Traitor by Deed

[Mad_Rat]

Нашел, таки у Аннандейла это было:

‘I have seen a resemblance. The work is extraordinary. And? That tells us nothing about the provenance or nature of the statue. The appearance of sanctity and its reality are very different. Our Chapter has learned this lesson most bitterly. We should know better than to be taken in by a false idol yet again.’

Книга не новая, 2013 года.

Но не -етик том, и Хинкс с Хейли ссылались на неё, брали персонажей и т.д. Рассказ из лимитки к ней недавно в какой-то сборник пихали.

Емнип, какие-то терки с Сетом, которые там были, тоже упоминались у Хейли. Но это уже глубже надо копать.

Изменено 22 января, 2021 пользователем Mad_Rat

[Boooomm]

Уф. Какая жирная тема, жаль, что на праздник опоздал, но вставлю 5 копеек.

Ну тогда это уникум уникумов просто, просидеть на капитанской должности с ветеранством в Ереси под тыщу лет.

После Очищения крупных войн особо не было. Очень много ветеранов Ереси долго сидели на офицерских должностях.

Полторы тысячи лет, Данте отдыхает.

Амит, если не ошибаюсь, командовал орденом 3 тысячи лет.

Читал, кроме третьего тома. Но переформирование было ещё в первом томе.

Дарт Зеддикус, ты вообще не прав. Зря ты так рьяно споришь. Mad говорил все правильно. Курланд к переоснованным Кулакам не имеет никакого отношения. После его смерти "тру"-ИК погибли до последнего мара. Тейн (на самом деле он Тан) воспользовался случаем, запустил новое переоснование и объединил контингент из "скинувшихся" в общак наследников.

Но чуть-чуть то порулить Курланд всё-таки успел.

Успел порулить он лишь Караулом.

Тома всего три. Предпоследняя книга и есть второй том.

Ахахаха, какие 3? Их 12, братишка. Ты, если говоришь, прочел 2 омнибуса, то получается, прочел лишь 8 книг. Mad же говорит, что обо всем речь шла в 11ой. Ты целые 4 книги не прочел. Причем, самые важные.

Там поехавшие Чёрные Храмовники, которые молятся на Бога-Императора, будут проводить всю свою жизнь рядом с любителями БДСМ Сдирателями и собирателями черепов Палачами. И со временем они придут к какой-то общей культуре, но это будет компромиссная культура, а не оригинальная кулаковская.

В саплае была отдельная тема про это:

"Хускарлы Дорна, 8я рота. "

Чтобы проследить истоки необычно импульсивного поведения Восьмой, нужно вернуться назад ко временам, известным как Война Зверя, и последующему переформированию ордена. Для посторонних это событие неизвестно, но в рядах Кулаков эта история всё ещё пересказывается. В эпоху невероятных бед, после благородного самопожертвования Имперские Кулаки [ну уж нет]одились на грани вымирания. В ответ ордены-наследники, осознающие, что под их доспехами бьются сердца сынов Дорна, послали своих боевых братьев, чтобы восстановить полную силу ордена Первого основания. Эти воины поклялись почитать традиции Имперских Кулаков превыше своих собственных, однако обет редко соблюдался полностью. Природа космодесантника выжжена в нём психо-индоктринацией и тренировками – такие вещи очень непросто стереть или отставить в сторону. Наглядным примером этого стал Хелбрант Альдерик – бывший Чёрный Храмовник, который лично следил за восстановлением Восьмой роты. И хотя он имел того же предка, что и Имперские Кулаки, Чёрные Храмовники были гораздо более вспыльчивыми, чем другие потомки Дорна. Это отражалось в используемых Альдериком доктри[ну уж нет], сосредоточенных на стремительных штурмах, а не в методиках сбалансированной непосредственной поддержки отделений штурмовиков, боевых мотоциклов и скиммеров. Состоящая из бывших Чёрных Храмовников, которые с трудом отказываются от своих старых привычек, Восьмая охотно приняла методы Хелбранта.

