WarhammerTV

[Mokare]

Проклятое ГВ! Заруинило всю годноту в Вахе!

[Awsom]

ГВ поставила перед фактом что дальнейшая работа по астертес вне ваха тв закончится судом.

Долбанное ГВ и тут на ровном месте успело облажаться. Ну как так можно было? >

Я так понял на той политике ГВ по поводу фанатских видео по вахе, что была ранее, после появления ВархаммерТВ уже официально окончательно поставлен крест? Тогда все более чем плохо.

[Mad_Rat]

Мне Астартес всегда казались каким-то максимально невнятным проектом. Вот что за чаптер это? Почему у них какая-то максимально невнятная и некодексная символика? Что за непонятные культисты и псайкер, чего им надо?

Автор типа пытается в вижуал сторителлинг без слов. Но при этом там наглухо отсутствуют детали, которые создают эту самую историю. Просто какой-то замес кого-то с кем-то зачем-то. Анимация хорошая, но анимация все-таки является художественной формой, а не самоцелью.

Выглядит как большая, красивая техно-демка. К которой надо добавить нормальный сценарий. Причем, я не говорю что надо поменять формат на диалоги и т.д., можно все оставить как есть, просто насытить деталями, которые рассказывали бы эту историю.

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Rost_Light]

Мне Астартес всегда казались каким-то максимально невнятным проектом. Вот что за чаптер это? Почему у них какая-то максимально невнятная и некодексная символика? Что за непонятные культисты и псайкер, чего им надо?

Автор типа пытается в вижуал сторителлинг без слов. Но при этом там наглухо отсутствуют детали, которые создают эту самую историю. Просто какой-то замес кого-то с кем-то зачем-то. Анимация хорошая, но анимация все-таки является художественной формой, а не самоцелью.

Выглядит как большая, красивая техно-демка. К которой надо добавить нормальный сценарий. Причем, я не говорю что надо поменять формат на диалоги и т.д., можно все оставить как есть, просто насытить деталями, которые рассказывали бы эту историю.

Возможно во мне говорит терминальная стадия СПГС, но мне было понятно усе кроме диалогов между сферами но только потому что я не смог их сам расслышать. Прочитал транскрипцию и стало норм.

А про Ретрибуторов целый лор документ есть, типа индекса

[Mad_Rat]

Ну блин, если вам нужен лор документ для произведения с вижуал сторителлингом, вы где-то обосрались.

А так, ну блин, я не увидел там какую-то историю, вот честно. Что-то происходит, кто-то в кого-то стреляет. Мб я тупня. Или реально нужно читать транскрипцию, но см выше.

Нет, оно для одного чела, конечно, круто. Но у меня абсолютно не было ВАУ эффекта типа "эта лучшее, что было по вахе!1111", которое было у многих.

В идеале бы взять, конечно, анимацию отсюда и сюжет и постановку Болана. В принципе Пария Нексус еще не дошли до такого уровня, но в правильном направлении идут.

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Miralynx]

Позвольте присоединиться к словам тврща майора от кавалерии. Мне тоже всё было понятно до диалога между сферами. Тут контуженному мне понадобились субтитры, после чего непонятки исчезли. Десантников с геральдической точки зрения я не рассматривал, может у них реально не по кодексу опознавательные знаки нарисованы, но тут проблема чисто в тупом мне - я эти стандарты окраски помню максимум до следующего приёма пищи. А так получилось бодренькое рубилово с завязкой на будущее. Для пролога, как мне кажется, самое оно. В манере изложения просматривается десантникоцентричость: что ударный отряд молча садится в абордажную торпеду и едет на дело, что командир с почётным караулом молча стоит и ждёт развития событий. От первых требовалось пойти и раздать [ой!]ов - они пошли и раздали. От второго требовалось обеспечивать безопасность ритуала - он его и обеспечил. Я понимаю позицию Крыса, что этому болтерпорно не помешала бы аудиосоставляющая, но тут, ящитаю, автор просто не стал прыгать выше головы. С графонием и анимацией у него вполне ок, а вот озвучку он, походу, ещё тупо не успел освоить. Но это получился бы такой многостаночник, что прям глыбища, а не человек.

