О демонах и Богах Хаоса

[AMX10RC]

Истинным именем не только демонов подчиняют, кустодий амон, емнип, тому подтверждение

[MoonLight12]

Как обычно, прохладные вопросы. Простите, но что я могу поделать, если люблю ковыряться в деталях вымышленной метафизики?

0. Способен ли демон родиться в живом теле и обитать в нем, либо использовать как дверь или маяк для воплощения?

Пример: Феодальный мир Кукубия Прайм. Местный культ Хаоса проводит ритуал, в результате коего у его глав рождается ребёнок. Спустя пару десятилетий на планете происходит дворцовый переворот, тиранов прошлого свергают и наступает местный золотой век - повышается уровень жизни, вводится обязательное образование и бесплатная медицина, из Империума выписывается учителя и специальные кадры, поднимается технологический уровень. Муниторум не против, потому что теперь десятины приходит больше и по расписанию. Ещё спустя пару десятилетий мир внезапно уходит в тень восьмилучевой звезды и выходит из состава Империума вместе с половиной системы. А наследная Кукубийская принцесса Пангалактия Два-на-шесть-Двенадцатая, ране свергшая тирана и поднявшая планету с колен, оказывается герольдом Слаанеш или Тзинча. И тем самым ребёнком, в чьей оболочке все это время сиживала тварюшка.

1. Банды Хаоса могут включать в свой состав демонов на постоянной основе? Не с призывом по договорённости, но постоянным пребыванием ворпальной гадиры среди культистов. Ну, знаете, когда у Вас штатным главой мёд. службы на корабле является сервитор, официально одержимый демоном Нургла, а на кухне кашеварит демонетта в самодельном фартуке из прошлого повара.

2. На демонических мирах, смертные и демоны могут сосуществовать в одном обществе или на одной территории, мирно? Так, чтобы местный житель при виде посланцев Богов улыбался и приветствовал, а не убегал с криками ужаса.

//Представил мир под управлением нурглитов, где чумоносцы помогают работать на вертикальных фермах, чумных мух вселяют в флаеры для лучшей управляемости, залетный Великий Нечистый вырастил город из гигантских грибов в качестве муниципального жилья для малоимущих, а детей прививают новыми болезнями в рамках государственной программы по поддержанию мутационного потенциала общества. Естественно, делая идеальными переносчиками.

3. Демон может общаться с пожранными душами? Разговаривать, читать их память, показывать мир своими глазами, устраивать осознанные сны, иначе когнитивно взаимодействовать?

/Представил Повелителя Перемен, который от скуки разбудил все свои души и организовал с ними мысленный турнир в семиугольные четырехмерные шахматы, пообещав победителям сто лет спокойного сна без боли.

4. Души можно вытрясти из демона обратно?

5. Если демон не убил кого-то в реальности, но оказался рядом с местом убийства, потустороннее подколодное сможет подобрать душу убитого себе, или это так не работает?

6. Души убитых демонами идут демонам. Не Богам. При том, что убивают демоны много. Они отдают собранное начальству, или тех не волнует, что подчиненные воруют и кладут себе в карман то, что при иных обстоятельствах могло быть их?

7. Демоны атакуют культистов своего Бога? С одной стороны, они твари поехавшие. С другой, это частная собственность руководства.

[Knijnik]

Как обычно, прохладные вопросы. Простите, но что я могу поделать, если люблю ковыряться в деталях вымышленной метафизики?

.

0 Возможно

1 Очень редко. Демоны в целом нестабильны в реалспейсе. Однако прецеденты есть, например у Эйдалона несколько демонеток-наложниц

2 Это будет мир наполовину погруженный в варп, со всеми вытекающими, в виде вырождений и мутаций. Такие миры есть.

3. На усмотрение автора

4. Да, но очень и очень сложно

5. Только если душа слабая или не имеет покровителя. Ну или камень души эльдара подобрал

6. Богам на это забить. В их обществе полнейшая меритократия. Смог сожрать оппонента, значит более достоин. Но если вдруг этим нарушил планы начальства, огребеш.

