Penitent Дэна Абнетта

[moon сat]

Прочитал спойлер, какая то наркомания. Дэну с циклом надо было завязывать после первой трилогий, когда он был хорош. Рейвенор уже был сигналом, а сейчас это какая то наркомания.

[Theo Adam]

Во время Кровавых игр они используют маскировочные и уменьшающие массу девайсы, так что не щибко сложно.

Вон Падшие без особых ништяков маскируются то в трудяг из Подулья, то в ИГшных генералов да планетарных губернаторов.

прошмыгнуть куда-то под маскировочными прикидами это одно, а полноценно жить в социуме - другое. и не только ввиду размеров, а банально иного бэкграунда и интересов.

Насчет Падших, кстати, а много ли историй про это? Я что-то не помню. Вот отпрыски Фабия много куда просочились, но они люди с апгрейдами. А как падший, не юзая обильно колдовство, может стать губером или ИГ генералом - это очень странно. Нет книг с подробно прописанным таким сюжетом?

[Mad_Rat]

Насчет Падших, кстати, а много ли историй про это? Я что-то не помню. Вот отпрыски Фабия много куда просочились, но они люди с апгрейдами. А как падший, не юзая обильно колдовство, может стать губером или ИГ генералом - это очень странно. Нет книг с подробно прописанным таким сюжетом?

Книг нет, кодексы есть. И датаслейт Сайфера. Навскидку только Сайфер прикидывался инквизитором, его кореш прикидывался генералом СПО, еще один Падший прикидывался одним из членов совета Нова Терры, три или четыре что ли Падших прикидывались губерами.

Как они они это делают - я не знаю, возможно часть действительно прокачанные люди типа Лютера/Кора Фаерона, либо какие-то очень умелые скиллы в маскировке, колдунство, либо просто в Империуме мало кто в живую видел космодесантника, особенно в глухомани, и без брони можно сойти за жертву гигантизма.

[Locke]

Нет книг с подробно прописанным таким сюжетом?

Есть, конечно.

"Сыны Фенриса", например.

[Mad_Rat]

Вот черт, придется рано или поздно все-таки прочитать цикл про Рагнара. <_<

[Fobas]

и без брони можно сойти за жертву гигантизма.

Ну так даже Голиафы в подулье себя вон как раскачивают, большими мышцами даже в подулье никого не удивишь, фишка КД в том насколько они могут быть быстры обладая такой массой. Альфе к слову тоже ничего не мешает прятаться, вот предыдущей книге КД спокойно под ветерана ИГ закосил.

Был куртой рассказ про ТА, в котором они искали Падшего как раз в подулье и их габариты не спасли их от претензий со стороны местных, закончилось это ожидаемо. В той же темной Ереси распространенность искусственных мышцы как улучшение имеют качество редкое, такое же качество имеет например Хелган.

Изменено 9 марта, 2021 пользователем Fobas

[Theo Adam]

допустим, в подулье, где все темные и тупые, и мутанты гораздо более распространенное явление, чем кусты, еще как-то косить можно. Но в высших слоях общества? Среди старших офицеров той же ИГ или флота мы в бэке хоть раз видели качка-переростка на всяких улучшениях? А как выглядит КД, они знают прекрасно. Да и губернатора-амбала я не припомню. Как импи завещал строить империум человека, так, по-моему, и идет - лидеры стараются выглядеть подчеркнуто человечно, ну, только продолжительность жизни и молодое состояние продлевают. Для всего прочего есть специалисты, [ну уж нет]одящиеся на периферии общества, всякие нейроулучшенные телохранители, саванты с мегапрокачанными мозгами и тд и тп. В этом смысле "трансгуманизм" в Империуме строго контролируется и не допускается до командных высот, как правило. Достаточно прочитать хоть описание хайлордов в Звере, хоть практически что угодно еще - если у губера необычные способности и яркие таланты, это 100% хитрый вражеский засланец (только когда он, скажем, из Когнитэ - это понятнее, чем как тут вспоминают падших)

Надо будет этих Сынов Фенриса прочитать или перечитать что ли. UPD - нагуглил, я ее читал давно очень, так себе книга, придется быстренько пролистать.