[Mad_Rat]

Не, я говорю, тут можно было просто оживить это все, добавить кучу деталей и визуальных хинтов, которые бы позволяли лучше понять происходящее.

Например, трейлер к Метру Ласт Лайт, ИМХО. шедевр визуального сторителлинга без слов, с драмой и аж даже твистом в конце

Тут, конечно, немного набор виньеток, но хорошо показано, как немного деталей могут добавить тонну ощущений для восприятия. Плюс они сами по себе складываются тематически в историю, согласно заголовку. Момент со стреляющимся челом прямо создает эмоциональный пик. Ну и концовка.

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Miralynx]

Можно. А можно было вообще запилить полноценный фильм, но чем ближе к полноценному фильму, тем всё менее реалистичным это становится для одного, пусть и одарённого, человека. Лично я воспринимаю ролик про космодесов не с вау-эффектом, а, как бы сказать... полностью признавая заслуги создателя ролика в создании того, что он, собственно, насоздавал, тем более в одну каску. Извините за неуклюжие повторения, конечно.

[Rost_Light]

Ну блин, если вам нужен лор документ для произведения с вижуал сторителлингом, вы где-то обосрались.

Не нужен. Он непосредственно к происходящему в серии не относится, это бекграун ордена общий, че за чуваки, с какой планеты, че за раскраска, какая основная боевая тактика - типичный индекс астартес

А так, ну блин, я не увидел там какую-то историю, вот честно. Что-то происходит, кто-то в кого-то стреляет. Мб я тупня. Или реально нужно читать транскрипцию, но см выше.

Нет, оно для одного чела, конечно, круто. Но у меня абсолютно не было ВАУ эффекта типа "эта лучшее, что было по вахе!1111", которое было у многих.

В идеале бы взять, конечно, анимацию отсюда и сюжет и постановку Болана. В принципе Пария Нексус еще не дошли до такого уровня, но в правильном направлении идут.

Ну хз, может у тебя ожидания от того что в "Историю" входить.

Инквизиция совместно с орденом ноунейм-маринов охотиться на сферических космических ксеноктулх.

Космические ксеноктулхи моют мозг населению империума и организуют восстания.

Just another Tuesday in Ordo Xenos.

Ноунейм марины поймали одну ксеноктулху и с риском для жизни её псионически подслушивают, чтобы найти остальных ксеноктулх и расскусить их коварный план.

Подслушивание ксеноктулхи указывает инквам и ноунейм маринам на расположение второй ксеноктулхи.

Они вычислили корабль по ай пи и пошли штурмовать.

На корабле мозгопромытые ПДФщики героически убиваються об ноунейм маринов.

Ноунейм марины подходят к отсеку где возлежит ксеноктулха.

Его охраняют "улучшенные" мозгопромытые типы в которых встроен имплант который позволяет ченелить мощь ксеноктулхи. Как мы в следующей сцене увидим, для ксеноктулхи их рабы клепают такие девайсы и тело-аватару, т.к. без таких костылей у ксеноктулх проблемы с мобильностью .

Ноунейм марины всех побеждают и готовяться брать в плен вторую ксеноктулху чтобы инквизиции могли совершать в два раза больше ереси могли очную ставку провести или там двух сразу прослушивать.

В этот момент сферические ксеноктулхи общаются между собой, псайкер инкв их подслушивает.

Те треплються про то что план под угрозой и второму надо спасаться любой ценой и ещё чето то там мутно секретно зловещее.

Псайкер успевает предуппредить кэпа ноунейм Маринов чтобы тот отзывал отряд но поздно. Сфера заховывает Маринов и поссесит псайкера инкаизиции за одно. Кэп с ветераном дарят ему милосердие императора.

Захованные марины в каком то ктулховарпе видят как псайкер предсмертным усилием освобождает их от тентаклей ксеноктулх.

Через ксеноварп их переносит на какой то далёкий мир, судя по всему - родину космических ксеноктулх.

В процессе тизер отдалённого будущего из нарезки кадров.

Конец первой серии, че будет дальше узнаете потом.

Как по мне на "сезон" Нарратива вполне достаточно.

