Дед - патриархия

[Knijnik]

К сожалению наблюдаем повторение печальных страниц истории. Когда у сильного лидера поднявшего страну из руин (Грозный, Сталин) нет наследника который хотя бы не просрет накопленное. И опытные эксперты в ЕС и США указывают, что надо немного потерпеть, и после Темнейшего придет условный "Хрущев", который сразу кинется все продавать за одобрям-с.

[Assalid]

последняя партия либералов в думе, это "Об Явлинском словом не обмолвился. Говорил об Абрамовиче.

А так своего кандидата вроде собралась выдвигать "Новые люди".

Они же ярко выраженные центристы: Вакцинация хорошо - но не всем; аборты хорошо - но иногда; Крым хорошо - но давайте обсудим, что с ним делать.

[Curator]

Об Явлинском словом не обмолвился. Говорил об Абрамовиче.

А так своего кандидата вроде собралась выдвигать последняя партия либералов в думе, это "Новые люди".

А, ну ок, значит спутал. Про новых людей слышал мол это кремлевские прокси, но хз, оппозиция всегда говорит типутин друг на друга.

[Дарт Йорикус]

Бла-бла-бла.

Ты это до или после языкового патруля написал?

[Дарт Зеддикус]

последняя партия либералов в думе, это "Новые люди".

Хорошая шутеечка

[Helbreсht]

К сожалению наблюдаем повторение печальных страниц истории.

Мы Николай второй? или у тебя в голове тараканы разбушевались?

Книжник. я понимаю что занюхивать свежие книги прикольно, но завязывай с этим делом.

[Narval]

К сожалению наблюдаем повторение печальных страниц истории. Когда у сильного лидера поднявшего страну из руин (Грозный, Сталин) нет наследника который хотя бы не просрет накопленное.

Пример с Грозным некорректный. У Грозного де-факто такой наследник был. Родственник, хоть и не по крови - Годунов, который фактически правил после Грозного сначала из-за спины его сына, а затем уже самостоятельно. И не сложись крайне неблагоприятно обстоятельства: не взорвись в Перу вулкан и не помри он внезапно в 1605, никакой Смуты бы не было. Более того, велика вероятность, что модернизация России по европейскому образцу пошла бы в 17 веке значительно интенсивнее.

[Mad_Rat]

Там да, если бы не пропала тупо пара годичных урожаев, история могла бы пойти по-другому пути (с).

Кстати, про Сталина тоже неоднозначный вопрос. Сказать, что Хрущев прямо вот уже все просрал - никак не получается, были, конечно, факапы, но вообще его период был вполне себе интенсивного развития.

Изменено 9 декабря, 2023 пользователем Mad_Rat

[Анчар]

К сожалению наблюдаем повторение печальных страниц истории. Когда у сильного лидера поднявшего страну из руин (Грозный, Сталин) нет наследника который хотя бы не просрет накопленное. И опытные эксперты в ЕС и США указывают, что надо немного потерпеть, и после Темнейшего придет условный "Хрущев", который сразу кинется все продавать за одобрям-с.

Собянина в наследники!

[Fucking_Hero]

Предложи альтернативу. Борись. Кто мешает? Ты же сознательный гражданин? Живёшь осознавая свою личную свободу и неприятие диктата, да? Ты ведь не эти сраные совки?

Думаешь о стране? Вот и давай, вперёд. Даже ничтожные отвратительные коммунисты не боялись каторги и расстрелов, будь достоин идеи, отстаивай своё мнение в натуре.

Вы определитесь, то совок я али нет?

Говорю на этом форуме в который раз, я был и наблюдателем и в комиссии избиркома, повторю, за ер и ВВП без подтасовок 50 процентов точно голосуют.

[Fucking_Hero]

К сожалению наблюдаем повторение печальных страниц истории. Когда у сильного лидера поднявшего страну из руин (Грозный, Сталин) нет наследника который хотя бы не просрет накопленное. И опытные эксперты в ЕС и США указывают, что надо немного потерпеть, и после Темнейшего придет условный "Хрущев", который сразу кинется все продавать за одобрям-с.

грозный поднимал страну из руин? Это после то василия 3?

[fortross]

Там да, если бы не пропала тупо пара годичных урожаев, история могла бы пойти по-другому пути (с).

Кстати, про Сталина тоже неоднозначный вопрос. Сказать, что Хрущев прямо вот уже все просрал - никак не получается, были, конечно, факапы, но вообще его период был вполне себе интенсивного развития.

