Penitent Дэна Абнетта

[Кардинал Бухарис]

Если бы все всё делали правильно, то все было бы хорошо и писать было бы не о чем =|

А так да, неразумных ходов хватает.

Лишний раз подтверждена истина "ЧСВ + работа с Хаосом = цугундер".

Изменено 18 марта, 2021 пользователем Кардинал Бухарис

[DarthM]

Он поручил своему знакомому Магосу сделать тело для опасного древнего Еретика, который консультировал его по Демонхостам и являться открыт Хаоситом. Что же могло пойти не так ? Он мог отдать его на хранение Инквизиции или спрятать сам, но он дал ему тело и отправил с Магосом гулять. Бур конечно тоже хорош, вместо примитивного тела сделал ему мастеркрафт с кучей пушек.

Мы сейчас про какую трагедию? Я так вижу человек написал про ту, где Рейвенор превратился в обоженную оболочку, а не про последовавший в третьей книге удар Понтиуса Гло по Эйзенхорну

[Fobas]

Мы сейчас про какую трагедию? Я так вижу человек написал про ту, где Рейвенор превратился в обоженную оболочку, а не про последовавший в третьей книге удар Понтиуса Гло по Эйзенхорну

Чет воспоминания о первой трилогии смешались и сложилось впечатление, что атаку устроил не Квиксос, а Гло прошу за это прощения. Ну тейк про то что Грегор не самый умный инквизитор это не отрицает.

Изменено 18 марта, 2021 пользователем Fobas

[Father Primus]

В конце же выяснится, что Глоссия - это Энунция и поэтому каждый раз когда Шип вызывал Эгиду, а Пистон - Мойдодыра, герои необратимо меняли хрупкую ткань реальности...

[Germanareh]

Он попросил Бура дать тело Гло, который и устроил весь замес, хотя по-хорошему должен был пустить Гло в расход после того как получил все что было нужно от него. Поступок конечно эпического идиотизма.

Какой Гло? Какой замес? При чем тут Рейвенор?

Рейвенор слег на Трациане, где замес устроил Квиксос в погоне за альфачами.

Там инквизиции было что у дурака фантиков, СМ, высшее командование АМ и пр.

И этим всем командовал Гриша Никто-и-звать-никак из первой книги?

Это он приказал водить альфа псайкеров перед толпой?

[Fobas]

Какой Гло?

Выше меня уже поправили. Мой тейк был про то что Гриша не сильно умный Инкв.

Изменено 18 марта, 2021 пользователем Fobas

[Свинота безграмотная]

Это его вечная дихотомная проблема. Писать про какие-то мелкие события в далекой-далекой галактике, но при этом пытаться в странный гротексный масштаб.

Все время его герои в одиночку в глухомани спасают вселенную без последствий для оной. От угроз на фоне которых тираниды это воробушки клюющие семечки у подъезда.

При том что вселенная в целом и империум в частности вообще не в курсе, что такие существуют в каком-то задрипанном субсекторе, но шатают!

[Кардинал Бухарис]

Это его вечная дихотомная проблема. Писать про какие-то мелкие события в далекой-далекой галактике, но при этом пытаться в странный гротексный масштаб.

Все время его герои в одиночку в глухомани спасают вселенную без последствий для оной. От угроз на фоне которых тираниды это воробушки клюющие семечки у подъезда.

Это обычная проблема тех авторов, которые пишут книги по чужим сеттингам.

"Вархаммер 40к" авторам не принадлежит, а следовательно, книги обречены быть относительно немасштабными и без значительного влияния на вселенную, пока этого не разрешит Биг Бро (БЛ).

В книгах по вх40к условный обычный житель не сможет стать богом. Именно по этой причине я в свое время забросил чтение книг по Forgotten Realms. Во-первых, хронология известна, а во-вторых мелочно. А мелочное фентези это как-то не то. Фентези должно быть эпичным.

[brRibbotaim]

Особо умный в инквизиторы не пойдёт так как:

1) Умираешь на службе, чаще всего от рук "союзников".

2) Живешь слишком долго и становишся еретиком. См пункт 1.

[Kem]

Зато весело и разнообразно, да и кормят лучше.

Это не гроксам хвосты крутить на Мухосранске Тета Минорис Xll за голодный паек.

[Bhaltair_Roshaun]

Особо умный в инквизиторы не пойдёт так как:

1) Умираешь на службе, чаще всего от рук "союзников".

