Кооперация эльдарских знаний и людского пользования

[Witchep]

Давно назрел такой вопрос. 

Понятно, что механикус в силу веры в Омниссию в большинстве своём не хотят в прогресс и изучение ксенотеха, считая это ересью, а что насчет ксено "модели" использования варпа?

Понятно, что некоторые способности условно фракционные(типо заклинаний связанных с богами, где сама суть строится на знании и веры в конкретного бога, что для имперцев, хотя опять же индивиды всегда найдутся, зашквар), но ведь есть условно базовые/"нейтральные".

В частности меня интересует, могут ли псайкеры-люди делать психокость(понятно, что обычные люди вряд ли, должно быть долго и трудно развивать это, но библиарии астартес могут и в душах поковыряться и мозги покушать и психосилами хорошо пользоваться, и если не хватит нескольких тушку костопевцов, всегда можно больше схрумкать) среди лоялистов однозначно должны найтись люди, которые пойдут на такое, не говоря уже о хаоситах - возможность производить психоматериалы напрямую из варпа для них должна быть манной небесной... которой не пользуются(да и технологические приблуды сюда же - опять же,теоретически, все хаоситы должны бегать с вооружением,бронёй и всем остальным, изготовленным по изменённым технологиям эльдар, ибо мало того, что души и трупы эльфов они достают постоянно, так и точно известно о парочке падших миров-кораблей, где вырезали всех подчистую - то есть однозначно добрались до десятков, а то и сотен костопевцов, видящих и варлоков).

Собственно теоретически это должно быть возможно, но ни одного подтверждения я не нашёл, даже намека на подобное. Поэтому обращаюсь к комрадам, что думаете на этот счет. 

 

[Дарт Зеддикус]

Чтобы кто-то из не альдари умел психокость делать - не слыхал. Подозреваю это фича именно альдари. К  тому же есть разница между тем как юзают колдунство альдари и люди. Поскольку считается, что альдари раса более основанная на чувствах и эмоциях и подход к псайкерству тоже отличается. Альдари и учатся гораздо дольше и основательней, поскольку живут намного дольше. Люди же, если упрощать, проходят всё экстерном из-за малой продолжительности жизни. Сами альдари считают, что люди более грубо используют варп, поэтому им недоступны тонкие эльдарские техники, которым нужно очень долго учиться.

Насчёт всякого специфического эльдарского оружия, то люди им пользуются, но только захватив его в качестве трофея, либо получив в подарок от тех же альдари. Надо понимать, что производство всех этих эльдарских приблуд, помимо, собственно, использования псионических сил, это ещё и технология, причём технология крайне сложная. Освоить подобную технологию очень сложно и пока, вроде как, кроме альдари, никому не удалось.

[Witchep]

Да оно то понятно, что обычному человеку будет нереально обучиться, но ведь есть еще астартес библиарии, которые живут сотни лет, что уж говорить об хаоситах.

Не говоря уже о том, что тут будет не изучение с нуля, обладая лишь описанием, а условный библиарий за сотни лет жизни индивида и тысячи существования орденов уж наберет камней душ эльдар, убивая костопевцов(скажем взяв на абордаж эльдарский корабль(сам источник не важен)), в это время он будет тела съедать, обретая память(собственно не только об создании психокости, но и о всех технологиях эльдар(ведь костопевцы и производят все, от ножиков до кораблей)), потом потрошить души на предмет знаний(да, возможно библиарий не ровня остаточной душе, но ведь можно выматывать душу, в камне души она отрезана от варпа - то есть неоткуда восстанавливать силы), так что тут как бы само собой возникает вопрос, если все возможности есть(с условными сложностями), то почему не пользуются этим(ладно, допустим обычные библиарии не могут такое, но есть как минимум император, серые рыцари и колдуны хаоса(вообще странно, что император не юзает психоматериалы(да, психокость описана как "живой" материал, но ведь по факту является структурированным имматериумом превращенным в материальное вещество - то есть ему можно задать любую форму, например условно "психометалл"(на примере мауган ра, мы видим что ей можно продать особые свойства(он сковал своё оружие из психокости, пропитанной " Аурой смерти" своего мира корабля, так император мог сделать психометалл, воплощающий его волю, те же серые рыцари могли бы штамповать психоклинки истребляющие демонов)) 