Хрущев заложил базу для разложения партаппарата, обеспечив его фактическую бесконтрольность со стороны органов безопасности - вот что самое главное...

[Knijnik]

Ты это до или после языкового патруля написал?

А ты видишь в российском политикуме адекватного наследника? Да, спецов и уважаемых люде много, но "универсала" нет, все они "заточены" под одну сфера, Лавров, Мишустин и т.п. Или думаешь что после 2024 резко начнут "качать" доселе неприметную фигуру?

ing_Hero' post='4992253' date='09.12.2023, 14:44']грозный поднимал страну из руин? Это после то василия 3?

Скорее после того бардака что устроили бояре пока он был ребенком и правил чисто формально.

[Дарт Зеддикус]

А ты видишь в российском политикуме адекватного наследника? Да, спецов и уважаемых люде много, но "универсала" нет, все они "заточены" под одну сфера, Лавров, Мишустин и т.п. Или думаешь что после 2024 резко начнут "качать" доселе неприметную фигуру?

А ты считаешь, что когда Путин пришёл к власти он был универсальным солдатом, который изи разбирался во внутренней, внешней политике и экономике? Серьёзно? Ему пришлось многому учиться, в том числе и совершая ошибки.

Поскольку нынешний премьер-министр отвечает за большой объём управленческой власти, его тоже нельзя считать заточенным под одну отрасль, коим он был, когда занимал пост руководителя ФНС. Научился же. Вот и все остальные премудрости освоит, когда придёт время занять главную должность в стране.

На мой взгляд, лучшего кандидата на должность преемника, чем Мишустин, нет. И то как он вырулил экономику, через все кризисы (ковид, СВО, санкции и прочее), говорит само за себя.

Это не показушник Собянин.

Я тебе открою стращную тайну: готового человека, который всё знает и умеет и сразу же сможет возглавить страну в природе не существует и никогда не будет существовать. Всему надо учиться. А вот обучаемость и работоспособность это уже качества, которые должны присутствовать.

Изменено 9 декабря, 2023 пользователем Дарт Зеддикус

[Knijnik]

А ты считаешь, что когда Путин пришёл к власти он был универсальным солдатом, который изи разбирался во внутренней, внешней политике и экономике? Серьёзно? Ему пришлось многому учиться, в том числе и совершая ошибки.

Поскольку нынешний премьер-министр отвечает за большой объём управленческой власти, его тоже нельзя считать заточенным под одну отрасль, коим он был, когда занимал пост руководителя ФНС. Научился же. Вот и все остальные премудрости освоит, когда придёт время занять главную должность в стране.

На мой взгляд, лучшего кандидата на должность преемника, чем Мишустин, нет. И то как он вырулил экономику, через все кризисы (ковид, СВО, санкции и прочее), говорит само за себя.

Это не показушник Собянин.

на самом деле у ВВП был огромнейший опыт причем в самых разных отраслях.

1 он выходец из спецуры, а значит понимал что и как там на самом деле

2 он долгое время проработал в администрации Президента, а это не вагон а три эшелона административно-хозяйственной работы. Именно он разгребал авгиевы конюшни зарубежного имущества РФ, и как следсвие международные контакты. И тогда еще руководитель администрации президента был главным "решалой" в переговорах Москвы и региональных баронов, и ВВП получил уникальный опыт внутренней политики.

Так что да, на должность сначала премьера, а потом и президента РФ получили "универсального солдата".

Мишустин отличный экономист, факт Но вот как он будет справляться с внешней политикой и силовым блоком? Да и он тоже не молод.

[Дарт Зеддикус]

на самом деле у ВВП был огромнейший опыт причем в самых разных отраслях.

1 он выходец из спецуры, а значит понимал что и как там на самом деле

2 он долгое время проработал в администрации Президента, а это не вагон а три эшелона административно-хозяйственной работы. Именно он разгребал авгиевы конюшни зарубежного имущества РФ, и как следсвие международные контакты. И тогда еще руководитель администрации президента был главным "решалой" в переговорах Москвы и региональных баронов, и ВВП получил уникальный опыт внутренней политики.

Так что да, на должность сначала премьера, а потом и президента РФ получили "универсального солдата".

Мишустин отличный экономист, факт Но вот как он будет справляться с внешней политикой и силовым блоком? Да и он тоже не молод.

