Перейти к содержанию
Друзья, важная новость! ×

Дед - патриархия


DarthM

Рекомендуемые сообщения

  • Ответов 10 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

вот как бы да, дизреспект дедушки Риланора абсолютно необоснованный.

Пережил бойню на Истваане III, но всё равно погиб...

А мог бы вместе с Фабием и Диоматом воспитать нормального Фениксийца,эх... :(

"Большая картинка"
S3_IOV51ZKA.jpg?size=1964x2160&quality=95&sign=3b92f90a98e8b5789db203fb361c1d74&type=album
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну что, как вам выступление любителя не снимать кепарик на переговорах Арахмии?

Россияне готовы были закончить конфликт, если мы возьмем нейтралитет как Финляндия и дадим обязательство, что мы не будем вступать в НАТО. <…>Когда мы вернулись из Стамбула, приехал в Киев Борис Джонсон и сказал: „Мы вообще не будем с ними ничего подписывать, и давайте будем просто воевать“» — поделился Давид Арахамия в интервью украинскому телеканалу "1+1"
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Начинают давать заднюю.

"Мы-то не против переговоров и мира были, но злые бриты нас заставили."

Кто до конца войны не доживёт, будет назначен главным английским засланцем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

>('

Ну и? Дальше-то что? Теперь Фулгрим стал так слаб, что его может застрелить гвардос из лазгана? Что значит для демон-принца "сломлена душа" (разбитая душа)? Всё это больше похоже на фигуру речи, для того, чтобы придать значимости поступку Риланору и, соответственно, художественной значимости самого рассказа. Примерно, как "разбитое сердце" в любовном романе.

По факту Риланор как лах тыщщи лет, пытался заманить Фулгрима, чтобы его убить. И не надо втирать, что у него был другой план. У него был именно такой план. Только он не в курсе дела был, что Фулгрим уже демон-принц и взрыв его не убьёт и даже не покалечит.

Поэтому да, красиво, поэтично, но с практической точки зрения, бессмысленно.

Изменено пользователем Дарт Зеддикус
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зеддикус, ну что ты придираешься?

Ясен пень у Фули общий плотармор.

Это как обвинять Женьку Крол что ее Кхарн не глядя убил а она резала ноунеймов которые только в этой книге и вылезли

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зеддикус, ну что ты придираешься?

Ясен пень у Фули общий плотармор.

Это как обвинять Женьку Крол что ее Кхарн не глядя убил а она резала ноунеймов которые только в этой книге и вылезли

Дело не в плотарморе, а в том, что Риланор не знал, кем стал Фулгрим. Поэтому его долгое ожидание не имело смысла. Ну да, уязвил он Фулгрима. Но, собственно, и всё. Никакого практического вреда он ему не принёс. Тут скорее жаль самого Риланора, который так долго ждал мести, а в итоге получил, примерно, ничего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну а хз, альтернатива какая, он там лежит имобильнутый, он не то что с планеты куда то деться, он из ангар выйти не мог. чё он там ещё мог делать, морковку выращивать?

Это не говоря уже о том, что никакого другого урона Фуле кроме как морального в принципе нанести нельзя, это был литерали единственный доступный способ его ранить.

Изменено пользователем Rost_Light
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну а хз, альтернатива какая, он там лежит имобильнутый, он не то что с планеты куда то деться, он из ангар выйти не мог. чё он там ещё мог делать, морковку выращивать?

Это не говоря уже о том, что никакого другого урона Фуле кроме как морального в принципе нанести нельзя, это был литерали единственный доступный способ его ранить.

Ну, альтернативы, конечно, иной у него не было. Так хотя бы плюнул в папку. Другое дело, что он-то сам считал, что сможет его убить и рассчитывал на это. А в реальности всё оказалось не так просто, как он думал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и? Дальше-то что? Теперь Фулгрим стал так слаб, что его может застрелить гвардос из лазгана? Что значит для демон-принца "сломлена душа" (разбитая душа)? Всё это больше похоже на фигуру речи, для того, чтобы придать значимости поступку Риланору и, соответственно, художественной значимости самого рассказа. Примерно, как "разбитое сердце" в любовном романе.

