О демонах и Богах Хаоса

[Дарт Зеддикус]

0. Как у Хаоса с воскрешением? Еретик, чемпион или колдун может получить дар Бога, его-ее демона, заклинание и артефакт, позволяющие возрождаться к жизни? Ну, кроме Люция.

Кто Богу Хаоса необходим, по тем или иным причинам, того воскрешают, без всяких проблем. Даже, вроде как лютый Кхорн, который не любит слабаков, после Осады воскресил Кхарна, ибо чемпион.

[Knijnik]

0 Если душа так и осталась у Бога, то без проблем.

1 Все зависит только от могущества демона

2 Тзинч вполне может. Слаанеш как ты и заметил, именно вампирами, что будут гоняться за ускользающими эмоциями и чувствами.

3 Биологис могут, но эт дорого и долго.

4 Более чем. Это их "хлеб". Хотя у Нургла есть совершенно ленивый последователь, который нифига не делает, но Дедушка его уважает.

5 Демоны в принципе не имеют облика. Они принимают или желаемый ими (если достаточно могущественный, или ожидаемый смертными. Миньки в настолке сделаны с целью стандартизации юнитов, в бэке же найти двух одиновковых демонов надо постараться. Ну кроме "рядовых", те имеют внешность универсальную, антропоморфную с наложением пожеланий их Бога.

Изменено 10 августа, 2020 пользователем Knijnik

[Вилоу Брауберг]

У хаоса с воскрешением все нормально, если бог захочет, то воскресаемый обязательна вскочит.

У Сенди Митчелл культистка с зелеными глазами погибшая от рук Каина воскресла в другой книге, правда в виде ДП..

Но все же воскресла, так что все возможно.

Изменено 10 августа, 2020 пользователем Вилоу Брауберг

[Legatus]

0. Как у Хаоса с воскрешением?

Случаи описаны. Как говаривал один персонаж, в варпе души и игрушка и валюта. Потому иногда воскрешают. Другое дело, что искать какие-то закономерности сложно. Кроме факта самой необходимости конкретного оживления.

Кто Богу Хаоса необходим, по тем или иным причинам, того воскрешают, без всяких проблем. Даже, вроде как лютый Кхорн, который не любит слабаков, после Осады воскресил Кхарна, ибо чемпион.

По первому пункту согласен на 110%. А вот по второму... я, конечно, давно читал, но ЕМНИП Кхарн [ну уж нет]одился в коме на грани жизни и смерти. Принявший командование офицер (Дрегер или кто иной??) все ждал когда тот очнется. Тем более, что в Кхорна он не верил (в споре с другим ПМ утверждал, что демоны есть, а вот богов - нет). Попавшая на Кхарна кровь явилась лишь спусковым механизмом пробуждения. Хотя без Кхорна наверняка не обошлось. Уж больно бодреньким пациент оказался.

Изменено 10 августа, 2020 пользователем Legatus

[Locke]

Мозги орков по другому работают, если бы люди могли подключатся к ГоркеМорке, то ХаосБоги давно бы поглотили их.

В Горкаморке на одноимённой планете были племена заорчевших людей.

[Анчар]

Кто Богу Хаоса необходим, по тем или иным причинам, того воскрешают, без всяких проблем. Даже, вроде как лютый Кхорн, который не любит слабаков, после Осады воскресил Кхарна, ибо чемпион.

Ну, справедливости ради, он до конца и не умер, а все время в комотозе валялся.

Горячие вопросы.

1. Демоны Хаоса способны исполнять желания смертных в обмен на души или ещё как-то? В стиле джинна, возвлдя дворцы за ночь, или раздавая дары и артефакты. Какие здесь могут быть ограничения, подводные камни и подлянки?

Как джин нет, это скорее сделка, но пускай тебе перед клазами не встает пошлость, типа продать душу за много денег, тут это не работает мо мановению волшебной палочки, да и ты должен учитывать, если заключающий контракт не матерый чернокнижник, то его с вероятностью 99.9% процентов [ну уж нет]лобучат по полной.

Ну по сути Горк и Морк это воплощение психополя орков в варпе.

По мне люди вообще не могут касаться этого психополя, даже если бы захотели.

Мозги орков по другому работают, если бы люди могли подключатся к ГоркеМорке, то ХаосБоги давно бы поглотили их.

А орков даже варпотвари не берут, когда те летают по имматериуму.

У них своя короткая волна, у Эльдар и людей своя длинная, а у тиранидов вообще белый шум, который глушит все подряд.

ты не прав.

Тысячи различных рас были, что поклонялись хаосу, чать из которых искоренили еще при ВКП.