Зато Мишустин работал в ФНС и Росреестре. Может он и не силовик, но не все же были таковыми. Работая премьер-министром ( а он им трудится уже больше чем сам Путин перед свои назначением). Он умеет хорошо структурировать работу и заствялять всех усиленно пахать, причём на собственном пример. В административно-хозяйственной работе, он, может даже, и уже получше чем Путин. Ну да есть пробелы во внешней политике и силовых ведомствах. Но на той должности, что он сейчас, он как раз их усиленно заполняет, поскольку и внешней политикой тоже вынужден заниматься (хотя, понятное дело, в меньшей степени, чем Президент), а с силовиками ему по должности положено взаимодействовать.

Так что лучше нет кандидатуры. К тому же, я уверен, что Путин, когда уйдёт совсем в пенсионера не превратиться, а будет ему помогать.

[Дарт Йорикус]

Мишустину так-то 57.

Это конечно не юность, но он заметно моложе всяких Байденов.

[Дарт Зеддикус]

Мишустину так-то 57.

Это конечно не юность, но он заметно моложе всяких Байденов.

Вот, кстати, да. Забыл упомянуть это. Спасибо, Йорик.

Вполне нормальный и зрелый возраст для подобной должности.

[ViruSS]

Зачем тратить деньги на мероприятие, которое проводится ислючительно ради тех, кто по итогу все равно будет орать: "Не верю!".

Выборы - это во первых наиболее точный и наиболее полный соцопрос. Во вторых - тренировка по создания "нештатных формирований" - избирательных комиссий.

Ну и да. с точки зрения государства - не такие большие деньги. Ну а кто орет "лучше бы пенсионерам раздали" тот - [ЭКСТРЕМИСТ].

[ViruSS]

Вот, кстати, да. Забыл упомянуть это. Спасибо, Йорик.

Вполне нормальный и зрелый возраст для подобной должности.

к сожалению, ВЕСЬ мир катится сейчас туда, где СОРОКА-ЛЕТНИЙ это "маааладёжная пааалитика"....

[Дарт Зеддикус]

к сожалению, ВЕСЬ мир катится сейчас туда, где СОРОКА-ЛЕТНИЙ это "маааладёжная пааалитика"....

Ну тут знаешь, как посмотреть. Вот мне когда было 16 лет, я считал, что 40 лет это уже старик стариком. А теперь когда мне самому уже хорошо так за 40, я, вполне, считаю себя молодым. Возраст это не цифра, а то как ты сам себя ощущаешь.

Изменено 9 декабря, 2023 пользователем Дарт Зеддикус

[Fucking_Hero]

Пример с Грозным некорректный. У Грозного де-факто такой наследник был. Родственник, хоть и не по крови - Годунов, который фактически правил после Грозного сначала из-за спины его сына, а затем уже самостоятельно. И не сложись крайне неблагоприятно обстоятельства: не взорвись в Перу вулкан и не помри он внезапно в 1605, никакой Смуты бы не было. Более того, велика вероятность, что модернизация России по европейскому образцу пошла бы в 17 веке значительно интенсивнее.

А разве причиной смуты являлась не борьба политических группировок российского государства, а вулкан это только катализатор этого процесса?

[Knijnik]

ing_Hero' post='4992269' date='09.12.2023, 16:03']А разве причиной смуты являлась не борьба политических группировок российского государства, а вулкан это только катализатор этого процесса?

Смута это комплекс проблем. Тут и противодействие бояр централизации, и экспансия усилившихся соседей, и заметное отставание в экономике, в первую очередь в с/х. Вулкан просто это удачно подтолкнул. Стал той соломинкой на хребте верблюда.

[Narval]

ing_Hero' post='4992269' date='09.12.2023, 13:03']А разве причиной смуты являлась не борьба политических группировок российского государства, а вулкан это только катализатор этого процесса?

Там комплекс причин. Однако, дорогу самозванцу на Москву открыла именно внезапная смерть Годунова. Если бы Борис правил еще хотя бы 5-7 лет, он успел бы подавить мятежи, нормализовать экономическую ситуацию в стране после Великого голода, а главное, приучить народ к мысли о том, что его сын - легитимный наследник. А так получилось, что "транзит власти" не состоялся.

[Диззи]

Собянина в наследники!

точно, он брусчатку до англии проложит, как раз чтобы нашим танкам удобнее было ездить.