Изменено 10 марта, 2021 пользователем Theo Adam

[Locke]

Был куртой рассказ про ТА, в котором они искали Падшего как раз в подулье

Был. Не помнишь, как назывался? Найти не могу.

Но так-то, космодесантник - это не только мышцы, но и "черный панцирь" с кучей разъёмов для подключения доспеха.

[0.5 Кота]

Был. Не помнишь, как назывался? Найти не могу.

Но так-то, космодесантник - это не только мышцы, но и "черный панцирь" с кучей разъёмов для подключения доспеха.

Размеры тяжелее спрятать.

[Theo Adam]

Перечитал, Кадм все-таки был не губером, а командующим при нем, якобы поступившим на должность после войн по всему сектору. Такой сценарий чуть проще представить, мало ли кого губер назначит себе. Но куда он дел черный панцирь и как вообще целая группа космоволков не могла понять, что перед ними марин - черт его знает. То, что в глазах у Кадма нет ужаса перед СМами, их почему-то впечатлило, а что он сам по сложению типичный марин, чуть ниже КВ (которые в принципе крупные марины), да и запах у него должен быть совершенно иной, чем от человека - это типа норм. В общем, ничего тут не складывается.

[Knijnik]

В цикле про блохастую Мэри Сью, был инкв росту и телосложению которого блохастики позавидовали. По размерам КД без брони 2,10/2,30 ну разве что ширшее человека, но опять же в Империуме и не таких мутантов, сервов, стероидных видали. Странно, но ничего необычного.

Разъемы на теле, как я писал в других темах, не показатель. Их вживляют инквам, для управления термоармором, сестрам, просто сервам для управления техникой. А сам Черный Панцирь это орган под кожей, его не разглядеть так просто.

[Boooomm]

Да вы чего? Есть же технологии, которые позволяют прятать размеры (халаты типо) и вес (те же антигравитационные диски). В "Подколодной змее" такие были.

Изменено 10 марта, 2021 пользователем Boooomm

[Cormac]

Прочитал, книга круть.

[Курт Гессе]

Да вы чего? Есть же технологии, которые позволяют прятать размеры (халаты типо) и вес (те же антигравитационные диски). В "Подколодной змее" такие были.

Кустодес уж точно такие имеют. Навсидку было искажающее поле, уменьшающее рост до уровня недогринов в "Кровавых играх".

Да и Эфорои такими вещами снабжались

[Дарт Зеддикус]

Кустодес уж точно такие имеют. Навсидку было искажающее поле, уменьшающее рост до уровня недогринов в "Кровавых играх".

Да и Эфорои такими вещами снабжались

Кстати, про кустодиев. Была повесть Кайма "Боги-в-злате" где как раз кустодий организовал разведывательную сеть на планете и вполне успешно скрывал себя, пользуясь всякими девайсами. В госорганы он, канешна, не внедрялся, но передвигался по планете без палева.

Изменено 10 марта, 2021 пользователем Дарт Зеддикус

[Rost_Light]

Начал читать, Черубаэль такой няшка. Бесподобная была сцена когда Бетта вылезла из катакомб со своими "[ну уж нет]одками". Там весь разговор хорош, но когда более шокирующая [ну уж нет]одка наконец улетает, Черубаэль выдаёт шикарное " Слава богу он свалил, это было так неловко".

[Knijnik]

Так Чебур под Слаанешем или Тзинчем ходит? Понятней стало?

[Fobas]

Был. Не помнишь, как назывался? Найти не могу.

Сам весь день пытаюсь найти и чет не получаться.

[brRibbotaim]

чад кутежа наркомании сносит граэли. Хотя крылатые астартес - очевидный ход развития малиф..вахи. А кто в книге каится?

[Xaxas]

А кто в книге каится?

