Мама-анархия; мама, мы все тяжело больны; я проснулся и понял: беда.

[Mmrgl]

Акционисты вроде Павленского и Войны тоже явление не новое, тот же Диоген и киники в Греции.

[Mad_Rat]

Акционисты вроде Павленского и Войны тоже явление не новое, тот же Диоген и киники в Греции.

Ну тут я бы не стал сравнивать, у Диогена была мощнейшая философская база. Собственно, киники одна из самых пожалуй недопонимаемых групп из классических древнегреческих философов. Ирония в том что слово "циник", которое произошло от киника, означает едва ли не противоположное, потому что киники троллили не по приколу или потому что считали все что все говно, а чтобы спровоцировать осмысление ценностей и возврат к базовым вещам. Такая своеобразная переработка сократического метода через задавание вопросов.

Что Павленский хочет сказать, я, честно говоря, не знаю( Многие акции московского акционизма даже с политической точки зрения как-то трудно оценить. Например идея прибить яйца к площади как метафора фатализма и пассивности российского общества выглядит, я не знаю, притянутой за уши? Зачем он на самом деле это сделал, сложно сказать. Вот французы его тоже на психиатрическую экспертизу отправили и что-то там нашли.

Изменено 6 октября, 2020 пользователем Mad_Rat

[Kumshotsky]

С театром все еще хуже. Современный российский театр, который "не нафталиновый", это пугающая игрушка дьявола. Детей уже перестали возить, потому что даже на детско-юношеских спектаклях может быть любой треш и угар.

Согласен. Раньше частенько удавалось бывать в театре, к нам в город много разных приезжают. Но однажды пошли на Мастера и Маргариту, который ставил театр Булгакова(!), в итоге мы ушли не дожидаясь антракта. После того чёт не хочется ходить.

[Mad_Rat]

Согласен. Раньше частенько удавалось бывать в театре, к нам в город много разных приезжают. Но однажды пошли на Мастера и Маргариту, который ставил театр Булгакова(!), в итоге мы ушли не дожидаясь антракта. После того чёт не хочется ходить.

Ну там реально постоянно происходит фигня типа идет совершенно обычный спектакль, из тех что ставили лет 50, а потом в процессе вдруг люди на сцене начинают ругаться матом, бегать рандомно по сцене, происходит какая-то имитация секса или расчлененки. А потом выходит режиссер, и говорит что он так видит и творчески переосмыслил, а кто не понял - те из себя совковый менталитет не выдавили.

[Kumshotsky]

Ну там реально постоянно происходит фигня типа идет совершенно обычный спектакль, из тех что ставили лет 50, а потом в процессе вдруг люди на сцене начинают ругаться матом, бегать рандомно по сцене, происходит какая-то имитация секса или расчлененки. А потом выходит режиссер, и говорит что он так видит и творчески переосмыслил, а кто не понял - те из себя совковый менталитет не выдавили.

Не, ну до такого не доходило. В моём случае была просто отвратительная постановка.

Кстати все вспоминают тестикулы Павленского, но незаслуженно забыли блестящий перфоманс пусси райот с курицей!

[Mmrgl]

Ну тут я бы не стал сравнивать, у Диогена была мощнейшая философская база.

Что Павленский хочет сказать, я, честно говоря, не знаю(

Не спорю, киники - сила, но сходство есть. И там, и там высказывание происходит не через традиционные формы искусства и коммуникации, а через провокационное действие.

По поводу Павленского, я согласен, но тут есть два соображения:

1)киников тоже далеко не все понимали, и не факт, что понимают сейчас;

2)сходство методов не определяет качество высказывание, наверняка тогда тоже было много булшита, просто он не дошел до нас.

[Altag]

Слушай, ты коммунист? =)

Ок, а дальше - произошло эволюционное развитие , и эволюционировавший токарь теперь приходит раз в день глянуть, всё ли в порядке у роботов, а всё остальное время он самосовершенствуется. Не может такого быть?

Нет, я не коммунист и к левым идеям отношусь весьма скептически. Но это не отменяет ни классы, ни их борьбу.

Касательно оператора станков с чпу, так всё и есть. Сколько раз видел, сидят книжку читают. Собственно, я о том выше и писал, что не нужно быть иждивенцем на содержании, что бы самосовершенствоваться.

