Мировой Экономический Кризис 2020

[hip]

Денежные средства, законность получения которых невозможно доказать, будут конфисковывать и перечислять в Пенсионный фонд РФ. О подготовке соответствующих поправок в Гражданский и Бюджетный кодексы «Известиям» рассказали в Минфине. Документ готовы поддержать в большинстве фракций Госдумы, учитывая многомиллиардный дефицит Пенсионного фонда. Пока в пользу государства изымается только имущество, приобретенное на неподтвержденные доходы, — в этом году ПФР впервые получил 21,4 млрд рублей за конфискованную у чиновников недвижимость. Однако мера касается не только госслужащих — в прошлом году Конституционный суд подтвердил, что она грозит любому, кто не смог доказать законность приобретения.

В Гражданский кодекс сейчас вносятся уточняющие поправки, что конфисковано в установленных случаях может быть не только имущество, в отношении которого не представлены доказательства, подтверждающие приобретение имущества на законные доходы, но и денежные средства — в случае отсутствия доказательств законности их получения. Законопроект внесен в правительство, — пояснили «Известиям» в пресс-службе Минфина.

[Gato Calavera]

Презумпция виновности? Как мило. Всё больше подтверждений тому, что нынешний строй, основанный на мифе "социального государства" недееспособен и уже трещит по швам, причем повсеместно.

[Kот]

Презумпция виновности? Как мило. Всё больше подтверждений тому, что нынешний строй, основанный на мифе "социального государства" недееспособен и уже трещит по швам, причем повсеместно.

Любой строй основан на мифе.

[Gato Calavera]

Любой строй основан на мифе.

Возможно. Но всё равно, когда тебя просто грабят, это не так противно, как если тебя грабят, прикрываясь благой целью. Да и первый вариант обычно менее накладен.

[brRibbotaim]

Я тут подумал: а может этот закон действительно против чиновников и служит несколько для наживы государства, а чтобы прикрываясь им можно было отмазать взяточников от уголовки?

[hip]

закон для того чтобы потрясти карманы неугодных и залатать дыры в бюджете государства

[Gato Calavera]

Из коментов по теме. "Продал на Авито диван, получил подозрительные 15000. Забрали."

[Вилоу Брауберг]

Теперь самозанятым полюбому придется регистрироваться в налоговой... :)

[Галахад]

А что им мешает наликом получатъ или "от родственников"? Или долги? Это всё доказуемо.Вдобавок мелкими суммами заморачиваться не будет никто.

[Галахад]

Из коментов по теме. "Продал на Авито диван, получил подозрительные 15000. Забрали."

В случае Авито естъ логи авито, естъ лот, естъ телефон и ид продавца = всё доказуемо, поэтому не подпадает под закон.

[hip]

Вдобавок мелкими суммами заморачиваться не будет никто.

искусственный интеллект

[Дарт Зеддикус]

А что им мешает наликом получатъ или "от родственников"? Или долги? Это всё доказуемо.Вдобавок мелкими суммами заморачиваться не будет никто.

Это пока не будут. Налоговая может в пару кликов пробить любого гражданина на предмет расходов и доходов и если обнаружит существенный кассовый разрыв, то...

Кстати говоря, именно потому что все транзакции [ну уж нет]одятся под контролем и проследить можно любые денежные потоки - решили НДФЛ поднять. Потому как страшилки про серые схемы и зарплаты в конвертах не сильно уже беспокоят государство. Теперь старая опаска, как весь бизнес вернётся на серую тропу уже не актуальна. Не вернётся, потому как слишком сложно, дорого и небезопасно.

[WilhelmErbauer]

искусственный интеллект

Есть пороговые значения, ниже которых заниматься поиском "грязных" денег попросту нерентабельно. Условно, чтобы найти 10 000, тебе придётся потратить 20 000.

[Галахад]

вдобавок, перевод 10к одного лица другому лицу не доказывает ровным счетом ничего. Это могут бытъ денъги в долг, это может бытъ денъги, подаренные родственником, оплата каких-то личных товаров, которые налогом не облагаются. Это всё доказывается легко, и смысла никакого не имеет.

Потому как страшилки про серые схемы и зарплаты в конвертах не сильно уже беспокоят государство. Теперь старая опаска, как весь бизнес вернётся на серую тропу уже не актуальна. Не вернётся, потому как слишком сложно, дорого и небезопасно.

Потому что это не страшилки, а реалъностъ. Что значит "вернётся"? Он с неё и не уходил никуда - болъшая частъ людей получает серую зарплату. А ты думаешъ, откуда дефицит бюджета в пенсионном фонде?

