Возраст возвышения до космодесантника

[Дарт Зеддикус]

Многократно читал в книжках про космодесантников, что рекрутов набирают из подростков 12-14 лет.

Но в книгах, где действие происходит до Ереси, часто происходили случаи, когда возвышение до космодесантника происходило уже в не в такой юном возрасте. Как пример: Тифон стал космодесантником уже не будучи подростком, Есугей и некоторые другие Белые Шрамы, стали спейсмаринами уже далеко не в юношеском возрасте. А например, тот же Кор Фаэрон уже не смог пройти возвышение до марина.

Собственно вопросы в этой связи:

- каков предельный возраст для возвышения в космодесантника?

- почему в период 30К, до Ереси были отдельные случаи когда космодесантниками становились уже относительно взрослые люди?

- с чем связаны такие противоречия? С отдельными личностями, которые даже во взрослом возрасте могут стать космодесатниками? Более стабильном геносемени времён до Ереси? Или более совершенными технологиями Империума в период до Ереси, по сравнению с сорокетом?

[Locke]

У подростков наиболее велики шансы пережить превращение в космодесантника. У взрослых мужиков новые органы приживаются плохо, шанс склеить ласты в процессе значительно вырастает.

В 40к геносемя редкое, ценное и почитается как наследие героев прошлого, его берегут и засовывают только в тех, в ком должно прижиться почти наверняка. В 30к отношение к геносемени более утилитарное, его много, его можно стабилизировать с помощью примарха - почему бы не попытаться запихнуть во взрослого мужика, если примарх так захотел? Если сдохнет, так не судьба, а если всё выгорит - мы получим космодесантника, уже имеющего неплохой опыт.

Но есть случаи, когда реципиент слишком ценен, чтобы допускать вероятность его гибели в процессе пересадки - так что с Кор Фаэроном и Лютером рисковать не стали.

[Дарт Зеддикус]

Понятно. А такой вопрос, уточняющий: а если геносемя не приживается и носитель умирает, то геносемени тоже кирдык? Или его можно вытащить и пересадить ещё кому-нибудь?

И ещё один вопрос в догонку:

- у геносемени есть какой-то ресурс? Оно может истощиться или вообще перестать работать или его можно использовать до бесконечности?

Изменено 23 апреля, 2022 пользователем Дарт Зеддикус

[0.5 Кота]

- у геносемени есть какой-то ресурс? Оно может истощиться или вообще перестать работать или его можно использовать до бесконечности?

В специальных резервуарах и при определённых условиях хранения геносемя можно использовать и через многие годы после извлечения.

Но если геносемя неизвестное или с каждым поколением даёт всё больше мутаций, то от него избавятся.

[Дамнэд]

Понятно. А такой вопрос, уточняющий: а если геносемя не приживается и носитель умирает, то геносемени тоже кирдык? Или его можно вытащить и пересадить ещё кому-нибудь?

Как сейчас не знаю, но раньше было так:

Прогеноид одноразовый, при вживлении он рассасывается по организму и перестраивает его. В этом процессе внутри тела начинают созревать 2 новых прогеноида (один в шее, один в груди). Лет через 5-10 один из них вырезают и отправляют на склад, оставшийся же удалят после смерти.

При создании нового ордена, либо при утери запасов - дело ставят на поток и растят их в людях-овощах и по вызреванию вырезают сразу оба прогеноида, но при этом падает качество.

А про возраст сколько там взрослых из свиты Русса выжило? Человек 15 из 100 при технологических мощностях 30К и помощи самого Импи, что шокировало последнего.

[Knijnik]

Как сейчас не знаю, но раньше было так:

Прогеноид одноразовый, при вживлении он рассасывается по организму и перестраивает его. В этом процессе внутри тела начинают созревать 2 новых прогеноида (один в шее, один в груди). Лет через 5-10 один из них вырезают и отправляют на склад, оставшийся же удалят после смерти.

При создании нового ордена, либо при утери запасов - дело ставят на поток и растят их в людях-овощах и по вызреванию вырезают сразу оба прогеноида, но при этом падает качество.

А про возраст сколько там взрослых из свиты Русса выжило? Человек 15 из 100 при технологических мощностях 30К и помощи самого Импи, что шокировало последнего.

Все так и осталось.

Как уже писали для экстренного восполнения используются прогеноиды выращенные в сервах. Однако из-за этого они хуже качеством. С чем это связано. Во время активности КД, прогеноид собирает данные об организме на пике формы, в его рабочем состоянии (ну и немного отпечатка души носителя, все же у нас тут мистическая вселенная) и тем самым становится лучше.