2) Живешь слишком долго и становишся еретиком. См пункт 1.

Всегда есть примеры Чевака, который слишком хитровыделанный и важный чтобы умирать и Квиксоса, которому тупо "повезло" с плот твистом (у него то как раз план был, и как показало будущее, план рабочий) В ВИДЕ ВНЕЗАПНОГО ЭЙЗЕНХОРНА УНИЧТОЖИТЕЛЯ ТИТАНОВ.

[Cormac]

А мелочное фентези это как-то не то. Фентези должно быть эпичным.

Роберт Говард в корне не согласен.

[Legatus]

В книгах по вх40к условный обычный житель не сможет стать богом. ... Фентези должно быть эпичным.

Это неплохо, равно как во многом согласен со сказанными выше предложениями. Другое дело, что бога очень трудно описать, и дано это не каждому. Кстати, в Wh 40 не по этой ли причине долгое время об Императоре было написано так мало?

Еще момент: прокачка героя с нуля (или что-то вроде) до уровня правителя, а то и небожителя тоже имеет свои сложности. Можно писать в ироничной манере (напр. в стиле Митчела про Каина). Герой всех нагнет и всего добьется, даже если будет периодически нарываться. При другом раскладе персонаж, хорошо показавший себя на местном уровне (и понравившийся читателям) при переходе на новый, сталкиваясь с новыми вызовами, врагами и союзниками начинает добиваться всего за счет плотармора, что тоже не есть гуд. И опять нужно описывать быт и мысли королей, архимагов, генералов, императоров, богов и прочей подобной публики.

Что же касается Абнетта, мне понравились его книги по Ереси ("Не ведая страха", "Забытая империя"). Пусть это чужой сеттинг, пусть цикл межавторский, но у него получилось очень хорошо. Инквизиторский цикл считается по мнению достаточно большого количества людей классикой литературы по Wh 40. Разве что в прежних книгах описывалась обиходная жизнь и работа инквизиторов. Решались какие-то локальные задачи, да и угрозы для Империума как такового были ИМХО того же уровня. Теперь, видимо, Абнетт решил поднять ставки, отсюда и накручивание сюжета. Впрочем, для окончательных выводов нужно увидеть книгу, желательно на русском языке.

И все равно споры по книге будут, зачастую мало плодотворные, ибо вкусы у людей разные...

Зато весело и разнообразно, да и кормят лучше.

Жил без страха, и умер без страха © Иногда даже в преклонном возрасте и своей смертью...

Изменено 19 марта, 2021 пользователем Legatus

[Šarrumkīn]

Кстати, в Wh 40 не по этой ли причине долгое время об Императоре было написано так мало?

Поэтому, но с другого ракурса. "The craft and realism is in how true several answers could all be." (Дембски-Боуден).

***

"Так чего именно я хотел избежать? На самом деле не так уж и много. Всё просто сводится к тому, чтобы не показать, что происходит в голове Императора. Мы не должны знать его мысли. Мы – не сможем понять большинство из них. Это не та завеса, за которую мы, простые смертные, должны когда-либо заглянуть. А если мы и сделали бы это, то результат, вероятно, напомнил бы что-то вроде окончания Космической одиссеи 2001 года. Мы поняли бы, что происходило на интеллектуальном уровне, но… “о Боже, он полон звёзд”. (он же)

[Mad_Rat]

Ну кстати поднимание ставок у Абнетта везде происходит. Мб после Ереси по мелочам размениваться стало скучно.

В цикле про Гаунта там если в начале враги описывались просто как более-менее рандомные культисты, потом появился Блад Пакт как более организованная и опасная форма, то в середине цикла стали появляться все более жирные намеки, что Сангвинарные Племена - это остаток какой-то высокотехнологической цивилизации, которая скорраптилась, попав в Варп-разлом, но не растеряла все технологии, а скрестила их с Варпом.

Ну и в конце уже всплыло мега-оружие от тех самых кинебрахов, которое тоже может чуть ли не уничтожить Империум, если них не остановить.

Но после всех книг цикла это уже смотрится как нормальный девелопмент.

В инквизиторской трилогии ставки как-то то расли, то повышались рывками. У Гриши, как я писал, там все было очень круто, история про Воронора наоборот была локальная, угроза там была субсектору в худшем случае. А в третьем опять скаканули до небес.

