Папа-монархия

[cka304huk]

Ещё раз, в каком месте это ограничение? Где связь между "не влезали без союзников" и потерей суверенитета? Вот так в вакууме это с тем же успехом может быть доказательством позиции Йорика что США более сильный партнёр и всегда может выкрутить руки кому надо при необходимости. Ну и опять же, причем здесь внешние военные операции если речь о суверенитете?

Хмм, так, чую я что у нас разное понимание, что имеется ввиду под сувверинетом и разное понимание, что имеет ввиду оппонент. Обчно мне удобнее пользоваться определением виз-а-ви, если не против - дай плз описание\опредление, с которым ты согласен. И вернемся к этому.

Ну т.е. с такой парадигмой в голове ты приходишь строить партнёрские отношения уже заранее готовым искать возможность кинуть "партнёра" если есть возможность сделать это безнаказано, при этом этом сооружая у него за спиной рычаги давления. А потом удивляешься почему предполагаемый "партнёр" не хочет играть в эту игру на предлагаемых условиях, при учёте что дубинки рычаги давления у тебя в текущей ситуации длиннее чем у него.

Эмм, когда ты заключаешь договор, ты исходишь из того, что он будет соблюдаться. Но все одно прописываешь в нем граничные условия и принципы разрешения противоречий, тбо всякое бывает. Несмотря на наличие этих самых, грубо говоря, условия развода - вы все одно партнеры, которые ожидают соблюдения духа договоренностей.

Примерно то же самое и тут - в общем и целом, ожидания добропорядочности, но также говтовность к тому, что у партнера случится бзик из-за чего-то. У нас тут, черт возьми, есть планы войны (как наступательной, так и ответной) с мексикой и канадой. Но это не значит, что мы реально ожидаем повонзацца с нашими партнерами.

Ну и по этому описанию, Сказочник мы так то этим и занимаемся. Создаём противовес текущему положению, чтобы вопрос "насколько реально надо" стал более актуальным. Т.е. по твоей логике если у нас получиться добиться смещения баланса сил хотя бы частично, то все было А-ОК.

Вы создавали "противовес" до 14го года. С 14го года пошел мордобой.

По моей логике не совсем так - если по результатам всей заварушки, жители россии будут жить дольше, богаче и веселее, чем в нулевом сценарии - да, это было оправдано для России. Моя основная прензия к этой ситуации даже не в том, что кто-то куда-то вторгся - это бывает, и у многих (хотя эмоциаонально это очень неприятно, да). Моя претензия, с прагматичной точки зрения, в том, что победы в смысле "после жить стало лучше, чем до" у России не будет вне зависимости от конфигурации границы.

Да, мне плевать на величие и понты, мне плевать на вековую историю, мне не интересно кто кому первый наступил на ногу 50 лет назад. По отношению к "хорошо или плохо" я достаточно близок к утилитаристам с их "действия, максимизирующие счастье максимального количетсва людей - хороши и моральны". С перезакладом на горизонт планирования.

Изменено 26 января, 2023 пользователем cka304huk

[Grim Gore]

Моя претензия, с прагматичной точки зрения, в том, что победы в смысле "после жить стало лучше, чем до" у России не будет вне зависимости от конфигурации границы.

Иногда предотвращение сокрушительного поражения - тоже победа.

[DarthM]

Как интересно. А в Гренаду и Панаму кстати США тоже как бы это.. не в одиночестве влезало?

[Анчар]

Как интересно. А в Гренаду и Панаму кстати США тоже как бы это.. не в одиночестве влезало?

Ой, да забей. Я кекаю как тут пытаются оправдать страну, которая за последние пол сотни лет воевала больше чем весь остальной мир вместе взятый. Оказывается, они не сами, их вынуждали, заставляли и вообще они хоть и не хотя, но выполняли союзнический долг. Это все глупые сателлиты, сами во всю хурму влезают, а пресвятецшему Валинора приходится потом разгребать за всем миром.

Ой я угораю с этого.

[Диззи]

Мил человек, новый бэк отменяет старый :rolleyes: . Сейчас у нас государственная тайна в повесточке.

тут ты 100% прав, у вас (тебя, таких как ты) тайна в повесточке, у всех остальных, у нормальных, она там же где и была на начало сво.

Вроде свежак

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16895147

"Нуланд заявила, что Вашингтон готов к смягчению санкций против Москвы ради переговоров".

цитируйте дальше, после вывода войск с 404? СМЯГЧЕНИЕ а не полное снятие? И то что нуланд там несет бред, в другом же органе сша тут же перекрывают

Изменено 27 января, 2023 пользователем Диззи

[Дарт Йорикус]

Очень забавно наблюдать, как персонаж, которому "плевать на величие и понты", [ну уж нет]валивает "исключительную нацию", да. :rolleyes:

Сказочный лжец.

Изменено 27 января, 2023 пользователем Йорик Железнорукий

[Gue'Fio'la]

Ну что вы агритесь, человек просто любит страну, в которой живёт. А где "мы хорошие", там скорее всего и "они плохие".

[Диззи]

Кидать понты? Я уже говорил, что с моей точки зрения США очень убого использовали свое гегемонство. Могли бы Pax Americanа на пару веков отгрохать. Вместо этого пограбили мир пару декад и распихали по карманам. Мир начал напряженно сопеть и смотреть нехорошо в ответ.