Ну в книге черным по белому написано, что Фулгриму было пипец БОЛЬНО, ты начинаешь доказывать, что ему пофигу. Про придать художественную значимость я чота вообще в офиге о__о Типа давайте по умолчанию не доверять автору, вдруг он нам врет, чтобы придать художественную ценность (с) - хотя буквально смысл его деятельности в том, чтобы своему творению придать художественную ценность.

Это уже даже не "БЛ не бэк", а какой-то новый уровень.

А так он вкатил Фулгриму не хуже, чем Драйго Мортариону художественной вырезкой по сердцу. В вахе буквально единицы способны похвастаться такими подвигами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну в книге черным по белому написано, что Фулгриму было пипец БОЛЬНО, ты начинаешь доказывать, что ему пофигу. Про придать художественную значимость я чота вообще в офиге о__о Типа давайте по умолчанию не доверять автору, вдруг он нам врет, чтобы придать художественную ценность (с) - хотя буквально смысл его деятельности в том, чтобы своему творению придать художественную ценность.
При ранениях да, бывает больно. Другое дело, что для такого существа как Фулгрим боль это наслаждение. Да и практического продолжения в виде ослабления самого Фулгрима не произошло. Вот если бы он каким-то образом ослабил Фулгрима, что потом бы сказалось как-то на нём... но этого не произошло. Ну да ему неприятно было, подбесило. Но и всё собственно.

Тот же Байл сколько раз отказывал Фулгриму. Взрывать он его не взрывал, как Риланор, но посылал регулярно. А Байл куда как более ценный кадр чем какой-то там дредноут, пускай и почётный.

Про художественную ценность я имел в виду, что рассказ красиво написан, не более того и подобные фигуры речи придают ему интересности.

Ещё раз для тех кто не понял: НЕТ ПРАКТИЧЕСКИХ ПОСЛЕДСТВИЙ ДЛЯ ФУЛГРИМА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Другое дело, что для такого существа как Фулгрим боль это наслаждение

Ну тут в том-то и дело, что такая конкретная боль ему не доставила наслаждения.

Да и практического продолжения в виде ослабления самого Фулгрима не произошло. Вот если бы он каким-то образом ослабил Фулгрима, что потом бы сказалось как-то на нём... но этого не произошло. Ну да ему неприятно было, подбесило. Но и всё собственно.

А этого мы не знаем. Мож он еще тыщу лет сидел, бомбил.

Про художественную ценность я имел в виду, что рассказ красиво написан, не более того и подобные фигуры речи придают ему интересности.

Зеддикус, текстовое произведение - это не картина, которая должна выражать некую абстрактную красоту. Его задачей является передать созданный автором нарратив. Ощущения персонажей - одна из важнейших частей этого нарратива. Если сказано, что у персонажа "сломана душа" или "разбито сердце", думать, что автор имел в виду, что ему зашибись, а это просто написано для красоты - означает уже очень сильно искажать нарратив, созданный автором, потому что он описывает душевное состояние героев не по приколу, это важнейшая часть сюжета.

Условно говоря, если ты читаешь любовный роман, в конце которого сказано, что у героя разбито сердце, а ты говоришь, что да норм ему, пробухался и пошел про шлюхам - ты натурально заменяешь суть самого произведения, о чем оно.

Примерно что-то подобное ты пытаешься сделать с этим рассказом =|

Кроме того, у меня какое-то чувство, что ты не понимаешь, что такое фигура речи.

Кроме того, фигура речи служит для того, чтобы придать эмоционального окраса тексту, но это не значит, что то, чего эта фигура выражет, на самом деле нет =| Это просто способ передать информацию. Грубо говоря, писать "у него разбилось сердце" звучит красивее, чем писать "у него развилась длительная депрессия на фоне разбитого гештальта в отношениях и сгорания инвестированных в отношения эмоциональных усилий" или какой-то такой психолого-спик, оценивающей эмоциональное состояние, но это НЕ значит, что герою норм =|

Изменено пользователем Mad_Rat
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А этого мы не знаем. Мож он еще тыщу лет сидел, бомбил.

