Сын тетрархии

[Solar_Macharius]

44 минуты назад, Helbreсht сказал:

я так понимаю рядовые сирийцы еще не поняли в каком чудесном новом мире окажутся завтра... 

Но зато "правильные" СМИ уже давно объявили что они счастливы.

Насколько надолго - вопрос дискуссионный.

[Mad_Rat]

Ваще была интересная статья, жалею, что линк не сохранил, там интервью с бывшим сирийским оппозиционером из Алеппо, который на тот момент чилил где-то в Германии. Ну и он такой: типа революция гидности у нас началась, скакали, радовались, все хорошо. Будет теперь демократия, права женщин расширим.  Приехали челики-бедуины из пустыни на тойотах, потом какие-то иностранные ребята с пушками, мы тоже радовались, сила революции растет. А потом они такие: а чо у вас в кафе музыка играет, да еще и иностранная? Мусульманам музыку слушать не положено (бтв это бред от каких-то салофитских толкователей Корана, но у нас тоже некоторые шизы типа садового гнома астраханского рассказывают, что мусульманам музыку слушать вообще нельзя, хоть Киркорова, хоть Вивальди). А не харам ли вы там пьете? Сестра, где твой никаб ? (с).  Вопросы быстро превратились в удары прикладом, а потом и секир башка и истории типа пацана 12-летнего, который играл в футбол, ему сказали, что это кафирская игра, он в ответ послал, после чего был быстро проведен шариатский суд с секирбашкой.

В итоге скакатели посмотрели на это все, собрались и уехали в Европу.

Изменено 8 декабря, 2024 пользователем Mad_Rat

[Helbreсht]

Иран выпустил пресреиз почему не впрягся.
если коротко: "Мы Асаду с 20 года говорили, Башар, не страдай [харам], развивай армию и занимася мирняком. Он кивал и страдал [харам] дальше. Мы предупреждали что его готовятся вторгать - кивал и страдал [харам] дальше. Нас все это капитально [харам] и мы забили."

[fortross]

ну да. Нельзя быть более сирийцами чем сами сирийцы. Если сирийцы решили коллективно слиться - чтож, это их похороны, как говорят за лужей...

[Helbreсht]

Асад в Москве, ТАСС
ну принимая в внимание  переговоры в Дохе где наши, иранцы и турки без сирийцев решали что куда. Вполне вероятен договорничок.
Главное что бы турки не переоценили свои возможности контролировать бармалеев.
Ну и Ирану теперь будет сложно.

Изменено 8 декабря, 2024 пользователем Helbreсht

[Silence DRAG.ON]

12 часов назад, Дарт Зеддикус сказал:

Ну что, Сирия - всё?

кажется да

должен признать что сильно ошибся и был избыточным оптимистом в этом вопросе

посыпаю голову пеплом)

 

в нынешнем формате Сирии походу кранты... далее война всех против все виднеется...видимо что-то вроде Ливии

с другой стороны нужно отметить что бриты  сто лет назад "хорошие" закладки на БВ сделали рисуя границы на карте бывших турецких владений...до сих пор работает

 

ну и Башар...эх, ну ему бы хоть половину решительности отца и треть его свирепости и политического чутья...но нет, не проросло

очередной повод для открытия спора о роли личности в истории

 

для России в таких условиях кажется, несмотря на некоторый урон репутации, нужно скидывать Сирийскую карту и выводить силы и перемещать ресурсы обратно на Родину.

Этот этап карточной партии доигрывать исходя из упорства с тем что есть на руках непропорционально рискованно.

Пусть они там все без нас передерутся, если уж там на местах такой консенсус сложился.

Большой привет курдам и Евросоюзу)

Изменено 8 декабря, 2024 пользователем Silence DRAG.ON

[Mad_Rat]

6 часов назад, Silence DRAG.ON сказал:

для России в таких условиях кажется, несмотря на некоторый урон репутации, нужно скидывать Сирийскую карту и выводить силы и перемещать ресурсы обратно на Родину.

 

Нам жизненно нужно сохранить базы в Сирии, Тартус по крайней мере. Без этого там все очень плохо будет с нашем влиянием в регионе, логистикой в Африку и т.д. Но вроде как с этим какие-то договорняки уже пошли.