[Altag]

Зед, не переживай, нас в космодесы уже не возьмут :(

[Legatus]

Прогеноид одноразовый, при вживлении он рассасывается по организму и перестраивает его. В этом процессе внутри тела начинают созревать 2 новых прогеноида (один в шее, один в груди). Лет через 5-10 один из них вырезают и отправляют на склад, оставшийся же удалят после смерти.

Все в общем так, но ЕМНИП читал в бэковых источниках, тоже самое, что написано у Марида

"Разве что один из прогеноидов действительно можно извлечь у живого СМ"

Берут прогеноиду из мертвого десантника. Из нее в лаборатории выращивают весь набор органов (осссмодула, всторое сердце и т.д.) + две "пустые" незрелые прогеноиды. Потом постепенно имплантируют все это новобранцу. Через энное количество лет, две изначально пустые прогеноиды, вживленные ему, вызревают и собирают генетическую информацию. После его смерти их извлекают и из каждой снова выращивают набор органов и... ну кароч смотри начало)) Одним словом из одного мертвого марина получается два новых.

Т.е. прогеноид не рассасывается, а из него выращивают в апотекарионе органы.

- у геносемени есть какой-то ресурс? Оно может истощиться или вообще перестать работать или его можно использовать до бесконечности?

А это с какой стороны смотреть.

Если имеется в виду просто хранение, то Легендарный душнила все верно сказал. Только немного уточню формулировку: в этой теме http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=106263 Старый Растаман и Master Chef независимо приводили бэковую цитату:

При определенных условиях хранения отобранные генотипы могут содержаться неограниченно долго.

Если же рассматривать цепь пересадок новых прогеноидов от СМ к СМ, то и тут это может продлиться долго при благоприятных раскладах. В расссказе Д. Оуэна "Честь злодеев" из сборника "Герои Космодесанта" лидер банды ЧЛ Сцевола (в прошлом капитан ЛВ/СГ) в силу данной клятвы 10k лет убивает генетических наследников капитана ИК Алефа и этому процессу нет конца.

Изменено 23 апреля, 2022 пользователем Legatus

[Knijnik]

Если же рассматривать цепь пересадок новых прогеноидов от СМ к СМ, то и тут это может продлиться долго при благоприятных раскладах. В расссказе Д. Оуэна "Честь злодеев" из сборника "Герои Космодесанта" лидер банды ЧЛ Сцевола (в прошлом капитан ЛВ/СГ) в силу данной клятвы 10k лет убивает генетических наследников капитана ИК Алефа и этому процессу нет конца.

Ну там Четверка приложила лапку, развлекаются они так.

[Legatus]

Ну там Четверка приложила лапку, развлекаются они так.

Не без этого. Но влияет ли Четверка на сохранность и качество геносемени лоялиста или имеет место стечение обстоятельств? Тут ИМХО вопрос открытый.

[Mad_Rat]

Если организм не сформировался полностью, больше шансов пережить процедуру. По этой же причине и Примарис Рубикон с высокой смертностью сопряжен.

А по поводу хранения, был рассказ недавно, где наследники ТА нашли крейсер времен Ереси с запасом геносемени. И вроде даже собирались его отжать, но не вышло =|

[Nefelyr]

А по поводу хранения, был рассказ недавно, где наследники ТА нашли крейсер времен Ереси с запасом геносемени. И вроде даже собирались его отжать, но не вышло =|

Еще вон Торп же для Десвинга написал сюжет, где ТА на спейсхалке нашли хранилище на корабле времён Ереси.

[Sergestusque]

А по поводу хранения, был рассказ недавно, где наследники ТА нашли крейсер времен Ереси с запасом геносемени. И вроде даже собирались его отжать, но не вышло =|

так наоборот вышло, они в конце тупо отсек апотекариона из корабля выворотили грозовым вороном

Изменено 23 апреля, 2022 пользователем Sergestusque

[Altag]

Так есть же технологии стазиса. Там, вроде как, хранить можно едва ли не бесконечно.

[Marid]

А такой вопрос, уточняющий: а если геносемя не приживается и носитель умирает, то геносемени тоже кирдык? Или его можно вытащить и пересадить ещё кому-нибудь?

Хз, но что-то сомнительно. Органы должны врастать в тело, а если не прижился...

Более стабильном геносемени времён до Ереси? Или более совершенными технологиями Империума в период до Ереси, по сравнению с сорокетом?

И то и другое.

В 30к отношение к геносемени более утилитарное, его много, его можно стабилизировать с помощью примарха

Поэтому и "ускоренный набор" до Ереси практиковали чаще.

[Fobas]

Вроде как сама Ересь серьёзно просадила геносемя в качестве, потому как ускоренно клепали маринов почти все участники. В итоге Марины даже стареть стали от просадки в качестве.