Отправленные на подавления восстаний, поднявшихся после низложения Дракана Вангорича, Имперские Кулаки оказались рассеяны по Галактике до того, как магистр ордена Максимус Тан мог поправить ситуацию. Это были подходящие сражения для перерождённой роты, стяжавшей боевые почести по всему сегментуму Обскурус. Из этих битв достаточно много было проведено под условным командованием Волчего лорда Харальда Огнезубого, чья бравада истинного фенрисийца только провоцировала Альдерика на агрессивный ответ. Поговаривали, что когда Восьмая вернулась на «Фалангу», в них было трудно узнать Имперских Кулаков. И хотя это было явным преувеличением, однако выказанное магистром ордена порицание в адрес роты доподлинно известно. Впрочем, когда Тан в гневе разделил боевых братьев Восьмой между другими активными ротами, он отметил одну деталь: вместо того, чтобы принести с собой неудержимый пыл Альдерика, они выказывали уровень дисциплины, заставляющий устыдиться даже самых стойких. Возникало ощущение, будто высвободив свою агрессию, они очистили от неё часть себя, отчего стали лишь сильнее. Так Хелбрант, понёсший наказание за своё ненадлежащее руководство, был восстановлен в звании. Внутренняя логистика ордена также была перестроена таким образом, чтобы каждый боевой брат, прошедший повышение из рядов разведывательной роты, попадал в Восьмую для того, чтобы избавиться от своей юношеской дикости. Эта традиция продолжается и по сей день.

Всё ещё далёкая от когда-то любимых Таном тактик комбинированной непосредственной поддержки, нынешняя Восьмая до сих пор предпочитает использовать передовые штурмовые части. Мотоциклы используются более как способ доставки боевых братьев до рукопашного боя, нежели как мобильное средство огневой поддержки. Истоки таких изменений практик ордена увековечены на множестве знамён роты - золотая фигура, несущая меч Альдерика с крестом на гарде, изображается рядом с образом персонального герба Харальда Огнезубого. Эта же история может объяснять эпитет «Хускарлы Дорна». Многие верят, что это название является отсылкой к давно ушедшему в историю имени телохранителей* примарха, однако другие считают, что это имя служит отражением братских уз чести с хускарлами Русса.

*Стоит также отметить, в Эпоху Индомитус (М42) «Хускарлы» были восстановлены по приказу самого Робаута Гиллимана, как особое элитное подразделение ордена. Однако, вместо того, чтобы служить почетной стражей магистра\офицеров Имперских Кулаков, как в былые времена, новому воплощению Хускарлов поручено возглавить защиту ключевых миров, имеющих огромное стратегическое значение для всего Империума.

В их ряды вошли те сыны Дорна, которые проявили лучше всех свои познания и навыки в построении планетарной обороны, а также способности в организации защиты целой звёздной системы. Т.е. нынче у Имперских Кулаков существуют два вида «Хускарлов» — Восьмая рота и элитное спец-подразделение.

Хорошо, что ту наркоманию Своллоу про "дайте нам своих людей от каждого ордена и мы восстановим бладов" отретконили.

Бзззз. Никто не ретконил. Про события с Аркио вспоминали в последующих книгах. Рафениада пока канон. И последние произведения из цикла выходили лет 5 назад. То есть относительно недавно.

Что? Когда отретконили?

Вообще отменили событие?

Нет. К счастью или нет, но никто ничего не ретконил.

Там по датам вообще не складывается, плюс в кодексах никогда не было упоминаний этих событий

Не аргумент. И снова форумы... Ты это, RedFuriosо, заканчивай форумы в качестве аргументов кидать. :) Начитаешься опять всякого на реддите...

Но не -етик том

Не удивительно (книга писалась хоть и давно, но относительно недавно, да и -етик том больше нету как явление.

С официальной точки зрения Испивающие Души - это наследники Дорна. По крайней мере у самих Кулаков так записано.