[brRibbotaim]

Или АБгнетт забыл, что к концу 40к Рейвенор и Эйз мертвы, либо нас ждёт рояль в кустах в Эйдж оф Примарис) И старые отсылки в бэке на судьбу Рейвенора и Эйзенхорна уже не надо ориетироватся.

[Theo Adam]

Ну, а в чем уж прям "до небес"-то ставки? Костя в лучшем случае сделал по силе аналог полного легиона, ну, плюс-минус - вероятно, меньше тупо военных сил и тяжелой техники (если по ходу дела не вскроется альянс с крупной кузницей, что вполне возможно, но все равно, не очень верится прям в сотни тысяч легионеров, Глорианы, дофига тяжелых кораблей и тд, да и такая сила проявилась бы более активно в то время, вероятно), зато высокие технологии кустов, плюс дофига псайк и антипсайк сил в нетривиальном использовании, плюс умелое использование оккультистов вроде Когните, плюс, вероятно, сеть отставников-кустов-"инквизиторов". Почему это все должно активно шатать что-либо, будь то Очко или Империум? Это условный аналог Альфы или Непрощенных, ну опять же плюс-минус, а их наличие вот уже 10к - ну да, является определенным фактором происходящего, но не более того. Если все это вывести разом - да это даже один крупный ЧКВ не остановит (ну или остановит ценой колоссальных потерь), а флот-улей просто сожрет и не поперхнется. Собственно, то, что для Фули это величайшая угроза, а других примархов в теме не видно, примерно показывает уровень замыслов Кости - уровень околопримарха, каким он всегда и был. Вполне возможно, что Костя просто планомерно создает очаг стабильности, копит силы, посылает их на определенные важные боевые операции (кто спросит с операции, официально руководимой кустами? Да и инфу о ней легко затрут в дальнейшем; например, у Инквизиции достаточно высокого уровня в первой книге трилогии о Карауле смерти были коды доступа, позволявшие сделать со стандартным имперским патрульным кораблем ну что угодно вообще), ну и широко участвует в тайных операциях (граэли и владение изнутри структурой Когните идеально подходят, с учетом сверхчеловеческого ума Кости, который напротыкал копьем тыщу нерожденных и еретиков - он всякими Лилиан и Гло может легко манипулировать в масштабе столетий). Ну и что?

Масштаб придают только якобы слетевшиеся пять крафтворлдов, действительно достаточно редкое для 40к событие, но об этом мы знаем только со слов пары эльдар, которые могли легко развести Рейвенора, чтобы побудить его задействовать имперские силы. Так-то крафтворлд страшно огромный и страшно ценный, эльдары и одним-то рискуют крайне редко, тем более вот так по наглому оперировать в имперском пространстве - это тот еще риск.

[Rost_Light]

Или АБгнетт забыл, что к концу 40к Рейвенор и Эйз мертвы, либо нас ждёт рояль в кустах в Эйдж оф Примарис) И старые отсылки в бэке на судьбу Рейвенора и Эйзенхорна уже не надо ориетироватся.

с фигали. пока все идет к тому что дальше будет умная и красивая инквизитор Бетта Биквин а эти два хрыча морально устарели и больше не тащут. Последние главы второй книги вот прям об этом. Завербует себе Кыс, "Ангел" с покаянником уже есть, считай ретюна...

[Legatus]

Ну кстати поднимание ставок у Абнетта везде происходит.

Будем надеяться, до прямого противостояния Абаддону, а тем более Четверке не дойдет...

к концу 40к Рейвенор и Эйз мертвы, либо нас ждёт рояль в кустах в Эйдж оф Примарис) И старые отсылки в бэке на судьбу Рейвенора и Эйзенхорна уже не надо ориетироватся.

Тут как можно рассудить: ЕМНИП говорилось, что после какого-то года следы Эйзенхорна теряются. Тела никто не видел. Еще есть вот это https://www.games-workshop.com/en-GB/Eisenhorn-2018 Нет, я слышал о капитане Тихо, и в конце концов минька может выступать всего лишь элементом настолки и/или фигуркой популярного героя, украшающей дом фаната, но тем не менее, тем не менее... Омолаживающие процедуры никто не отменял, равно как и пребывание на корабле в варпе потребное количество лет. Благо, после падения Кадии теперь прошло всего ничего. ИМХО если Абнетт захочет возиться с инквизиторами в Эйдж оф Примарис, то BL ему это позволит. Макнилл в новую эпоху Вентриса со товарищи протащил (а Хейли помог), пусть с космодесантниками это сделать проще.