7. Культисты считаются чем-то вроде полезных животных. Все от ситуации зависит. Где-то холят и лелееят, а где-то спокойно сожрут.

Изменено 30 июля, 2020 пользователем Knijnik

[Germanareh]

Это тот самый Магнус, который, не помнит заклинания из собственноручно написаной/скомпилированной книжки? (Кто сказал эйдетическая память?)

Какое уж там имя, если себя не помнит.

[brRibbotaim]

эйденическая память может не работать у демонпринцев. Демоны могут прожить очень много в варпе и сомневаюсь, что прям все смогут удержать в памяти все эоны лет.

[Marid]

2. На демонических мирах, смертные и демоны могут сосуществовать в одном обществе или на одной территории, мирно

На Торвендисе (из "Демонического Мира" Каунтера) было нечто подобное, но относительно и не везде.

1. Банды Хаоса могут включать в свой состав демонов на постоянной основе

Банду может возглавлять ДП) Или вот на прошлой странице я не к месту вспомнил демона "Гедонарха" у ДИ. Еще помнится был такой парень у НС, Кир, который водил с собой армию демонов, но хз постоянно или нет.

[Germanareh]

и сомневаюсь, что прям все смогут удержать в памяти все эоны лет.

короче, доннее непредателя только агрон и морти.

Изменено 1 августа, 2020 пользователем Germanareh

[Дарт Зеддикус]

короче, доннее непредателя только агрон и морти.

Чего бы это Ангрон и Мортарион донные? Оба чего хотели - то и получили. Находятся в фаворе у своих начальников. Карьера - дай, Тзинтч, каждому.

[Knijnik]

У Морти не особо. Его его Первый Капитан чморит. И он до сих пор самообманывается, что не колдун, к варпу отношения не имеет и вообще это все нумерология.

[Дарт Зеддикус]

У Морти не особо. Его его Первый Капитан чморит. И он до сих пор самообманывается, что не колдун, к варпу отношения не имеет и вообще это все нумерология.

Зато Дедужко его любит и подарки дарит.

Вот у Магнуса, действительно проблемы с начальством. Особенно в сравнении с другими диманпринцивыемыми примархами.

[Анчар]

НС, Кир, который водил с собой армию демонов, но хз постоянно или нет.

Владыка Песенопений Кир.

Этоможно сказать его фишка была, что очешуевший демонолог был и ходил в походы только со своей армией демонов.

По поводу истинного имени Импи и Магнуса. Он конечно чмошник и трямка, но в целом конкретно против батьки ничего не имеет против. Ему и на саму войну в целом побоку, его волнует только Легион и определенные влажные фантазии на его счет. Типа, того что у меня не будет просперо, но я захреначу Сорциариус на его место и прочее. Все войны Именно магнуса, заключаются либов очередном дрочеве на секретное знание, артифакт или прочую коллекционку, либо попытки потушить все еще пылающий пукан об волков. Вся остальная дичь и адский ад устравиваемый СТ, устраивают сами ТС.

[Siegemaster Durak]

0. Способен ли демон родиться в живом теле и обитать в нем, либо использовать как дверь или маяк для воплощения?

Пример: Феодальный мир

Ответ в книжке Г.Хэйли ''Shadowsword'' -жил-был мир (аграрный), платил десятину, процветал и , вдруг, бах - через жену (а по совместительству - сестру) губернатора открылся варп-разлом, планета по самые уши в демонах / нойзмаринах , а Империум больше беспокоит, почему те не могут оплатить внеочередную выплату .

1. Банды Хаоса могут включать в свой состав демонов на постоянной основе? Не с призывом по договорённости, но постоянным пребыванием ворпальной гадиры среди культистов.