Я алкаша давно убрал, но ты упорно на нём зациклился, у тебя какая-то травма в этом плане? =)

У меня нет, это ты уже не первую страницу оправдываешься и рассказываешь, что имел ввиду не то, что написал.

А стереотип работяги-алкаша, уже набил оскомину, учитывая то, что на сколько-нибудь приличном предприятии, уже давно нулевая терпимость к алкоголю. И там либо реально конские штрафы, либо вообще увольнение.

Ок, про приматов я тебя неправильно прочёл.

Неа, это именно что развитие эволюции вот относительно недавнее. Шимпы так же эволюционируют, а наш общий с ними предок точно был очень тупой. Даже австралопитек был тупее нынешних шимпов.

Вообще, все эволюционируют. Ну или почти все. Но, так называемая, гоминидная триада свойственна только хомо сапиенсам.

[Галахад]

Нет, я не коммунист и к левым идеям отношусь весьма скептически. Но это не отменяет ни классы, ни их борьбу.

Касательно оператора станков с чпу, так всё и есть. Сколько раз видел, сидят книжку читают. Собственно, я о том выше и писал, что не нужно быть иждивенцем на содержании, что бы самосовершенствоваться.

Чтд. Типикал коммунист.

Ну вот мы и пришли к тому, что разницы-то никакой нет, и не будет токарь ничем отличаться.

У меня нет, это ты уже не первую страницу оправдываешься и рассказываешь, что имел ввиду не то, что написал.

А стереотип работяги-алкаша, уже набил оскомину, учитывая то, что на сколько-нибудь приличном предприятии, уже давно нулевая терпимость к алкоголю. И там либо реально конские штрафы, либо вообще увольнение.

Я понял. Тебе не дают синячить, поэтому ты нервный такой и приписываешь другим эфемерные поступки и намерения.

Вообще, все эволюционируют. Ну или почти все. Но, так называемая, гоминидная триада свойственна только хомо сапиенсам.

И что, блин? Ты причину и следствие местами не путай.

[Gato Calavera]

- О, до вас в этой области мне далеко. Кстати, не объясните ли вы, что такое зарука?

- Как? - наморщился Чапаев.

- Зарука, - повторил я.

- Где это вы услыхали?

- Если я не ошибаюсь, вы сами только что говорили с трибуны о своей командирской заруке.

- А, - улыбнулся Чапаев, - вот вы о чем. Знаете, Петр, когда приходится говорить с массой, совершенно не важно, понимаешь ли сам произносимые слова. Важно, чтобы их понимали другие. Нужно просто отразить ожидания толпы. Некоторые достигают этого, изучая язык, на котором говорит масса, а я предпочитаю действовать напрямую. Так что если вы хотите узнать, что такое "зарука", вам надо спрашивать не у меня, а у тех, кто стоит сейчас на площади.

[ViruSS]

С театром все еще хуже. Современный российский театр, который "не нафталиновый", это пугающая игрушка дьявола. Детей уже перестали возить, потому что даже на детско-юношеских спектаклях может быть любой треш и угар.

Это уже было в Симпсонах у Носова

"Незнайка в Солнечном городе"

... Театр тоже не избежал новых влияний. Нужно отметить, что большое

значение во всем этом деле имела мода. Как только один из самых видных

театральных режиссеров нарядился в модный костюм с широченными

желто-зелеными брюками и в пестрый беретик с кисточкой, он сейчас же

сказал, что театр - это не музей, он не должен отставать от жизни, и если

в жизни теперь все делается не так, как надо, то и в театре следует делать

все шиворот-навыворот. Если раньше зрители сидели в зале, а актеры играли

на сцене, то теперь, наоборот, зрители должны сидеть на сцене, а актеры

играть в зрительном зале. Этот режиссер, имя которого, кстати сказать,

было Штучкин, так и сделал в своем театре. Поставил на сцене стулья и

посадил на них зрителей, но поскольку все зрители не поместились на сцене,

он остальную часть публики посадил в зрительном зале, а актеров заставил

играть посреди публики.