[Silence DRAG.ON]

2 часа назад, Mad_Rat сказал:

Нам жизненно нужно сохранить базы в Сирии, Тартус по крайней мере. Без этого там все очень плохо будет с нашем влиянием в регионе, логистикой в Африку и т.д. Но вроде как с этим какие-то договорняки уже пошли.

Хз...может и так.

Я вот в данном случае уже не берусь предполагать....совсем все странное, непонятное

[Helbreсht]

Я чутка ошибся за "сирийцы утром окажутся в новом мире", судя по видосикам с стрельбой по нарушителям комендантского часа, бородатые решили не доджидаться утра.

 

[Дарт Зеддикус]

Ну, собственно, тут такой момент, кмк: если сирийцы ждали, что мы за них будем воевать, то их ожидания это их проблемы. А сами они, как это часто бывает, сражаться не желали.

Чем-то мне это армяшек напомнило, которые тоже, всё ждали, что за них пойдут отвоёвывть Карабах (к слову, который они сами же и не признавали), пока они будут на митингах скакать.

[fortross]

Вот ща пишут - у Сирии окромя военных, была еще куча нерешенных социальных вопросов, связанных с межплеменными отношениями и вообще. Асад (его правительство) на них положил откровенный болт, в результате и население и армия воспринимали всю эту ситуацию - "что те, что эти, единопес, жрать что-то надо". И когда бармалеи действительно прикрутили фитиль прикладной резни по кости - оно все посыпалось...

Папа Хафез правил железной рукой, на трон готовил старшего, который погиб в автокатастрофе, пришлось из Лондона выдергивать офтальмолога, который в гробу все это видел. В результате - попытки смягчения папиной жесткости и потеря контроля над группировками...

[Crucifer]

14 часов назад, Mad_Rat сказал:

 некоторые шизы типа садового гнома астраханского

Кстати, а почему этот бородавочник не был отправлен на фронт?

39 минут назад, Дарт Зеддикус сказал:

если сирийцы ждали, что мы за них будем воевать, то их ожидания это их проблемы

И в этот час нет места миру, нет ни мгновения покоя...
Будет новый конфликт, будет новая битва.

[DarthM]

15 часов назад, Helbreсht сказал:

я так понимаю рядовые сирийцы еще не поняли в каком чудесном новом мире окажутся завтра... 

Если учесть видео народных гуляний с катанием на снесенных памятниках...

[Gue'Fio'la]

Спойлер

Мы в последние годы не следили за Сирией и поэтому последние события с победоносным маршем идлибских повстанцев к Дамаску стал для многих шоком. Поэтому вот вам пересказ всякой разной русскоязычной аналитики о причинах успеха боевиков и падении режима Асада всего за неделю.

Активная фаза гражданской войны в Сирии, как считается, закончилась в 2020 году с окончательным подавлением "черных" (разных игилоидов) и выдавливанием их в Идлиб под защиту Турции. На этом все участники конфликта выдохлись и сложился определённый статус кво: страну поделили на сферы влияния. Идлиб курировался Турцией, племенные анклавы на юге и курды на северо-востоке США, Асад поддерживался Россией и Ираном.

Следует отметить, что Асад не был российской или иранской марионеткой. То, что он удержался - во многом результат поддержки Ирана на земле и России в воздухе. Однако от своих спонсоров Асад откупился уступкой военных баз внутри страны, тогда как политический контроль удержал в своих руках.

С экономической точки зрения после 2020 года Сирия была в полной заднице. За время конфликта курс лиры упал более чем в сотню раз, значительная часть бизнеса разорилась, страна находилась под санкциями США, а большая часть месторождений нефти контролировались курдами. Последнее привело к жесточайшему энергетическому кризису - даже в столице свет был всего 4 часа в сутки, а бензин стал дефицитом.

На этом фоне правительство столкнулось с проблемами с наполнением бюджета. Поэтому всего за два года налоги выросли в 4 раза, что нанесло очередной удар по бизнесу. Кроме того, хотя экономика страны сдулась, никуда на делась обширная коррупция. И как вишенка на торте: так как денег в бюджете страны стало мало, то после 2020 года была проведена масштабная демобилизация.