,

это потому что сша это не гегемон, и не демократия, это просто сраный гопник, за которым стоит жадное чмо, и просто пытается урвать побольше денег (как все и везде сейчас), а гопники у них типичное поведение, они не переносят никого кто даже просто плохо в их сторону посмотрел, и уж тем более тех кто может им сказать нет, или вообще составить конкуренцию (даже не сейчас а в обозримом будущем)

[PlasmaCat]

Конспирологи вошли в чат... :3

[Диззи]

Ну что вы агритесь, человек просто любит страну, в которой живёт. А где "мы хорошие", там скорее всего и "они плохие".

любит? человек просто идиот. со всей его писанины складывается ощущение что он все это высирает не потому что любит страну, а потому что если не напишет очередной паражняк то ему пожрать не дадут

[Дарт Йорикус]

Ну что вы агритесь, человек просто любит страну, в которой живёт. А где "мы хорошие", там скорее всего и "они плохие".

Сказочный пишет, что "ему плевать на понты".

При этом [ну уж нет]валивает "исключительную нацию".

Сказочный пишет, что "войны это плохо" и т.д. и т.п.

При этом [ну уж нет]валивает государство, воевавшее чуть ли не каждый год в истории, в том числе новейшей.

Так что либо он просто врёт, зачем-то кося под этакого дивного пресветлого эльфа, не замечающего, что он в Комморре, либо явные симптомы демшизы.

[Helbreсht]

пожрать не дадут

возможно так и есть)

[Ender]

тут ты 100% прав, у вас (тебя, таких как ты) тайна в повесточке, у всех остальных, у нормальных, она там же где и была на начало сво.

Славно бабахнул. В очередь за духовностью займи, после остальных братишек-охранителей.

[Iron Maiden]

Ладно, они охранители. А ты что такое? Либеральная подстилка? Приспособленец? Европейский куколд?

[Siegemaster Durak]

Примерно такое же Китайы пытались провернуть со своим Пояс и Дорога. Но они, в своих тысячелетних традициях, не очень сильно учли потенциальную платежеспособность своих контрагентов.

Это как сказать.

По официальной английской версии, накачивание английскими кредитами Трансвааля, Египта и др. стран в 1870 -х годах, их последующий дефолт, оккупация английскими войсками, расчлениние и, 5-10-20 лет спустя, переход в статус английских колоний - просто ряд несвязанных друг с другом событий.

Изменено 27 января, 2023 пользователем Siegemaster Durak

[Knijnik]

Продавив немцев на поставку "Леопардов", штаты срочно включили заднюю на тему "Абрамсов". И обслуживание у них сложное, и подходящего топлива ВНа нет))))

[0.5 Кота]

Ладно, они охранители. А ты что такое? Либеральная подстилка? Приспособленец? Европейский куколд?

Анархист-индивидуалист )))))

[Iron Maiden]

То есть бесстыжий паразит

[Miralynx]

Оля, ты себя хорошо чувствуешь?

В смысле, чо как сразу на оценочные категории переходишь? Как же мягкие увещевания в стиле Жиллимановны?

Изменено 27 января, 2023 пользователем Miralynx

[Iron Maiden]

Я ещё не завтракала

[Miralynx]

С одной стороны... хочется сказать, что вот теперь тебя люблю я. С другой... иди-ка поешь, радость моя, потом на тебя посмотрим).

Уж полдень близится, а она ещё не завтракала. Чудеса!

[DarthM]

С одной стороны... хочется сказать, что вот теперь тебя люблю я. С другой... иди-ка поешь, радость моя, потом на тебя посмотрим).

Уж полдень близится, а она ещё не завтракала. Чудеса!

А ты думаешь почему Керз такой злобный был?

[Miralynx]

А ты думаешь почему Керз такой злобный был?

Не поэтому. Я склонен полагать, что тут скорее замешан велосипед. Не могу представить батьку Конрада в такой сиутации, что он мог позавтракать, но не позавтракал. Не могу представить в такой ситуации ни Талоса, ни Зо, вообще никого. Ящитаю, что можно и позавтракать, и не потерять личностных качеств.

[Gue'Fio'la]

Сказочный пишет, что "ему плевать на понты".

При этом [ну уж нет]валивает "исключительную нацию".

Сказочный пишет, что "войны это плохо" и т.д. и т.п.

При этом [ну уж нет]валивает государство, воевавшее чуть ли не каждый год в истории, в том числе новейшей.

"Наша" прекрасная страна лучшая в мире, и действительно заслуживает, чтобы все нас слушались и брали пример.

"Их" желание влияния или хотя бы самостоятельности - необоснованные понты.

Войны - это плохо, кто ж будет спорить.

Поэтому "наша" прекрасная и миролюбивая страна наказывает смутьянов и агрессоров, угрожающих стабильности и безопасности прекрасного мира, где все с нами дружат, военные базы приглашают, кредиты просят.

Обычный шовинизм, по мне ничем не отличающийся от статеек "Россия никогда не начинала агрессивных войн". Каждый же хочет жить на стороне добра и справедливости, вот и двоемыслят во всю мощь своей фантазии.

Готтентотская мораль Эмтоса на этом фоне выглядит более высоким уровнем осознанности.

Изменено 27 января, 2023 пользователем Gue'Fio'la

[Ender]

Сейсмическая активность

Огнетушитель высылать или у тебя стационарная система пожаротушения справилась?