на постройку второй), если выбираю их как антитех.

2 слаги+стики IMHO оптимальный старт в матчапе. Шутов строить как-то не очень располагает, в свете общей малополезности против TSM/ASM+скаутов. Да и урон без БШ подкачал, выкладывать 20 энергии ради вменяемого DPS - риск нарваться на разор. Штормы были бы неплохи, если бы не были такие дорогие и одновременно дохлые. Мало того, что на них копить як на ASM, так ещё и любая мелкая стычка обычно приводит к потерям. Смогут ли они окупиться при этом - большой и жирный вопрос. Рукопашка у них мягко говоря не впечатляет, если сравнивать с теми же двумя пачками слаг или даже стиками (они хоть могут гренами разворошить неплохо). Ну а почему массить стиков нельзя уже сказали - привет разор. Конечно гранаты неплохо долбят здания, скажем прилежный бросок грен спокойно сносит турель техмарина. Только реально редко влезает больше одной пачки в BO, чисто из-за цены. SM как бы и так начинает резко набирать обороты в опасности на t2. Мало того, что всё очень суровое и больно бьющее (ПК-девы, разор, дредноут), мало того что всё это контрится с заметным гемороем (на дредноут без двух пачек бустов лезть вообще как-то некультурно, даже на разор не хочется обычно). Так при всём при этом нужно ещё угадывать во что пойдёт противник. Мягко говоря не очень приятно думать о смысле двух пачек бустов, если идёт масс TSM/связка с ПК-девастаторами. И тем более неприятно пытаться наскрести на вторую пачку бустов, когда дредноут уже дотопал до генераторов или в наглую встал с пулемётом на базе.

[TesthuGGer]

Ну, бусты вс пк девастаторов вполне юзабельны(бомбардировка)

Кстати, у вас бывало, что из стиков гранаты кидает только 1 или 2? У меня в одном матче такое 3 раза случилось. Причем 2 из них было подряд.

[HG)MangoKillers]

было такое....после этого при использовании вообще разок не кидают...

а ещё было, что стики вообще не кидали, а потом только одну...

[EgikBTumane]

Ну иногда это именно из за бага,но вы не забывайте что гранаты жрут глоб.ресурс,которого банально может не хватить на бросок.

[Zenel]

Жрут мало глобального ресурса, так что если активно играть - хватать будет. Изредка действительно не кидают, это по-моему странная бага, которую давно уже обещали пофиксить. Насчёт бустов - заливка штука полезная, не спорю. Но если построить две пачки, ожидая дредноутов, а там будет вместо этого две пачки девастаторов - не очень приятно. Заливка штука хорошая, но по сути 600/30 осело в юнитах, которые только ею и полезны. Остаётся расчитывать на то, что противник построит хотя бы разор (ну это обычно делается, для реинфорса хотя бы).

Изменено 19 марта, 2009 пользователем Zenel

[IMS^Scouty]

Со стиками баг есть такой, но у еня было к примеру в первый раз кидает 1 чел гранату, при последующем юзании абилк 2 тех, которые не кинули в первый раз.

С массом на т1 лучше не перебарщивать. Я однажды нарвался на хорошего сма с тс 38 и пошле в 3 слага стики. К моему удивлению на минуте 5-6 выскочил бритвожоп. У еня только т2 делался. В итоге я проиграл)

[Ojer]

Zenel, можно, конечно, вооружить мека бимой по случаю. если видишь, что см пошел в тех, но стоит она по-моему даже дороже буст, а мек сильно теряет мобильность. можно банку строить - вроде как более универсальный вариант, но она неповоротливая, а при наличии пк-девов и / или рокет-лаунчеров сливается очень быстро даже если атаковать под прикрытием толпы зеленого мяса. так что бустасы имхо остаются единственным более-менее реальным вариантом :-

[Zenel]

Если SM идиот или совсем забил на антитех в угоду спама - только тогда банка как антитех прокатит. А иначе фига, лучше уж генераторы спилить или потанковать. Насчёт бимы - я тоже лично рассматриваю как вариант для аховых ситуаций. Не скажу что стоит дороже бустов, но всё равно прилично. Да и если уж давать оружие - полезней обычно деффган. Просто при случае, если есть только одна пачка бустов, а техника прёт, быстрей выдать биму, чем надеяться на вторых бустов. У бимы главное достоинство, что меку куда проще засадить в бок/попу техники, чем у тех же бустов. А бьёт он бимой в таком случае довольно прилично.