То есть после окончания активной фазы конфликта жизнь населения скорее даже ухудшилась. Тем не менее на этом фоне Асад отказался от реализации обещаний по изменению конституции и началу процесса политического урегулирования. Асад не намеревался идти на уступки ни внутренним силам, ни внешним. Хотя в 2022 наметился прогресс в примирении с Турцией к 2024 году он зашёл в тупик из-за неуступчивости президента Сирии.

Все это происходило на фоне ослабления позиций Ирана в регионе из-за конфликта вокруг Израиля. Так как немалую часть вооружённых сил на территории Сирии составляли иранские прокси и особенно Хезболла, начало операции в Ливане заставило вывести многие из них из Сирии. Кроме того Израиль постоянно наносит удары по инфраструктуре иранских прокси в Сирии из-за чего их военная сила значительно снизилась.

Таким образом к концу 2024 года сирийские власти не смогли добиться экономического восстановления и народ Сирии был серьёзно разочарован ситуацией в стране. А военная сила режима заметно сдулась относительно 2020 года. Это и открыло возможность для идлибских боевиков начать успешное наступление.

На данный момент остаётся неясной пасивность армии Сирии, отступавшей быстрее наступающего противника. То ли это результат заранее достигнутых генералитетом договорённостей, то ли полная потеря армией мотивации сражаться за текущую власть. В предыдущие годы тоже бывали случаи бегства отдельных подразделений, но не на всем фронте разом.

В любом случае полная картина произошедшего пока неясна и в будущем стоит ждать новых подробностей.

Ещё раз обращу внимание, что все это не моя экспертиза, а саммари по прочитанной аналитике.

Краткое описание, как Асаду удалось просрать все полимеры за пять лет: https://vk.com/wall-198181079_808726

[Дарт Зеддикус]

41 минуту назад, Gue'Fio'la сказал:

  Показать контент

Мы в последние годы не следили за Сирией и поэтому последние события с победоносным маршем идлибских повстанцев к Дамаску стал для многих шоком. Поэтому вот вам пересказ всякой разной русскоязычной аналитики о причинах успеха боевиков и падении режима Асада всего за неделю.

Активная фаза гражданской войны в Сирии, как считается, закончилась в 2020 году с окончательным подавлением "черных" (разных игилоидов) и выдавливанием их в Идлиб под защиту Турции. На этом все участники конфликта выдохлись и сложился определённый статус кво: страну поделили на сферы влияния. Идлиб курировался Турцией, племенные анклавы на юге и курды на северо-востоке США, Асад поддерживался Россией и Ираном.

Следует отметить, что Асад не был российской или иранской марионеткой. То, что он удержался - во многом результат поддержки Ирана на земле и России в воздухе. Однако от своих спонсоров Асад откупился уступкой военных баз внутри страны, тогда как политический контроль удержал в своих руках.

С экономической точки зрения после 2020 года Сирия была в полной заднице. За время конфликта курс лиры упал более чем в сотню раз, значительная часть бизнеса разорилась, страна находилась под санкциями США, а большая часть месторождений нефти контролировались курдами. Последнее привело к жесточайшему энергетическому кризису - даже в столице свет был всего 4 часа в сутки, а бензин стал дефицитом.

На этом фоне правительство столкнулось с проблемами с наполнением бюджета. Поэтому всего за два года налоги выросли в 4 раза, что нанесло очередной удар по бизнесу. Кроме того, хотя экономика страны сдулась, никуда на делась обширная коррупция. И как вишенка на торте: так как денег в бюджете страны стало мало, то после 2020 года была проведена масштабная демобилизация.

То есть после окончания активной фазы конфликта жизнь населения скорее даже ухудшилась. Тем не менее на этом фоне Асад отказался от реализации обещаний по изменению конституции и началу процесса политического урегулирования. Асад не намеревался идти на уступки ни внутренним силам, ни внешним. Хотя в 2022 наметился прогресс в примирении с Турцией к 2024 году он зашёл в тупик из-за неуступчивости президента Сирии.

Все это происходило на фоне ослабления позиций Ирана в регионе из-за конфликта вокруг Израиля. Так как немалую часть вооружённых сил на территории Сирии составляли иранские прокси и особенно Хезболла, начало операции в Ливане заставило вывести многие из них из Сирии. Кроме того Израиль постоянно наносит удары по инфраструктуре иранских прокси в Сирии из-за чего их военная сила значительно снизилась.