В трилогии про гомокнайтах описан корабль , весь экипаж которого составляли демоны , привязанные к его механизмам

2. /Представил мир под управлением нурглитов, где чумоносцы помогают работать на вертикальных фермах, чумных мух вселяют в флаеры для лучшей управляемости, залетный Великий Нечистый вырастил город из гигантских грибов

Зачем нужны смертные на таком мире? В виде удобрения ?

3. Демон может общаться с пожранными душами? Разговаривать, читать их память, показывать мир своими глазами, устраивать осознанные сны, иначе когнитивно взаимодействовать?

/Представил Повелителя Перемен, который от скуки разбудил все свои души и организовал с ними мысленный турнир в семиугольные четырехмерные шахматы, пообещав победителям сто лет спокойного сна без боли.

4. Души можно вытрясти из демона обратно?

Души - это еда. Зачем с ней разговаривать или изрыгать обратно?

Впрочем, и у демонов может найтись повод для девиантного поведения

5. Если демон не убил кого-то в реальности, но оказался рядом с местом убийства, потустороннее подколодное сможет подобрать душу убитого себе, или это так не работает?

По-моему, любой демонический ритуал так и работает

6. Души убитых демонами идут демонам. Не Богам. При том, что убивают демоны много. Они отдают собранное начальству, или тех не волнует, что подчиненные воруют и кладут себе в карман то, что при иных обстоятельствах могло быть их?

Демоны - неотъемлимая часть бога. Они могут красть души (особенно этим славятся тзинчиты),но все присвоенное все равно поглощается их повелителем, который всячески поощряет их инициативу

7. Демоны атакуют культистов своего Бога? С одной стороны, они твари поехавшие. С другой, это частная собственность руководства

Кхорну все равно, кто выслал ему самосвал-паравоз с черепами,и уж подавно пофиг на то, кому они принадлежали. Слаанешу - кто кого засек плетью, Нурглу - кто кого заразил, Тзинчу главное что все шло по плану. В общем, богам пофиг.

[brRibbotaim]

Но поклонников предателей они карают: Скарбанд, берсерки перешедшие на сторону Слаанеша(Кхарн обещял им гнев Кхорна).

[Marid]

Он конечно чмошник и трямка, но в целом конкретно против батьки ничего не имеет против. Ему и на саму войну в целом побоку, его волнует только Легион и определенные влажные фантазии на его счет.

Мордию шатать он поперся только потому что так захотела левая пятка Тзинча. Так что спорно.

[Dehn]

Есть ли "перекрёстный" обмен душами и верой?

Так как люди прекрасно могут поддерживать любого из богов Хаоса, становясь их культистами, нет ли невольной подпитки Горка / Морка, например - от людей?

Например, многие в Империуме осведомлены о них достаточно хорошо, особенно те, кто орков изучает - в инквизиции например.

И если инквизитор ордо ксенос, планирующий масштабные операции против орков, невольно восхитится например могуществом Горки или Морки - получат ли эти боги подпитку? Инквизитор верит в него - чек, инквизитор восхищается им - чек.

И работает ли это обратно? Миллиарды орков знают о существовании Императора. В какой-то книжке проскакивало, что орки верят в то, что Император "очень бальшой и сильный".

Получает ли Император подпитку от веры орков в него?

[brRibbotaim]

Предположу, что вера работает по-расистки) Если ты не зелёный - Горк ничего не получит.

[gottenspell]

Просто никто не может верить, так же как и орки) у них даже вера в красный цвет работает. Что уж говорить о Горке и Морке.

[Три рубля]

Предположу, что вера работает по-расистки) Если ты не зелёный - Горк ничего не получит.

Можно же покраситься, или вообще сплошную татуху набить (-:

Культисты Горка и Морка среди людей есть. Интересно — получают ли орочьи психосилы?

[Вилоу Брауберг]

Ну по сути Горк и Морк это воплощение психополя орков в варпе.

По мне люди вообще не могут касаться этого психополя, даже если бы захотели.

Мозги орков по другому работают, если бы люди могли подключатся к ГоркеМорке, то ХаосБоги давно бы поглотили их.