Изменено 19 марта, 2009 пользователем Zenel

[Folklein]

Речь про 1 vs 1

Пробовал играть от стиков с попыткой хараса генов... как-то не впечатлило. Слишком много микро, слишком много внимания на 1 взвод

Пришел к выводу что Мек для 1 на 1 не герой. Либо я так и не понял как его готовить

Очень понравилась страта про слаг-спам и быстрый выход в т2. Варбос с палкой и молотом при поддержке 3х отрядов слаг под Ваах - разбирал все что СМ могли мне противопоставить на ранней игре, отсюда получалась доминация карты

Правда т2 я сливаю. Пока не понял из-за просад тактики или собственных багов в самой игре. Наверное стразу надо стараться выходить в 2 бусты а не делать Нобов в слаг

Изменено 19 марта, 2009 пользователем Folklein

[Zenel]

Спам слаг в ущерб генераторам+два варгира, и всё это на t1 = разорбэк, когда у тебя и t2 нет. Слив всего, что можно. Против нормального игрока не работает.

Мек вполне пашет в дуелях, нужно просто уметь использовать его халявный телепорт и мины/деффган (качать и то, и другое накладно). Да и бафф техники не такая уж плохая вещь, особенно для банок, в свете их тормознутости.

[IMS^Scouty]

Речь про 1 vs 1

Пробовал играть от стиков с попыткой хараса генов... как-то не впечатлило. Слишком много микро, слишком много внимания на 1 взвод

Пришел к выводу что Мек для 1 на 1 не герой. Либо я так и не понял как его готовить

Очень понравилась страта про слаг-спам и быстрый выход в т2. Варбос с палкой и молотом при поддержке 3х отрядов слаг под Ваах - разбирал все что СМ могли мне противопоставить на ранней игре, отсюда получалась доминация карты

Хаха, лол. Много микро надо... а что ты хочешь играть в дов2 с 20-40 апм?) Мек не герой для 1вс1?? Странно, меком играют и довольно таки прилично выигрывают(у самого 80+ игр и 10 поражений)

Стики в любом МА маст хэв юнит.

Изменено 19 марта, 2009 пользователем IMS^Empire_Scout

[USSRxDae]

Я попросил бы реагировать спокойнее. Понятно, что все здесь "папки" с нереальным скилом, но это не повод высмеивать чужие высказывания, даже если они, по вашему убеждению, глубоко ошибочны. А вот конструктивные предложения приветствуются :)

[Folklein]

Хаха, лол. Много микро надо... а что ты хочешь играть в дов2 с 20-40 апм?) Мек не герой для 1вс1?? Странно, меком играют и довольно таки прилично выигрывают(у самого 80+ игр и 10 поражений)

Стики в любом МА маст хэв юнит.

Можешь порекомендовать к просмотру соответствующие реплеи?

[Zenel]

Folklein, ты хоть его реплеи последние посмотри, что он выложил в соответствующем разделе. Не сказать чтобы там совсем ужасающе сильные противники были, да и с выдачей варгиров он там зачастую медлил. Но хоть примерное представление получить можешь.

Вообще говоря мек полезен своей мобильностью, и у него есть как минимум три очень хороших варгира - это деффган, мины и инвуль. Плюс халявный телепорт, так что в правильных руках не только шкодит, но и отказывается умирать.

Изменено 20 марта, 2009 пользователем Zenel