Это уже домыслы. Каков Фулгрим можно подчерпнуть из книг с его участием. Вот ни разу не помню, чтобы хоть по какому-то поводу бомбил столь длительный срок.

Зеддикус, текстовое произведение - это не картина, которая должна выражать некую абстрактную красоту. Его задачей является передать созданный автором нарратив. Ощущения персонажей - одна из важнейших частей этого нарратива. Если сказано, что у персонажа "сломана душа" или "разбито сердце", думать, что автор имел в виду, что ему зашибись, а это просто написано для красоты - означает уже очень сильно искажать нарратив, созданный автором, потому что он описывает душевное состояние героев не по приколу, это важнейшая часть сюжета.
Он и передаёт. Другое дело не совсем понятно, что значит "разбитая душа" для демон-принца, да ещё и демон-принца Слаанеш, да ещё и самого Фулгрима. То что он переживал это какое-то время, что ему это не понравилось - ну да. Но практических последствий это никаких не принесло для него. Либидо у него не закоротило.

Когда я тот ролик запостил, я имел в виду последствия, а не кратковременный эффект от того, что Риланор его отринул. И нарратив я не искажал. Нарратив этого расказа вполне себе исчерпан, а вот какого-либо продолжения "душевных терзаний Фулгрима" (самому смешно от такого словосочетания в отношении Фулгрима) в иных произведениях нет. Может пока. Может потом Макнилл это как-то использует. Но я сомневаюсь в этом.

Изменено пользователем Дарт Зеддикус
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это уже домыслы. Каков Фулгрим можно подчерпнуть из книг с его участием. Вот ни разу не помню, чтобы хоть по какому-то поводу бомбил столь длительный срок.

Это не противоречит тому, что он может бомбить по данному конктреному случаю.

Он и передаёт. Другое дело не совсем понятно, что значит "разбитая душа" для демон-принца, да ещё и демон-принца Слаанеш, да ещё и самого Фулгрима. То что он переживал это какое-то время, что ему это не понравилось - ну да. Но практических последствий это никаких не принесло для него

А вот этого мы не знаем. Тем более, что время в Варпе течет не так, как как в реале, мб для него эти мучения длились вечность. Так-то можно сказать, что начертание Мортариону на сердце для него практических последствий не принесло.

Факт в том, что Риланор сделал то, что даже Жиллиман в свое время сделать не смог =|

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это не противоречит тому, что он может бомбить по данному конктреному случаю.
Это уже Штаны Арагорна какие-то. Да и чего ему бомбить-то? У него всё норм. Подумаешь, какой-то древний дред его послал. Тоже мне повод в депресняк впадать. Да и, в принципе, то как он время в Варпе проводит не говорит о том, что его хоть что-то тревожит. Всё-таки он любимчик Владыки Наслаждений. Найдёт способ развлечься. Он это умеет.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зеддикус, ну ты вот сейчас занимаешься додумываанием. В рассказе сказано, что ему ОЧЕНЬ БОЛЬНО, потому что буквально лежащий тысячи лет полумертвый инвалид предпочел отвергнуть его и умереть, а не получить возможность ожить, ходить на двух (или сколько захочет) ногах, потенциально целую вечность.

Ему НЕ НОРМ. Черным по белому скаазно, что ему НЕ НОРМ.

Сколько продлиться этот НЕ НОРМ, как он повлияет на него, этого нам не не сказано.

Если он субъективно в Варпе побомбит миллион лет, которое ИРЛ займут минуту - это может не иметь практического значения для ИРЛа, но это не значит, что это не было.

А мож он тыщу лет реала сидел там и не кошмарил это время никого.