- Это даже еще чуднее выйдет! - радовался режиссер Штучкин. - Раньше

зрители сидели отдельно и актеры играли отдельно, а теперь актеры прямо

среди зрителей будут.

Конечно, никакой актер, [ну уж нет]одясь среди публики, не мог вертеться с

такой скоростью, чтоб всем было видно его лицо. Получилось так, что одним

было видно только лицо актера, а другим - только затылок. С декорациями

тоже получалась какая-то чепуха. Одни зрители видели актеров в декорации,

другие не видели ни того, ни другого, так как декорации были повернуты к

ним обратной стороной и заслоняли актеров. Чтобы никто не скучал при виде

такого неинтересного зрелища, режиссер Штучкин велел нескольким актерам

бегать во время представления по залу, обсыпать зрителей разноцветными

опилками, бить их по головам хлопушками и надутыми воздухом пузырями.

Публике не очень нравились все эти театральные штучки, но режиссер

Штучкин сказал, что это как раз хорошо, потому что если раньше хорошим

считался спектакль, который нравился зрителям, то теперь, когда все стало

наоборот, хорошим надо считать тот спектакль, который не нравится никому.

Такие рассуждения никого ни в чем не убедили, и публика часто уходила со

спектакля задолго до его окончания. Это не очень расстроило режиссера

Штучкина. Он сказал, что придумает какую-нибудь новую штучку и тогда все

будут сидеть как пришитые. Он и на самом деле придумал намазать перед

началом спектакля все скамейки смолой, чтобы зрители прилипли и не могли

уйти. Это помогло, но только на один раз, потому что с тех пор в театр к

Штучкину уже никто не ходил....

[Kот]

У меня нет, это ты уже не первую страницу оправдываешься и рассказываешь, что имел ввиду не то, что написал.

Вообще-то, у него это норма.

[Mad_Rat]

Это уже было в Симпсонах у Носова

Вот без шуток, внатуре, "взаимодействие со зрителем", которое сейчас тоже в тренде, реально как-то так и выглядит.

[Altag]

Чтд. Типикал коммунист.

Ну вот мы и пришли к тому, что разницы-то никакой нет, и не будет токарь ничем отличаться.

Странный вывод. Получается, что человек прочитавший Библию и согласившийся, что тезисы "не убий" и "не укради" верны и стоят того, что бы их соблюдать, автоматически становится верующим.

И разница по прежнему сохраняется, ибо прожигатель жизни на пособии остаётся прожигателем жизни на пособии.

Я понял. Тебе не дают синячить, поэтому ты нервный такой и приписываешь другим эфемерные поступки и намерения.

Нет, ты не понял. И какие же они эфемерные, если речь шла о том, что ты написал. Вполне реальные. Просто мы подошли к тому моменту, когда ты перестаёшь оправдываться и начинаешь очернять оппонента.

И что, блин? Ты причину и следствие местами не путай.

Так я и не путаю.

[Дарт Зеддикус]

Ох и накрошили-то...

А я вот не имею никакого специального культурного образования и живопись люблю странную. Меня реально прёт от картин Джексона Поллока. Давно хочу живьём увидеть его работы. Но чё-та не привозят. Причём, вот эта каля-маля, как некоторые называют абстрактный импрессионизм, ведь не всегда заходит. Иногда смотришь на картину и, правда, какая-то хрень бессмысленная. А некоторые работы можно часами рассматривать, с разных расттояний, с разных ракурсов, разные сегменты полотна. Мне почему-то его работы, напоминают обработанные снимки Хаббла (туманности, галактики). Но именно картины Поллока меня завораживают. Есть что-то потустороннее в его карти[ну уж нет].

Изменено 7 октября, 2020 пользователем Дарт Зеддикус

[Kот]

(Чё ж вас всё не попускает-то, искусствоведы в штатском...)

[Галахад]

- Как? - наморщился Чапаев.

Это моя любимая книга, но тут вполне себе сознательные игры с лингвистикой глубоко образованного человека, не забывай, что пишет-то Пелевин, а не Чапаев, да и Чапаев ни разу не дурак, просто так орден Октябрьской Звезды не дают)

Нет, ты не понял. И какие же они эфемерные, если речь шла о том, что ты написал. Вполне реальные. Просто мы подошли к тому моменту, когда ты перестаёшь оправдываться и начинаешь очернять оппонента.