Таким образом к концу 2024 года сирийские власти не смогли добиться экономического восстановления и народ Сирии был серьёзно разочарован ситуацией в стране. А военная сила режима заметно сдулась относительно 2020 года. Это и открыло возможность для идлибских боевиков начать успешное наступление.

На данный момент остаётся неясной пасивность армии Сирии, отступавшей быстрее наступающего противника. То ли это результат заранее достигнутых генералитетом договорённостей, то ли полная потеря армией мотивации сражаться за текущую власть. В предыдущие годы тоже бывали случаи бегства отдельных подразделений, но не на всем фронте разом.

В любом случае полная картина произошедшего пока неясна и в будущем стоит ждать новых подробностей.

Ещё раз обращу внимание, что все это не моя экспертиза, а саммари по прочитанной аналитике.

Краткое описание, как Асаду удалось просрать все полимеры за пять лет: https://vk.com/wall-198181079_808726

Ну, малоинформативно, на самом деле, кроме того, что Ассад решил, что и так сойдёт.

[Helbreсht]

1. Иран вышел без потери лица (пустое посольство погромили, не в счет)
2. Россия перестала тратить ресурсы на убыточный проект.
3. Турция де факто получила вооружённый независимый Западный Курдистан на своей границе, который нужно теперь утилизировать.
4. США получили ИГИЛ 2.0, теперь малиновый.
5. Израиль получил тот же ИГИЛ 2.0 на границе с перспективой расширения в Ливан.
6. Джихадисты получают страну в центре ближнего востока и горы оружия, в том числе бронетехнику, авиацию, что добавит пекантности всем соседям.

Очень интересно что комментариев от США нет, ну тип, да Асад ушел, крута.Но вместо него ячейка Игил... 
 

Изменено 9 декабря, 2024 пользователем Helbreсht

[Mad_Rat]

Ну там самый интересный щас движ - это да, что будет с курдами на фоне планируемого выхода США из Ирака (а если выйдут из Ирака, придется и Ат-Танф бросить, там логистика через Ирак), что с ними будет делать Турция, и не полезут ли боевики-сунниты помогать братишкам против евреев или шатать шиитов в Ливане или все сразу.

РФ тут главное выторговать аренду баз, а дальше можно сидеть с попкорном.

Изменено 9 декабря, 2024 пользователем Mad_Rat

[Helbreсht]

вот казалось бы, что те мусульмане, что те, но есть прицидент из средневековья который по сути ни на что не влияет и ву а ля, они друг друга так "любят" что кюшать не могут.
а могли бы сделать полезное дело. 
напихать еврям...

[Дарт Йорикус]