Тиры не просто белый шум, из-за какой то волны, а потому что пси поля излучаемое совокумным разумом, по сути мини бог, туту всяких варп созданий уровня грейторов или принцев то не закорапнишь нааскока, а тут божества в миниатюре и чем больше рой, тем сильнее это "божество", длинны разных волн тут не причем. Просто каждый поклоняется своим богам, да же если бы допустить что тот же кхорн чисто человеческий божек бы был, можно было бы поклонятся кхейну (ну будь он в целости), но зачем? Если это эльдарский божек и всегда им будет, а ты человек и у тебя есть свой кровавый мясник.

Изменено 11 августа, 2020 пользователем Locke

[Вилоу Брауберг]

Ну если судить по худлиту от ГВ то "тень в варпе" представляет собой триллионы и триллионы психических воплей тиранид наложенных друг на друга от которого сходят с ума астропаты и навигаторы.

Некий аналог ультразвукового отпугивателя крыс только давящий психику, поэтому я назвал его белым шумом.

А насчет того что эльдары и люди на одной волне, предположил из-за того, что эльдарский Бог Хаоса Слаанеш также легко воздействует на людей, но не берет орков (я по крайней мере не слышал про орков Слаанеш)

А эльдарская богиня Иша может воздействовать на разум людей (сны докторши из команды вольной торговки Элюции Вейн на которую впервые напали геллерпоксы) и одновременнно с ней (с Ишей) может взаимодействовать Нургл (из этого следует что эльдарские боги и боги Хаоса по сути существа одной природы).

Плюс еще темные эльдары могут питаться психической энергией (болью) людей, поэтому я думаю, что эльдары и люди на одной волне (ну термином "волна" я условно назвал некую психическую совместимость людей и эльдар)

Иногда мне кажется, что люди это дегранутые в древности эльдары.

Ну реально люди и эльдары похожи между собой, только у тех уши заостренные.

Тем более между ними могут быть дети (полуэльдарка Кассия Салама из книги Гремма Макнила "Долг Ордену")

А как мы знаем из биологии гибриды могут быть только у родственных организмов из одного вида или рода, но в случае с эльдарами, скорей всего рода.

Наверное какой нить Эльдар Гедонист зоофил до "Падения Эльдар" попал на Землю трахнул какую нить симпатичную австралопитекшу и вуаля люди пошли... хмм... хотя такого не может быть обезьяна не даст потомства, они же из разных... ээ родов?

Или может у некой эльдарской парочки родился неполноценный эльдаренок с синдромом дауна (с одной спиралью в мозгу) и его бросили на Земле,

или просто группа эльдар экзодитов попали на Землю и утратив мирового духа и связи с остальными эльдарами в ходе некого катаклизма (например падения метеорита) за сотни тысячи лет в ходе эволюции деграднули до состояния людей...

Хммм... Интересное выражение "деграднули до состояния людей", надо будет запомнить :D

Ну как то вот так...

Изменено 11 августа, 2020 пользователем Вилоу Брауберг

[AMX10RC]

Если тираниды это белый шум, то чисто зоантропы тогда как работают? Они ведь психически активны существа то есть псайкеры. Вот я прочёл описание Зоантроп, как и множество других био-форм Тиранидов, обладает мощными псионическими силами, происходящими не из Варпа, но черпаемые из самой всеобъемлющей сущности Разума Роя.

Но тут же у него:

Взрыв Варпа — Зоантроп испускает горящий заряд Варп-энергии, взывающий область. Зоантроп должен выбрать единичную цель, так как цель не сможет быть поражена через другие объекты.

Варп-копьё — Более сфокусированная энергия Варпа, чем Взрыв Варпа, обычно используется против тяжёлобронированных целей и техники. Принимает форму скнцентрированного луча энергии Варпа, поражает единичную цель в радиусе действия.

Как вообще у него работает эта вся тема с варпом ?

Извините за оффтоп но тема варпа тут касается

Изменено 11 августа, 2020 пользователем AMX10RC

[Вилоу Брауберг]

Тень варпа это не нуль поля, она не блокирует псайкеров и их колдунства, а только глушит астропатов и навигаторов. Они не видят астрономикон и не слышат других астропатов посреди этой какафонии. А особо чувствительных сводят с ума.

[Boooomm]

А особо чувствительных сводят с ума.

От перегрузки недостаточно сильные псайкеры и бахнуть могут. Изменено 11 августа, 2020 пользователем Boooomm

[Nomnom]

1. Демоны Хаоса способны исполнять желания смертных в обмен на души или ещё как-то? В стиле джинна, возвлдя дворцы за ночь, или раздавая дары и артефакты. Какие здесь могут быть ограничения, подводные камни и подлянки?

Может и не дворцы за ночь, но да.

Смотри темные пакты в "Темной ереси" (там дары, бессмертие, вечная молодость, дар псайкера и многое другое)

Или книгу (из последних переведенных) где после заключения пакта, под особняком семьи ВНЕЗАПНО нашли много много ресурсов.

[Дарт Зеддикус]

Ну, справедливости ради, он до конца и не умер, а все время в комотозе валялся.