Не подошли, потому что я спецом по твоей просьбе не стал упорстовать и поменял условия задачи, но ты зациклился именно на этом. Я как бы и не должен оправдываться, но то, что ты как попугай зацепился за то, что в принципе значения не имеет, это как бе, уже говорит о тебе как об оппоненте.

Меня реально прёт от картин Джексона Поллока. Давно хочу живьём увидеть его работы.

А Ротко?

Вообще со всем этим захотелось в картинную галлерею прошвырнуться и духовно обогатиться, жаль, ковид клятый.

[Галахад]

Так я и не путаю.

Вообще сейчас теория о первичности труда отошла на задний план, теперь антропологи больше склонны к теории, что первичным был не труд, а коммуникации. Мозг в первую очередь увеличен за счёт лобных долей, которые как раз и отвечают за речь, воображение, и другие коммуникативные споособности ,предпосылками к этому называют уменьшение клыков (этот фактор обычно не включают в гоминидную триаду, вообще эта триада несколько устарела, потому что она и не триада вовсе). Клыки необычайно важный фактор в коммуникативной жизни обезъян - они, хотя и не нужны непосредственно для поедания пищи, служат для сигнализации и показателя маскулинности, вожак стаи павианов или шимпанзе скалит клыки, и все понимают, кто тут босс. Кстати, это и у нас до сих пор инстинктивно работет - попробуй перед назревающей дракой ощериться верхней губой - оппонент, если не упорот в говно, явно испугается(поэтому например, у тех же шимпов очень подвижные губы, позволяющие легко демонстрировать зубы. У нас не так). Собакены, кстати, имеют ровно ту же сигнализацию, и щерятся, поэтому у нас с ними прекрасно выработалась эмоциональный коммуникативный обмен - мы эмоции друг у друга легко считываем, потому что занимаем в природе одну и ту же нишу, и социально очень сходны.

Поэтому, уменьшение клыков в какой -то популяции австралопитеков ( случайная мутация) привело ещё и к общему уменьшению массы головы, и за этот счёт- росту объёма мозга (челюсти в принципе уменьшились), вдобавок на это повлияла всеядность. После этого шла отборка на коммуникативность и грацильность (там ещё и секас повлиял, но это надо много букав писать, не осилю), и вот уже после всего этого комплекса на увеличение мозга начала работать моторика рук.

[Дарт Зеддикус]

А Ротко?

Не, Ротко нет. Хотя если глянуть его картины в правильном пространстве выставки и в правильном ракурсе будет любопытно, наверное. Но он слишком минималистичен для меня. Он не познал Хаос так как Поллок.

У упомянутого Кандинского, кстати, есть неплохие вещи. Но супрематическое направление, всё же более геометрическое. Хаос есть, но его мало.

А Поллок же это чистый Хаос в искусстве, без примесей.

Изменено 8 октября, 2020 пользователем Дарт Зеддикус

[Knijnik]

интересно, правда или фейк.

[Mad_Rat]

Книжник, этому мему года 3 уже. И авторы этой статьи уже создали целый сайт с расшифровками сжвшных тяг и словарем-энциклопедией для перевода их языка который я читал слишком много для моего психического здоровья - https://newdiscourses.com/translations-from-the-wokish/

Кстати, это была мемная статья, но не самая мемная, самая мемная была про собачий парк.

1. ”Dog Park”

Human Reactions to Rape Culture and Queer Performativity in Urban Dog Parks in Portland, Oregon

Published in and recognized as exemplary scholarship by Gender, Place, and Culture, the leading

feminist geography journal and a top-10 gender studies journal.

In the name of Helen Wilson, Ph.D. (fictitious) of the fictitious Portland Ungendering Research (PUR)

Initiative

Discipline/subdiscipline: Feminist geography

Summary: That dog parks are ”rape-condoning spaces” and a place of rampant canine rape culture and

systemic oppression against ”the oppressed dog” through which human attitudes to both problems can be

measured and analyzed by applying black feminist criminology. This is done to provide insights into

training men out of the sexual violence and bigotry to which they are prone. Arguably our most absurd

paper.