Чего тебе в этой истории не хватило, Крыс?

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Rost_Light

[Miralynx]

Ему не хватило тёплых, доверительных отношений между командиром десантников и штурмовым отрядом!

[Mad_Rat]

Ну:

а) по-моему ты половину сам придумал (ну или додумал в процессе или прочитал в лор документе (с));

б) ну типа понимаешь, вот оно все как бы есть, но его как бы нет. Нет персонажей, нет ощущения угрозы, нет чувства превозмогания над ней. Типа персонажи должны все эти детали передавать через вижуал сторителлинг, а они не передают. Я вижу стерильную картинку. Что-то происходит. Меня не цепляет зачем оно происходит и почему. Будто намеренно обезличенные мары и другие персонажи не дают четкой привязки к сеттингу. И т.д.

Вот реально, тут можно заменить ну очень немного деталей, и это будет уже ролик про Хало, например. Или Стар Варс. Или Дум. Или еще чего-нибудь.

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Miralynx]

Нет чувства превозмогания злого чёрного ксеношарика, который пять заточек в почку выдержал, взрыв плазмопистоля выдержал и пятерых десантников зохавал? о_0

[Mad_Rat]

Эдриан Чайковский ето ти

[Miralynx]

*загуглил, ничего не понел, упрыгал в кусты*

[Mad_Rat]

*загуглил, ничего не понел, упрыгал в кусты*

Автар БЛ ксенофил, который толкает что ксены крута. Особенно мутно-стремные типа нидов и крадов. Возможно, литературный псевдоним Легенд.

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Rost_Light]

Ну:

а) по-моему ты половину сам придумал (ну или додумал в процессе или прочитал в лор документе (с));

Я не читал этот документ, я просто знаю что он есть.

Ну как бы а додумывание тут есть, но самый минимум. У тебя в детстве задачки "сойдени по точкам" были? Тут то же самое только нарративно, протягиваешь довольно очевидные связи между сценами и вуаля.

Единственный действительно СПГСный момент - освобождение Маринов псайкером. Вот на это реально выходили всем хайвмайндом фэндома, разбирая и сравнивая сцены буквально покадрово. Остальное прям очень легко читается из происходящего.

б) ну типа понимаешь, вот оно все как бы есть, но его как бы нет. Нет персонажей, нет ощущения угрозы, нет чувства превозмогания над ней.

Э, чё? Пдф шваль не угроза Маринам и это просто прекрасно передали через кучу мелких деталей, вроде сцены где мар убивает чувака с миной вообще не глядя в его сторону, потому что авточувства и марская офигенность. От сферы ощущения угрозы ого-го, как раз таки через визуальный сторителлинг, вон как ее запаяли на корабле и этого все равно не хватило.

Типа персонажи должны все эти детали передавать через вижуал сторителлинг, а они не передают. Я вижу стерильную картинку. Что-то происходит. Меня не цепляет зачем оно происходит и почему. Будто намеренно обезличенные мары и другие персонажи не дают четкой привязки к сеттингу. И т.д.

Чё? (2) Мары именно что обезличенные за исключением кэпа, ветерана и чувака с разбитой линзой. Поскольку одной из художественных задач ролика было показать Астартес в ипостаси живого оружия и именно потому что это великолепно удалось все так от него и фанатеют.

Вот реально, тут можно заменить ну очень немного деталей, и это будет уже ролик про Хало, например. Или Стар Варс. Или Дум. Или еще чего-нибудь.

Нет. Там дофига мелких ваховских деталей, например моментально сворачивающаяся кровь у десантников и т.п. не говоря уже о привязке к сеттингу на идейно духовном уровне - взять хотя бы то как сцена с милосердием императора псайкеру поставлена. Посмотревшие в массе своей тут же сказали "да, это тру Ваха".

Я не понимаю какую конкретно привязку к сеттингу ты ждёшь.

Ты сейчас звучишь как те чуваки которые говорят что если книга не про то как Ультрамарины побеждают хаос в событии которое было только упомянуто в самом свежем кодексе, то она ненужна. И что сопроводительные материалы должны быть только иллюстрацией Лора из кодексов. Богатство вахи как вселенной именно в том что там безграничное количество ксеносов и хтонической дичи, огромное количество орденов, крафтворлдов и т.п. фокусировка на "узнаваемых" элементах Аля "космоволки против орков" обедняет ее.