Абнетт

[Theo Adam]

Кстати, про кустодиев. Была повесть Кайма "Боги-в-злате" где как раз кустодий организовал разведывательную сеть на планете и вполне успешно скрывал себя, пользуясь всякими девайсами. В госорганы он, канешна, не внедрялся, но передвигался по планете без палева.

все верно но в том и мой пойнт - одно дело "инкво-кусты" из этой важной для бэка повести, которые НАД социумом, сидят и собирают инфу, максимум что могут пробежаться под маскировкой. И другое -набранные из людей инквы, с людской психологией, пониманием пороков и тд, которые могут реально жить в социуме. Их темная тень - как раз Когнитэ. Вот примерно что описано в тренингах Биквин - могли юзать и инквы. И это совершенно иной уровень интеграции в социум, чем "трехметровый куст прошмыгнул под накидкой, выдавая себя за двухметрового мутанта". Посмотрел бы я на куста в постели у комиссара Каина, на великосветском приеме и тд итп.

И даже без тактических сложностей внедрения - повторюсь, весь пафос Империума после Ереси был "никакой лишней власти транслюдям, уже насмотрелись!", поэтому формировать из себя "официальную" Инквизицию кустам или маринобиблам было бы сложно и подрывало устои, а вот играть роль тайной параллельной инквизиции - самое оно. Очень даже логично.

[Šarrumkīn]

И как бы они смогли быть абсолютно незамеченными в течение 10k лет при таких масштабах вмешательства? Навигаторы, астропаты, инквизиторы, ассасины, хаоситы, и кого только нет. Выкупили бы такую организацию.

[Theo Adam]

И как бы они смогли быть абсолютно незамеченными в течение 10k лет при таких масштабах вмешательства? Навигаторы, астропаты, инквизиторы, ассасины, хаоситы, и кого только нет. Выкупили бы такую организацию.

Тут надо учесть а) абсолютный антикоррапт кустов и б) введенную в бэк Пенинентом степень их радикализма. Если у них нет внутренних преград перед тем, чтобы юзать Когнитэ и подобные конторы - найти их корни за происходящим будет ацки сложно. Если вдруг - что достаточно логично - предположить - что интеллект кустов позволяет в интриги не хуже Альфа-легиона - то что позволяет себе в Галактике альфа-легион, официально трейторский, без центральной базы и тд - и что могут себе позволить при аналогичных способностях к интригам кусты, при наличии всегдашней возможности Звонка к другу - к текущему генералу кустов и лордам Терры, да и просто сам факт явления куста огромный авторитет для практически всех. навигаторы и астропаты тут вообще не в теме, они тупо обслуживают хозяев. С верхушкой инквов можно кооперироваться, а с остальными - творчески конкурировать через своих прокси. Ассасины сами по себе лишь орудия. А хаоситы - ну вот мы видим, что Фуля интуитивно понимал масштаб угрозы некоего "короля в Желтом", но знал ли он, кто это такой - из двух романов пока не ясно. Учитывая, что кусто-инквы действуют постоянно через своих прокси, дорыться до истины для хаосита может быть крайне сложно, особенно учитывая факт абсолютной чистоты кустов - так что, вполне вероятно, на них и всякие пси-дисциплины типа предсказания и тд сильно теряют силу, не говоря уж о телепатии и проч.

[Xaxas]

Объясните пожалуйста момент с граэлями - их создают по принципу 'сделай сам из варпсоплей', как и эльдары делают все свои девайсы? Разница лишь в том, что эльдары могут делать это и в реальном мире, а авторам граэлей необходим более мощный канал связи с варпом?

[Šarrumkīn]

В Пенитент только намек на кустов, не добежали вовремя (что уже вызывает подозрение). У навигаторов дома со своим блэкджеком, у ассасинов целый храм насчет "всё знать", астропаты так или иначе делятся слухами из-за самой природы. За 10k лет земля бы слухом полнилась. То есть проект Вальдора соло в Парию и Пенитент вписывается, а вот вторая Инквизиция не особо.

***

А так-то да. Самым некорраптящимся прятаться за варпонутыми это вполне себе стратегия.