Purpose: Journals will accept arguments which should be clearly ludicrous and unethical if they provide

(an unfalsifiable) way to perpetuate notions of toxic masculinity, heteronormativity, and implicit bias.

Я орал в голос и рыдал когда читал, вот это реально произведение искусства в сфере акционизма.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%...%B8%D0%B4%C2%BB

Вот, на вики в конце есть ссылки на русик:

Раскрывающийся текст

Парк для выгула собак» («Dog Park»)

Тема: Реакция людей на культуру изнасилования и перформативность гомосексуалов в городских парках для выгула собак в Портленде, штат Орегон

Автор: доктор наук Хелен Уилсон, «Антигендерная исследовательская инициатива Портленда» (имя и название фиктивные)

Издание: «Пол, место и культура» (Gender, Place, and Culture)

Состояние работы: принята и опубликована

Получила признание за большие достижения. Обеспокоенность стали выражать после того, как интерес журналистов вынудил нас до срока завершить начатый проект.

Основные тезисы: Парки для выгула собак стали местом попустительства изнасилованиям, местом безудержной культуры сексуального насилия над собаками и систематического «угнетения» собак. Посредством этих парков можно оценивать и измерять отношение человека к этим проблемам. Это позволит отучить мужчин от сексуального насилия и ненавистничества, к которым они склонны.

Цель: посмотреть, признают ли журналы несомненно абсурдную и безнравственную аргументацию, если она дает возможность (нефальсифицируемую) для закрепления представлений о нездоровых мужских ценностях, гетеронормативности и скрытой предубежденности.

Выборочные комментарии рецензентов:

«Это замечательная работа — невероятно новаторская, изобилующая аналитическими выкладками, хорошо написанная и систематизированная, особенно с учетом невероятного разнообразия привлеченной научной литературы и рассмотренных теоретических вопросов. Особенно впечатляет то, как автор раскрывает тему и вносит новый вклад в эту область. Проведенные полевые исследования делают эту работу особенно инновационной и ценной. Она привлечет к себе внимание широкого круга читателей из разных областей знаний и теоретических исследований. Я считаю, что эта интеллектуально увлекательная и познавательная работа должна быть опубликована, и поздравляю автора с проведенным исследованием и написанной статьей. (Рецензент 1, «Пол, место и культура»)

«Спасибо за возможность дать рецензию на очень интересную работу. Я думаю, она внесет важный вклад в феминистскую географию животных с незначительными правками, которые указаны ниже». (Рецензент 1, «Пол, место и культура»)

«Как вам известно, журналу „Пол, место и культура" исполняется 25 лет. По этому случаю редакция намерена опубликовать в 12 номерах за 2018 год (и в некоторых номерах за 2019 год) 12 статей. Вашу статью на тему „Реакция людей на культуру изнасилования и перформативность гомосексуалов в городских парках для выгула собак в Портленде, штат Орегон" мы бы хотели опубликовать в седьмом номере. Она привлекает внимание к большому количеству тем из прежних исследований феминистской географии и показывает, как некоторые проводимые сегодня исследования могут оживить всю дисциплину. В этом смысле мы считаем, что работа очень достойная. Я бы хотел получить от вас разрешение на ее чествование». (Редактор журнала «Пол, место и культура»)

Изменено 8 октября, 2020 пользователем Mad_Rat

[Altag]

Не подошли, потому что я спецом по твоей просьбе не стал упорстовать и поменял условия задачи, но ты зациклился именно на этом. Я как бы и не должен оправдываться, но то, что ты как попугай зацепился за то, что в принципе значения не имеет, это как бе, уже говорит о тебе как об оппоненте.

Так я тебе и дал ответ, после того, как ты поменял условия. Но ответ тебе не понравился и понеслось, а это как бе, уже говорит о тебе как об оппоненте.