Возможно Испивающие когда-то погибли, и позже их воссоздали. Только из иного геносемени (или биологисы пошаманили над ним). Скорее всего во времена Зверя Испивающие были еще сынами Дорна во всех смыслах. А за прошедшие 8К лет перестали ими быть. Изменено 25 января, 2021 пользователем Boooomm

[RedFurioso]

Бзззз. Никто не ретконил. Про события с Аркио вспоминали в последующих книгах. Рафениада пока канон. И последние произведения из цикла выходили лет 5 назад. То есть относительно недавно.

Да уже добрых 7 лет прошло, и то короткие рассказы. Сейчас его, слава богу, никто не пускает писать про бладов в 40к.

Но факт остаётся фактом - в книгах Хейли, которые и есть новый бек для бладов (практически с нуля расписал архитектуру их крепости-монастыря и т.д.), эти события вообще не упоминаются. Я уже выше написал, что Данте вспоминает все случаи за последние 3 тысячи лет, когда орден был на грани уничтожения, и ничего не говорит про эту кулстори. Следовательно, её не было.

Вся эта история вообще не налезает ни на даты, ни на здравый смысл. 15 лет назад оно ещё с мазиком заходило, но с тех пор прошло 5 редакций, бек меняется.

[Boooomm]

У Хейли и Аннандейла были отссылки на те события. А еще, к слову, омнибус со всем циклом Рафениады переиздавали с года полтора назад с новым послесловием от автора.

Изменено 25 января, 2021 пользователем Boooomm

[Rammstein Tiger]

Хорошо, что ту наркоманию Своллоу про "дайте нам своих людей от каждого ордена и мы восстановим бладов" отретконили.

Я просто представил, что будет, если запихнуть в один орден людей из 60 орденов, где у каждого крыша едет по-своему.

(с другой стороны, их бы всё равно всех выпилили в Devastation of Baal)

Чтобы такого не было, Данте попросил новичков, только принятых в Орден.

"— Чтобы вернуть Кровавым Ангелам силу и стабильность, у меня есть новый набор посвященных и боевые братья возвышенные раньше срока, но мне нужно больше. И для этого я обращаюсь к вам. Кровавые Ангелы нуждаются, в десятине людей каждого из орденов приемников. Ваши только что принятые новички наполнят наши истощенные ряды, — он раскрыл руки и протянул их ладонями вверх, копируя резьбу с Великим Ангелом на стенах придела. — Я прошу во имя Сангвиния".

Изменено 25 января, 2021 пользователем Rammstein Tiger

[RedFurioso]

У Хейли были отссылки на те события.

А где?.. :o

Чтобы такого не было, Данте попросил новичков, только принятых в Орден.

Если им уже вживили геносемя, то поздняк метаться. Они выглядят все по-разному, ну и кроет их тоже по-своему в соответствии с геносеменем.

[Rammstein Tiger]

А где?.. :o

Если им уже вживили геносемя, то поздняк метаться. Они выглядят все по-разному, ну и кроет их тоже по-своему в соответствии с геносеменем.

Я думаю, он попросил скаутов, которым еще не вживили семя. Он же понимает, что ему и так непросто выпросить новичков, а уж с генным семенем и подавно.

[Fobas]

у КА и потомков вживление ГС происходит чуть иначе и потом они ещё в гробах лежат. Так что скорей всего там были именно отобранные кандидаты без вживленного ГС.

Изменено 25 января, 2021 пользователем Fobas

[chyron]

у КА и потомков вживление ГС происходит чуть иначе и потом они ещё в гробах лежат. Так что скорей всего там были именно отобранные кандидаты без вживленного ГС.

Кстати тоже такое впечатление - в своё время недоумевал читая, т.к. считал что при таких потерях у КА д.б. проблемы с необходимыми запасами геносемени.

Но походу 1е Основание - запасливые аки хомяки.

[ANF]

в дениятосе что лимитка дениятос на столе местно менгеле божился что дорниты не сдаются и заговаривал зубы про органы из 2 и 11 примахов дабыпотянуть время.

может потом он и начал шестерить иные прогеноиды и химер клепать. но в богомерзком звере ИД точно от дорна и их пригласили на последние заседания..

в конце сольника дениятос то поихал как тру фЕласаФ и мог начать дичь творить и не такую..

Изменено 26 января, 2021 пользователем ANF