Изменено 30 июля, 2020 пользователем Галахад

[Дарт Зеддикус]

Всё можно отследить, было бы желание. Пока желания, особого нет, можно расслабить булки. Но это только пока.

Серые схемы существуют, да, но их объём не сопоставим с тем, что было в нулевые, например. Тогда не было проблем с кэшем. Сейчас - есть. В крупных компаниях, давно уже никто не работает в серую.

Две главное проблемы:

1. очень дорогой и сложный кэш

2. относительно лёгкая, для гос.органов, возможность проследить все транзакции. Если где-нибудь, в цепочке НДС будет разрыв - хана организации. Проверки, штрафы и т.д.

Изменено 30 июля, 2020 пользователем Дарт Зеддикус

[Галахад]

В серую работают все, просто естъ минималка, а основная зарплата - это "премии".

В открытую работают толъко госструктуры.

[Дарт Зеддикус]

В серую работают все, просто естъ минималка, а основная зарплата - это "премии".

То есть в конвертах бабки раздают? Давно я не слыхал на Московии таких странных обрядов. И где кэш берут?

Ты не путай белые зарплатные схемы (с премиями) и зарплату в конвертах.

Изменено 30 июля, 2020 пользователем Дарт Зеддикус

[Галахад]

То есть в конвертах бабки раздают? Давно я не слыхал на Московии таких странных обрядов. И где кэш берут?

Ты не путай белые зарплатные схемы (с премиями) и заплату в конвертах.

Раздают-раздают.

На Московии.

Где берут - без понятия, кто ж мне скажет!

нет, не путаю, "премия" в кавычках не просто так.

Ну и Москва - не Россия, а болъшинство людей, которых я знаю, работает всерую.

я ещё раз повторю - у них в пенсионый фонд недосдача и налогов недосдача как раз из-за серых схем повсеместных.

Изменено 30 июля, 2020 пользователем Галахад

[Дарт Зеддикус]

Не буду спорить. Может кто так и делает. Но это точно уже не в таких масштабах. Мне вот только интересно: где кэш берут?

К тому же в налоговой уже давно всё увязано: зарплата, все доходы и расходы. Им просто команду пока не дали: валить всех. Вот они пока и не дёргаются. Но это только пока. Достаточно посмотреть как ужесточают законы по контролю над доходами и расходами, чтобы понять тенденцию.

в пенсионый фонд недосдача и налогов недосдача как раз из-за серых схем повсеместных.

Там гораздо больше проблем и серые схемы это лишь одна из них, к тому же, не самая главная. Больше вопросов вызывает сама деятельность Пенсионного фонда и намеренная запутанность самой системы пенсионной. Изменено 30 июля, 2020 пользователем Дарт Зеддикус

[Gato Calavera]

С ПФ это скорее проблема самой солидарной пенсионной системы. Она по всему миру трещит, пусть и не так громко, как в постсовке.

[Дарт Зеддикус]

Это да, сама пенсионная система - одна большая проблема.

[Nielle]

Не буду спорить. Может кто так и делает. Но это точно уже не в таких масштабах. Мне вот только интересно: где кэш берут?

Как будто что-то невероятное, право слово. Например, у нас в "столовке" периодически (и всегда в районе 20 числа) ломается читалка карт и один день принимают только кэш. Выдавая при этом какие-то эрзац-чеки.

И ровно так же может вестись любое дело, списать деньги/товар можно и не очень сложно, не учитывать работы тоже.

[Sangvinij]

Это да, сама пенсионная система - одна большая проблема.

Я до сих пор помню муки учебных заданий по праву социального обеспечения, в которую входили эти сганые пенсионные тарифы и расчеты. Правда с момента моего студенчества все успели по новой перетряхнуть.

[Дарт Зеддикус]

И ровно так же может вестись любое дело, списать деньги/товар можно и не очень сложно, не учитывать работы тоже.

Да-да, а потом такие вот бузинесмэны с горящей жопой бегут из налоговой, которая им насчитала неуплату налогов + штрафы.

Это уже давным-давно не так легко, как кажется тем, кто не в теме.

[Sangvinij]

Да-да, а потом такие вот бузинесмэны с горящей жопой бегут из налоговой, которая им насчитала неуплату налогов + штрафы.

Это уже давным-давно не так легко, как кажется тем, кто не в теме.

я так с одним клиентом разругался год назад, который при обороте почти в ярд, показал выручку 250 тысяч. В итоге ехидно посмеивался, когда налоговая влетела к ним с иском на почти 400 млн не уплаченного налога.