Вообще сейчас теория о первичности труда отошла на задний план, теперь антропологи больше склонны к теории, что первичным был не труд, а коммуникации. Мозг в первую очередь увеличен за счёт лобных долей, которые как раз и отвечают за речь, воображение, и другие коммуникативные споособности ,предпосылками к этому называют уменьшение клыков (этот фактор обычно не включают в гоминидную триаду, вообще эта триада несколько устарела, потому что она и не триада вовсе). Клыки необычайно важный фактор в коммуникативной жизни обезъян - они, хотя и не нужны непосредственно для поедания пищи, служат для сигнализации и показателя маскулинности, вожак стаи павианов или шимпанзе скалит клыки, и все понимают, кто тут босс. Кстати, это и у нас до сих пор инстинктивно работет - попробуй перед назревающей дракой ощериться верхней губой - оппонент, если не упорот в говно, явно испугается(поэтому например, у тех же шимпов очень подвижные губы, позволяющие легко демонстрировать зубы. У нас не так). Собакены, кстати, имеют ровно ту же сигнализацию, и щерятся, поэтому у нас с ними прекрасно выработалась эмоциональный коммуникативный обмен - мы эмоции друг у друга легко считываем, потому что занимаем в природе одну и ту же нишу, и социально очень сходны.

Поэтому, уменьшение клыков в какой -то популяции австралопитеков ( случайная мутация) привело ещё и к общему уменьшению массы головы, и за этот счёт- росту объёма мозга (челюсти в принципе уменьшились), вдобавок на это повлияла всеядность. После этого шла отборка на коммуникативность и грацильность (там ещё и секас повлиял, но это надо много букав писать, не осилю), и вот уже после всего этого комплекса на увеличение мозга начала работать моторика рук.

Вижу сайт антропогенеза посещается.

И статьи там читаются.

Но коммуницируют и имеют мелкие клыки не только хомо.

А трудовую кисть и развитый мозг, имеют кто?

[hip]

[Галахад]

Так я тебе и дал ответ, после того, как ты поменял условия. Но ответ тебе не понравился и понеслось, а это как бе, уже говорит о тебе как об оппоненте.

Отчего же - ты мне ответил как раз по теме, когда начали разбирать в деталях,вышло, что разницы нет, и не могло быть.

Вижу сайт антропогенеза посещается.

И статьи там читаются.

Но коммуницируют и имеют мелкие клыки не только хомо.

А трудовую кисть и развитый мозг, имеют кто?

Не только, Марков ровно о том же пишет в книгах.

В том объёме, что есть речъ, обширная жестикуляция, мимика, абстрактные понятия - коммуцируют только хомо.

Нет, мелких клыков ни у кого больше нет, прикинь.

Развитый мозг есть и у бонобо, и у горилл, и у орангутанов.

Опять, ты путаешь следствие с причиной, кисть - это следствие, и мозг - следствие. А также тазовые кости, крепление черепа, куча разных других мелких отличий.

[Altag]

Отчего же - ты мне ответил как раз по теме, когда начали разбирать в деталях,вышло, что разницы нет, и не могло быть.

Нет. Вышло как раз наоборот. Разница есть. И разница не в пользу бездельника на содержании. Но раз ты с этим не согласен, то пошли в ход постановки диагнозов.

Не только, Марков ровно о том же пишет в книгах.

В том объёме, что есть речъ, обширная жестикуляция, мимика, абстрактные понятия - коммуцируют только хомо.

Нет, мелких клыков ни у кого больше нет, прикинь.

Развитый мозг есть и у бонобо, и у горилл, и у орангутанов.

Опять, ты путаешь следствие с причиной, кисть - это следствие, и мозг - следствие. А также тазовые кости, крепление черепа, куча разных других мелких отличий.

Ну, наверное не хомо, а гоминиды вообще.

Так и запишем, все животные имеют выдающиеся клыки. Некоторая часть зоологов здорово удивиться, кмк.

Опять же, напомню факт, который ты игнорируешь, сначала возникла трудовая кисть, потом большой мозг. Без этой трудовой кисти уровень развития остался бы на уровне современных человекообразных.

Почему возникла трудовая кисть? Почему отбор пошёл по этому пути? Очевидно, что это было связано с трудовой деятельностью, а конкретнее, с изготовлением орудий труда.

Да даже маленьким детям, советуют развивать мелкую моторику, именно для того самого.

[Gato Calavera]

На одной кисти зацикливаться не стоит, там сложный комплекс условий. Использование животными подручных предметов - не такая уж и редкость, но вот развиваться они что-то не спешат.