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Rost_Light

[Mad_Rat]

Э, чё? Пдф шваль не угроза Маринам и это просто прекрасно передали через кучу мелких деталей, вроде сцены где мар убивает чувака с миной вообще не глядя в его сторону, потому что авточувства и марская офигенность. От сферы ощущения угрозы ого-го, как раз таки через визуальный сторителлинг, вон как ее запаяли на корабле и этого все равно не хватило.

Ну и как бы в итоге особого саспенса нет.

Чё? (2) Мары именно что обезличенные за исключением кэпа, ветерана и чувака с разбитой линзой. Поскольку одной из художественных задач ролика было показать Астартес в ипостаси живого оружия и именно потому что это великолепно удалось все так от него и фанатеют.

Я говорю, поменять шлемы и это будут спартанцы в ипостаси живого оружия. Или думгаи. Или марины из старкрафта. Я вообще тут вижу много инлюфенса именно старкрафтовских роликов, там Близзарды тоже любили nтипа визуальный сторителлинг.

Нет. Там дофига мелких ваховских деталей, например моментально сворачивающаяся кровь у десантников и т.п. не говоря уже о привязке к сеттингу на идейно духовном уровне - взять хотя бы то как сцена с милосердием императора псайкеру поставлена. Посмотревшие в массе своей тут же сказали "да, это тру Ваха".

Ну если их надо с микроскопом искать, сорян, опять таки что-то пошло не так.

Богатство вахи как вселенной именно в том что там безграничное количество ксеносов и хронической дичи, огромное количество орденов краытворлдов и т.п. фокусировка на "узнаваемых" элементах Аля "космоволки против орков" обедняет ее.

Ну сорян, а вот не вижу здесь богатства, кроме каких-то очень общих концептов. Это должно быть узнаваемо ваха, а для меня все опознаваемые детали здесь намеренно надфилем спилены. Оно немного становится лучше ближе к концу, но очень немного и недостаточно. Вот чуть чуть бы добавить деталей, атмосферы, чтобы все перестало быть таким гладким, блин, таким вылизанным, таким сайфайным. Это не значит, что должны быть ультрамарины против орков, но сорян, ноунейм марины литературно серые без опозновательных знаков (по-мему в первых сценах у них НЕТ символа Чаптера, в конце появляется только) против ноунеймовых сайфай чуваков - то тоже не то.

Я как бы понимаю, что тут бесполезно это доказать, "я так вижу". Но тем не менее, так вижу, да.

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Rost_Light]

Ладно, Крыс, предлагаю согласиться не согласиться. Если для тебе те детали что там были это "микроскоп" и для узнавания вахи нужен был ультрамариновский унитаз на весь паулдрон и узнаваемый (ТМ) противник, а без этого каким то образом похоже на хало и Старкрафт - Чё? (3) - то я не знаю даже чё ещё сказать. Видимо мы действительно воспринимаем этот визуальный сторителлинг очень по разному. Что в случае с визуальным сторителингом наверное естественно...

[Mad_Rat]

Если для тебе те детали что там были это "микроскоп" и для узнавания вахи нужен был ультрамариновский унитаз на весь паулдрон и узнаваемый (ТМ) противник, а без этого каким то образом похоже на хало и Старкрафт - Чё? (3) - то я не знаю даже чё ещё сказа

Ой, иди нафиг <_< Мне нужно, чтобы на паулдроне было что-то. Я не могу в первых частях буквально разглядеть что-то на наплечнике. Там или вообще ничего нет, или что-то мутное. А это самое святое для мара, он весь обмажется камуфляжной краской, но символ Ордена оставит четким и узнаваемым. Все, подвеска неверия уже отвалилась. А на другом плече какие-то идиотские шашечки некодексные. Ну реально поменять шлем и убрать аквилу, все, мары кончились.

В конце да, у чела, который портанулся, действительно видно символ и т.д.

Мб у автора не было сил/ресурсов/навыков в начале, ок. Но тогда это недостаток, который объективно есть.