В книге Кхарн. Пожиратель Миров указывалось, что когда его достали из под кучи трупов на Терре - оба его сердца не бились. Так что он был именно, что мёртв.

[Xaxas]

В книге Кхарн. Пожиратель Миров указывалось, что когда его достали из под кучи трупов на Терре - оба его сердца не бились. Так что он был именно, что мёртв.

А в маринском этом сне исцеляющем - кто-нибудь помнит, сердца работают или марин как в стазисе?

[Дарт Зеддикус]

Устройства успокаивались только в смерти.

Апотекарий Хурган предположил, что именно по этой причине лицо Кхарна не было искажено болью, как у его братьев.

В конце концов, он ведь умер на Терре

[sidestep]

Тень варпа это не нуль поля, она не блокирует псайкеров и их колдунства

Хороший раздел, и заявления интересные

SHADOW IN THE WARP

The unfathomable presence of the Hive Mind

radiates out from its synapse creatures,

smothering the ability of the psykers who

stand before them to draw upon their

mystic powers.

Enemy PSYKERS must subtract 1 from any

Psychic tests they make if they are within

18" of any units with this ability. TYRANID

PSYKERS are not affected.

[Xaxas]

Хороший раздел, и заявления интересные

SHADOW IN THE WARP

The unfathomable presence of the Hive Mind

radiates out from its synapse creatures,

smothering the ability of the psykers who

stand before them to draw upon their

mystic powers.

Enemy PSYKERS must subtract 1 from any

Psychic tests they make if they are within

18" of any units with this ability. TYRANID

PSYKERS are not affected.

Так и в БЛ же было, что хайвмайнд сорт оф варпгод. Ах да, бл ж ни бэк.

[Кардинал Бухарис]

Хороший раздел, и заявления интересные

SHADOW IN THE WARP

The unfathomable presence of the Hive Mind

radiates out from its synapse creatures,

smothering the ability of the psykers who

stand before them to draw upon their

mystic powers.

Enemy PSYKERS must subtract 1 from any

Psychic tests they make if they are within

18" of any units with this ability. TYRANID

PSYKERS are not affected.

Что не помешало демону КаБандхе вырезать на Ваале весь флот-улей Левиафан.

Хотя будь тираниды разносчиками нуль-полей, они могли бы Великий Разлом штопать :?

[Анчар]

В книге Кхарн. Пожиратель Миров указывалось, что когда его достали из под кучи трупов на Терре - оба его сердца не бились. Так что он был именно, что мёртв.

Ирл то это не показатель бесповоротное смерти, а тут бессмертный супер солдат, что умеет впадать в стазис.

[Вилоу Брауберг]

Но глобально же не блокирует, а чисто мешает, да и то только если стоишь рядом с синапсом-тиранидом с этим правилом.

[Дарт Зеддикус]

Ирл то это не показатель бесповоротное смерти, а тут бессмертный супер солдат, что умеет впадать в стазис.

А бесповоротная смерть это какая? Как Папа Хоруса душу мотал? Если по такому критерию судить, то бесповоротно сдох лишь Хорус.

Тело Кхарна умерло, в книге это несколько раз подчёркивалось, сердца не бились.

[gottenspell]

Блин, даже в реальной жизни бывают случаи, когда люди "оживают" на своих похоронах или в морге, перед вскрытием. Когда врачи уже зафиксировали всякое отсутствие жизни. Причем это случаи из современного времени, а не при царе-горохе. А тут на минуточку, космодесантник-хаосит. Остановились оба сердца - такой себе аргумент. Ну, может и аргумент, но мало ли как оно на само деле было. Может и помер, может просто в отключке был, на 100% нет уверенности.

[Expert_Bob]

Эти случаи не являются смертью, а следствие сильного замедление сердцебиения и сохранения дыхания на минимальном уровне, когда даже легкие едва наполняются воздухом.

Для достижения этого эффекта существую специальные препараты.

Кхарн умер, как и потом умирал много раз и снова воскресал. Его бек об этом прямо говорит. Хз о чем вы спорите.

[Knijnik]

Вообще момент смерти официально - прекращение работы мозга. А он может работать некоторое время даже при остановившемся сердце. И это у простого человека. А что уж говорить за сверх-людей, у которых даже есть особый орган, которые позволяет впасть в спячку. Так что "смерть" Кхарна лишь художественное преувеличение. "Сердца остановились", красиво в книге, но в реалиях вархаммера неприятно, но не смертельно. Полноценно умирает и воскресает Люций.

[Expert_Bob]

Посмотрим, когда его смерть будет описана в ходе Осады )

[brRibbotaim]

Но в тоже время "овощей" могут поддерживать очень долго в "живом" состоянии. Некоторые даже так рожают, неединичные случаи. Читал описание казни человека во времена СССР, были живучие преступники. А уж у Космодесов, страшно и представить какая выживаемость, особенно с дарами.