"Хотелось бы поговорить об очень важном моменте. 
О мире. Мире в смысле «мирной жизни», «мире», который является целью любого военного противостояния.  
Дело в том, что за два года СВО родилась прослойка (прежде всего срочносборщики, «поэты», «музыканты», воющие как лось, который рожает ежа, и проч.), которой сложившаяся чрезвычайная ситуация ужасно понравилась и они сегодня делают все возможное, чтобы СВО не заканчивалась никогда.  
Третьеразрядные журналисты, блогеры, игроки в танчики, беглые мигранты, графоманы и, наконец, просто бездельники и безработные вдруг процвели, обрели тысячи подписчиков, славу «заступников Отечества», без которых, разумеется, мы обречены на бесславный конец.  
Окончание СВО означает, что им придется возвращаться на периферию, заниматься делом, перестать красть, бредить и врать и провалиться в ничто, уступив место реальным героям… Согласятся ли они с этим? Конечно, нет. Поэтому их задача вести возгонку неудач и промахов, потихоньку радоваться нашим неуспехам и унывать от побед – ведь каждая победа приближает тот час, за которым черная дыра небытия и доширак.   
Поэтому в их среде родилась стойкая ненависть к слову «мир» и любым аффилированным с ним понятиям. Эту ненависть они транслируют круглосуточно, чутко реагируя на любые слова и словосочетания с этим корнем. «Никакого мира!!!» «Мир это предательство!!!» «Жахнуть!!!» «Всех убить!!!» «Мир в труху!!!» С этой точки зрения им становится очень нелюб и подозрителен Владимир Владимирович, а наипаче с ним Сергей Викторович, которые регулярно напоминают о том, что Россия по прежнему стремится к миру и готова договариваться. Эта воинственная, агрессивная риторика и такие настроения не просто опасны – преступны и обрекают нас на то, к чему стремятся США – превратить СВО в конфликт, тянущийся годами, изматывающий и останавливающий развитие.  
Откуда это берется? Есть в истории психолого-политический феномен – назовем его «вынесением за скобки». Выглядит он так. Есть груз социально-экономических противоречий. Он главный. Возникает группа людей, которая говорит: «Чтобы их решить, нужна революция». Они начинают стремиться к революции, в результате чего революция становится главным, а груз противоречий выносится за скобки и забывается.  
После революции возникает ряд целей и задач, связанных с удержанием революции. Они становятся главными, а революция остается за скобками. Не потому что она исчерпала свой потенциал, нет – просто в силу указанного закона. И так далее. В этих условиях сохранить комплексное, стереоскопическое видение ситуации, не выносить ничего за скобки значит выиграть матч с эпохой.   
Так вот указанная публика (и не только она), бенефициары СВО сегодня действуют (в том числе и сознательно) именно в этой координате. «Цель любой войны – мир лучше довоенного» - эту максиму никто не отменял, этот мир то главное, что оправдывает происходящее на полях сражений, любое военное противостояние начинается с желания прекратить хаос, напряжение, неопределенность и установить мир. Солдаты и офицеры на полях сражений – главные миротворцы, их задача завершить все как можно скорее и вернуться к мирной жизни.  
Однако бенефициары любой ценой стремятся «вывести за скобки» мир и сделать СВО главным, тем, к чему должно все стремиться. Целью у них становится война, а не мир после победы - последний нужно отодвигать и отодвигать, пока он вообще не превратится в недостижимую иллюзию. Их задача – выработать в обществе привычку к военному противостоянию, чтобы оно стало фоном нашего бытия и их весьма мирной жизни – ведь наиболее активная, оручая и паразитная их часть не рискует ничем, но зато постоянно гонит в окопы других. 
Им важно, чтобы любые разговоры о послевоенном мире и вообще употребление слова «мир» вызывали идиосинкразию, подозрение в преступном сговоре с врагом, желании не допустить победу. Хотя Путин, Лавров и другие говорят о мире именно подводящем итоги СВО, мире лучше довоенного, переговорах, которые станут сублимацией СВО, утвердят все достигнутые ею цели.
Нельзя допустить, чтобы эта паразитарная идеология восторжествовала."
https://t.me/yakemenko/16794

[Crucifer]

27 минут назад, Дарт Йорикус сказал:

за два года СВО родилась прослойка (прежде всего срочносборщики, «поэты», «музыканты», воющие как лось, который рожает ежа, и проч.)

Войны всегда кому-то выгодны, так или иначе.
Оружейный барон Николас Коппола не даст соврать.
Всяких "творческих" антироссийских россиян-релокантов надо давить, ибо смутьяны и предатели.
Внутренние пропагандисты бесконечной СВО не менее опасны, вполне возможно даже более опасны для страны.

[Gue'Fio'la]

А все эти белки-истерички имеют какое-то влияние на тех, кто принимает решения? Тех, кто наживается на госзаказах, я ещё представляю как лоббистов затягивания войны, а крикуны-то что могут?

[Kот]

В 08.12.2024 в 14:56, Solar_Macharius сказал:

Как мне нравятся примеры цивилизованности 1,5-тысячелетней давности.

Легендарная история - наше всё!

[Дарт Йорикус]

29 минут назад, Gue'Fio'la сказал:

А все эти белки-истерички имеют какое-то влияние на тех, кто принимает решения? Тех, кто наживается на госзаказах, я ещё представляю как лоббистов затягивания войны, а крикуны-то что могут?

Изрядно подпортить психическое здоровье подписанных на них Кураторов, разводить их на бабки, на которые потом покупают себе дорогущие спортивные машины, ну и в теории вывести на манябунд "против сговора" свою сетевую паству.

[0.5 Кота]

И только йорик расскажет людям правду

 

[Gue'Fio'la]

Либурахи уже выходили, Пригожин выходил. Диванные Соляры с расшатанной психикой напугают ВВП сильнее?