Ну, а в чем уж прям "до небес"-то ставки? Костя в лучшем случае сделал по силе аналог полного легиона, ...

Масштаб придают только якобы слетевшиеся пять крафтворлдов, действительно достаточно редкое для 40к событие, но об этом мы знаем только со слов пары эльдар, которые могли легко развести Рейвенора, чтобы побудить его задействовать имперские силы.

1. Я сам не очень верю в безграничные возможности Вальдора, равно как и его войск. И дело не в количестве СМ, которых у него вряд ли больше 1-2k (ну, пусть 3), какие уж тут 10 или допускаю, огромного количества подвластных смертных. Костя - легенда Wh40, почти сравнимая с примархами. И вот так такую козырную для бэка карту разыгрывать? Слишком много надо объяснять, что с Вальдором произошло, и что произойдет в посткадийсую эпоху. Это же сколько было потрясений, ставивших Империум на грань выживания, а Костя не пойми чем занимался. Да и сейчас он себя не проявил, в это веселое и увлекательное времечко. Разве что это задумка для поздних событий? Или, согласен, просто ложная информация - Альфария ищут и свои и чужие с известным результатом. Сайфера хотя бы видят...

2. А вот с этим никаких проблем. Ну 5 миров, редкость, но не невозможное. Мало ли чем эльдары занимались, пишут то все больше про Империум да про Хаос. Это примерно как собралось, мол 30k Падших. Вроде много, но особого удивления не вызывает. Ибо это люди (или нелюди) без лица, за малым исключением. Что нам толпы ноунеймов, выставленные на доску повествований для масштабности событий, когда здесь (или где-то там В) ) может объявиться сам Константин Вальдор, единый и неповторимый.

пока все идет к тому что дальше будет умная и красивая инквизитор Бетта Биквин а эти два хрыча морально устарели и больше не тащут.

Тоже вариант, при желании и нового (четвертого) полноправного героя ввести можно. Но миньки даруют не каждому В)

Изменено 19 марта, 2021 пользователем Legatus

[Fobas]

ставивших Империум на грань выживания, а Костя не пойми чем занимался.

Так тут то как раз все просто, Выживание Империума для кустов это скорей второстепенная задача, с их позиции вместе с Импи ничего не стоит построить новый, потому Костя может быть занят именно попыткой найти способ починить Импи.

Изменено 20 марта, 2021 пользователем Fobas

[Кардинал Бухарис]

Кустодес работают тихо и внимания не привлекают. По факту они могут участвовать вообще во всем.

Сколько кустов в оставку ушло за все это время? Много тысяч.

А о скольких "отставниках" мы слышали достоверно? О двух. Один Вальдор, а другой тот который в "Богах-в-злате".

[Курт Гессе]

Это обычная проблема тех авторов, которые пишут книги по чужим сеттингам.

"Вархаммер 40к" авторам не принадлежит, а следовательно, книги обречены быть относительно немасштабными и без значительного влияния на вселенную, пока этого не разрешит Биг Бро (БЛ).

С одной стороны есть Фехервари, которые пишет про далекие деревни, но без загонов Абнетта.

С другой есть Макнилл и его вентрисиада. котоырй пишет про маскот вселенной.

Просто Абнетт наркоман, только и всего. Просто малая часть его шизы проникает в бэк (привет вечные, энунция и т.д.), а часть нет

[Kem]

С другой есть Макнилл и его вентрисиада. котоырй пишет про маскот вселенной.

Шта? Это те поделия, где Пузаний (пузо которого не влезло в паверармор), приехав по варпу без поля Геллера на демоническом паровозе (попутно нагнув весь варп) крутит дули гейнайтам на Титоне своей ктано_ксенорукой, а гейнайты с ОКфейсом отправляют его наблюдать за респавном !ксеносом! прикованного к стулу божества в центре одного из самых защищенных миров в голактиге с помочью ксенотеха?

Это та эпилептическая серия?

Охохо гоДНОта!

дайте ДЖВА!

[brRibbotaim]

Паровозик который смог давал защиту от других ужасов варпа) Да и может в ту редакцию по варпу можно было ходить не только эльдарам и сигмаринам.

[Дарт Зеддикус]

приехав по варпу без поля Геллера на демоническом паровозе

Зато этот паровозик из Ромашково является одной из самых запоминающихся фишек Вахи.