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Анчар]

Ну:

а) по-моему ты половину сам придумал (ну или додумал в процессе или прочитал в лор документе (с));

Эм.....Но. Я не читал документ и не знал до этого момента, что такой есть.

За исключением диалога двух сфер, мое восприятие точно такое же

[0.5 Кота]

Мад Рат испорчен чтением BL-чтива.

Вот читал бы Сабатини, всё бы понял.

[Rost_Light]

Ой, иди нафиг <_< Мне нужно, чтобы на паулдроне было что-то. Я не могу в первых частях буквально разглядеть что-то на наплечнике. Там или вообще ничего нет, или что-то мутное. А это самое святое для мара, он весь обмажется камуфляжной краской, но символ Ордена оставит четким и узнаваемым. Все, подвеска неверия уже отвалилась. А на другом плече какие-то идиотские шашечки некодексные. Ну реально поменять шлем и убрать аквилу, все, мары кончились.

В конце да, у чела, который портанулся, действительно видно символ и т.д.

Мб у автора не было сил/ресурсов/навыков в начале, ок. Но тогда это недостаток, который объективно есть.

Хм, я согласен что с точки зрения обмаза рядовые Мары тут предельно аскетичны. Чел оторвался на кэпе и ветеране (плащ у кэпа шикарный). Символ чаптера в концепте и на модели с самого начала был, то что его не показывают в фокусе я не знаю с чем связано, может реально с техникой и ресурсами. А может нет. Но я реально не вижу здесь какой либо проблемы, особенно про некодексные шашечки на втором паулдроне. Сияющие вместо них вообще картины рисуют, маслом. Саксессоры тем и прекрасны что могут быть какими угодно, хоть калькой ультры, хоть гипераскетами, хоть выпендрежниками типа Сияющих. И слать кодекс и примарха в театр. Про это ещё АДБ емнип недавно отписывался в интервью по Копьям Императора.

А про "поменять шлем и убрать аквилу и Мары кончились - сорян, вот с этим я никак не соглашусь. Чтоб так считать надо было ролик с закрытыми глазами смотреть.

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Rost_Light

[Mad_Rat]

. Саксессоры тем и прекрасны что могут быть какими угодно, хоть калькой ультры, хоть гипераскетами, хоть выпендрежниками типа Сияющих. И слать кодекс и примарха в театр.

Тогда изволь придумать, почему мне твои полу-эльдары-псайкеры-париии и прочие не такие как все должны быть интересны. Что такого в их отказе от кодекса интересно, делает их уникальными и индивидуальными? Мары в Астартес мне не интересны, в них ничего нет индивидуального =| Просто автору лень было что-то рисовать на наплечнике, и на кодексные символы пофиг. Ну а мне чего тогда на них должно быть не пофиг?

Мб он из секты шизов, которые рисуют маров в хаки без символов, типа так риалистичнее!111 > На кулмини много таких. Хотя я виню все-таки пофигизм.

Про это ещё АДБ емнип недавно отписывался в интервью по Копьям Императора.

Самая унылая его книга, не в последнюю очередь из-за попыток сделать никаквсе.

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Geto]

Планировали выпустить 3 ролика про три ордена маринов против разных врагов, смысл был показать правильное болтер порно.

На моей памяти было три видеоряда по вахе которые цепляли, и думаю действовали на широкую аудиторию. Ролики к первому дову, вступление к Хелсричу и Астартес.

[Knijnik]

Мары в Астартес мне не интересны, в них ничего нет индивидуального =| Просто автору лень было что-то рисовать на наплечнике, и на кодексные символы пофиг. Ну а мне чего тогда на них должно быть не пофиг?

Ты упускаешь его что подобный подход помогает уменьшить истерики от ГВ. Немцев посмевших снять мини-фильм про космоволков ГВ сожрало с дерьмом, создателю роликов "Инквизитор" тоже прилетало не слабо, как и создателю "Смерти надежды" который к слову сделал все максимально канонично со всем вниманием к деталям. А тут создатель "Астартес" при сильном наезде всегда мог сказать что сделано "по мотивом", чего не смог бы если бы выдержал известную схему.