А орков даже варпотвари не берут, когда те летают по имматериуму.

У них своя короткая волна, у Эльдар и людей своя длинная, а у тиранидов вообще белый шум, который глушит все подряд.

Изменено 9 августа, 2020 пользователем Вилоу Брауберг

[Дарт Зеддикус]

А орки разве не корраптятся? В нескольких книгах про Армагеддец, было, что орки тусили возле монолитов Ангрона и даже защищали их от космодесантников.

[Вилоу Брауберг]

Ну даже на МакБук можно поставить виндоус, а на яблоки присабачить андроид... Но это надо постаратся с танцами с бубном. Но это как то бессмыслено... хотя я не знаю, может и есть в этом смысл.. не знаю..

Ну наверное с орками также как с тиранидами, надо конкретно и целеноправленно с бубном попрыгать, чтоб их скораптить.

Железные воины вон реально сильно заморочились чтоб корабль тиранидов скораптить.

По мне людишек намного профитнее и легче кораптить, чем орков.

Поэтому так мало слышно про ХаосОрков и ХаосТиранидов.

Изменено 9 августа, 2020 пользователем Вилоу Брауберг

[Дарт Зеддикус]

Корабь тиранидов, скорее подчинили, чем скорраптили. Он очень "страдал" при этом. Корабь, в смысле.

Изменено 9 августа, 2020 пользователем Дарт Зеддикус

[Три рубля]

А орки разве не корраптятся?

Корраптятся, но насколько я понимаю, только по собственной воле. Насильно скорраптить орка нельзя.

[Marid]

Орки корраптятся, но редко.

А что касается "общих богов", то видимо это только со Слаанешью работает, хотя боги войны похожие, но уже разные (видимо люди и эльдары развлекаются одинаково, а воюют по-разному)

[MoonLight12]

Горячие вопросы.

0. Как у Хаоса с воскрешением? Еретик, чемпион или колдун может получить дар Бога, его-ее демона, заклинание и артефакт, позволяющие возрождаться к жизни? Ну, кроме Люция.

1. Демоны Хаоса способны исполнять желания смертных в обмен на души или ещё как-то? В стиле джинна, возвлдя дворцы за ночь, или раздавая дары и артефакты. Какие здесь могут быть ограничения, подводные камни и подлянки?

2. Кроме адептов Нургла, хаоситы пользуются некромантией и услугами нежити?

//Представил зомби в исполнении некромантов остальных трёх. Чёрные, слегка обугленные, сочащиеся кровью и дышащие дымом, с растущим из тела оружием умертвив Кхорна. Дышащие цветным огнём, меняющие форму упыри Тзинча. Почти живые на вид, отливающие металлом, красивые как античные статуи и буквально пустые вампиры Слаанеш, жаждущие крови и живого тепла.

3. Использование искусственных болезней и паразитов с заданными свойствами - тоже уникальная фишка Дедушки, или адепты прочих Богов и Магов Биологис тоже так могут? Сам факт наличия вирусных ракет говорит, что да, но тут как получится.

4. Заинтересованы ли сами демоны в создании культов своих Богов? Пролезший в реальность осколок Хаоса, при наличии интеллекта выше табуретки и сытого брюха, может заниматься миссионерской деятельностью, вербовать культистов, организовывать их работу?

5. В книгах и ролевых играх по Молота часто упоминаются демоны нетипичной силы и внешности. Например, озотящийся за бездарными деятелями искусства демон Слаанеш в облике розовой жабы с крыльями летучей мыши и силами калибра Герольда Хаоса. Или мозаичный демон из рассказа про Люция Вечного, воплотившийся в виде толпы сросшихся друг с другом тварей неопределенного облика.

Вопрос: кто эти демоны вообще? Разве не только ДП могут иметь уникальную внешность и, кроме описанных в кодексах и правилах разновидностей, никого нет?

Всем спасибо за терпение и время.