Изменено 24 сентября, 2024 пользователем Witchep

[Дарт Зеддикус]

Астартес, скорее всего это просто не нужно, да и долго слишком. К тому же, повторюсь, психотехнологии эльдар очень сложны и, возможно, связаны с самими эльдарами более сильно. Но это уже область предположений. Во всяком случае, я не встречал нигде, чтобы кто-то кроме эльдар заморачивался костопением и попробовал создать эльдарские девайсы.

[Sidecrawler]

Мне кажется, с психокостью - это как с музыкальным слухом: дано не каждому, хоть сто лет учись. Людям, так сказать, слон на ухо наступил в этом плане.

[Дарт Зеддикус]

13 часов назад, Sidecrawler сказал:

Мне кажется, с психокостью - это как с музыкальным слухом: дано не каждому, хоть сто лет учись. Людям, так сказать, слон на ухо наступил в этом плане.

Насколько я понимаю, далеко не каждый альдари может стать костопевом. Тут и талант особый нужен и учиться долго.

[Askol]

В книге про Фабия Байла у него на корабле вроде бы кто-то из СМ Детей Императора выращивал дерево из психокости, поправьте, если ошибаюсь

[Witchep]

В 25.09.2024 в 10:02, Дарт Зеддикус сказал:

Насколько я понимаю, далеко не каждый альдари может стать костопевом. Тут и талант особый нужен и учиться долго.

Как далеко не каждый эльдар войн аспект, варлок и им подобные... потому что не идут по данному пути. 

Да,не каждому дано музыкальный слух, но не настолько, что бы после обучения у тебя получилось не карикатурная песенка, а хор певцов слаанеш, от которого глаза вытекут и уши завянут, просто получится средненько, шаблонно, так и со всеми путями эльдар, тем кому не дано - просто живут дальше, "одаренные" становятся экзархами(для каждого пути есть им подобные), гении и вовсе меняют пути как перчатки, те же автархи(по крайней мере по англ. вики) должны пройти все пути войнов и не затерятся на них, после чего вступить на путь командования. 

Какой то малый мир корабль(что-то на К) и вовсе не придерживается путей войнов, и в следствие этого у него аномальное количество провидцев и варлоков(с костопевцами думаю там тоже порядок). 

То есть да, этому долго учится, но условно минимальный стандарт сможет каждый, приложив усилия и желание и не будучи ментальные калекой(да и эльдар врядли обучаются сотни лет, чтобы добиться хоть каких либо результатов, как и в любой профессии можно выделить простые действия, так и тут. Самое, как я думаю, банальное, вырастить психокристалл определённой формы с монолитной плотной структурой...только за подобное механикус(ну ладно, эти варп не любят) и тёмные механикус(а вот эти однозначно) выпотрошат мир-корабль какой смогут, лишь бы получить подобное, ведь исходя из описания лазерных технологий империума(соответственно и хаосни тоже)-отсутствие фокусирующих линз хорошего качества и размеров(видимо искусственные кристаллы механикус выращивать не могут) ограничивает размеры и редкость ленсов(сверхкрупных моделей), не говоря уже о усилении силы луча и дальности стрельбы(сохранения мощности на растояния за счёт меньшего рассеивания) лишь за счёт лучшего фокусирования луча. То есть смогут сделать огромные ленсы(и у тех и у других с воображенией проблемы, но банально сделать больше системы они могут и делают, и конкретно с ленсами их видимо только фокусирующие линзы и ограничивают(если уж на некоторых башнях ленса по 4 ствола, скреплённых вместе - с мощностью продаваемой энергии проблем нет, а вот с фокусировкой накладка) 

Изменено 28 сентября, 2024 пользователем Witchep