И такой НЕ НОРМ в свое время примархи сделать не смогли (дуэлился он с Дорном и Жиллиманом, емнип).

Изменено пользователем Mad_Rat
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зеддикус, ну ты вот сейчас занимаешься додумываанием. В рассказе сказано, что ему ОЧЕНЬ БОЛЬНО, потому что буквально лежащий тысячи лет полумертвый инвалид предпочел отвергнуть его и умереть, а не получить возможность ожить, ходить на двух (или сколько захочет) ногах, потенциально целую вечность.

Ему НЕ НОРМ. Черным по белому скаазно, что ему НЕ НОРМ.

Сколько продлиться этот НЕ НОРМ, как он повлияет на него, этого нам не не сказано.

И такой НЕ НОРМ в свое время примархи сделать не смогли (дуэлился он с Дорном и Жиллиманом, емнип).

Ну додумываешь тут ты, считая, что кратковременный эффект имел длительные последствия. Когда будут указаны эти последствия (если будут, в чём я сомневаюсь) тогда и обсудим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это уже Штаны Арагорна какие-то.

А ты что думаешь, что Арагорн не носил штаны? :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А там не сказано, что это кратковременный эффект. Там сказано, что у него разбита душа. Сколько это длилось, тем более в Варпе - никто не знает.

Мб он до сих пор с ней ходит =| И получает от происходящего не 146% удовольствия, а только 99%. Для него такое страшнее смерти.

Изменено пользователем Mad_Rat
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А там не сказано, что это кратковременный эффект. Там сказано, что у него разбита душа. Сколько это длилось, тем более в Варпе - никто не знает.

Мб он до сих пор с ней ходит =|

Но там и не сказано, что это имело долгосрочный эффект.

Ещё бы понять, с практической точки зрения, что такое "разбитая душа" для Фулгрима.

Ващщет, выражения "разбитая душа" и "разбитое сердце" это именно что фигура речи. Они не означают практический разлом оных.

Изменено пользователем Дарт Зеддикус
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё бы понять, с практической точки зрения, что такое "разбитая душа" для Фулгрима.

Зеддикус, я как бы даже не знаю, что тебе сказать. У тебя ИРЛ не было никогда, ну, не "разбитой души", но хотя бы сердца разбитого =| Там люди с крыш прыгают, причем на похоронах часто говорят, что, мол, практических-то причин никаких не было.

Там в принципе-то написано

For no pain, no hurt and no injury could wound such a being as much as denial of its magnificence.

Риланор очень практическим и радикальным способом отверг веру в его совершенство. Для существа, для которого это главное (главнее, чем удовольствия будет, бтв) - это ОЧЕНЬ БОЛЬНО.

Понятно дело, что потом он это как-то выгнал из своей варпобошки, контейнировал, как психоги говорят. Но осадочек, как говорится, остался.

Но там и не сказано, что это имело долгосрочный эффект.

Ну поэтому мы и не можем утверждать, какой он точно был =|

Изменено пользователем Mad_Rat
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зеддикус, я как бы даже не знаю, что тебе сказать. У тебя ИРЛ не было никогда, ну, не "разбитой души", но хотя бы сердца разбитого =| Там люди с крыш прыгают, причем на похоронах часто говорят, что, мол, практических-то причин никаких не было.
Вот только мы обсуждаем демон-принца Бога Наслаждений и что в его случае это означает и означает ли хоть что-то, мне неведомо. Подозреваю, что тебе тоже. Изменено пользователем Дарт Зеддикус
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот только мы обсуждаем демон-принца Бога Наслаждений и что в его случае это означает и означает ли хоть что-то, мне неведомо.

Ну это и не означает, что ничего нет =| Тут нам остается только признать, что возможны и валидны разные интерпретации.

Изменено пользователем Mad_Rat
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну это и не означает, что ничего нет =| Тут нам остается только признать, что возможны и валидны разные интерпретации.

Также как возможно, что нет ничего. Что больше имеет смысла, исходя из самого сабжа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

×
×
  • Создать...