Вирусная движуха

[R'eel Kasrell]

Я как раз думаю о покупке морозилъной камеры. ;)

вот да. иногда попадается возможность закупить мяса например у знакомых, а хранить особо негде.

после лета 19го некуда было яблоки девать с 4х участков. наверное надо было ставить аппарат и гнать сидр, благо он есть.

[Галахад]

Орехи братъ не стоит - они конечно оченъ полезные, но тем не менее, они опятъ же- слишком легкоусвояемые, и не дают насыщения, вдобавок при хранении подвержены грибку, да и стоят дорого.

Внимание - арахис- не орехи, это бобы. Вот арахис в принципе можно запасти, но он такой, хотя и калорийный, но не слишком полезный, в общем-то, лучше фасолъ или бобы обыкновенные.

Изменено 14 марта, 2020 пользователем Галахад

[Галахад]

вот да. иногда попадается возможность закупить мяса например у знакомых, а хранить особо негде.

после лета 19го некуда было яблоки девать с 4х участков. наверное надо было ставить аппарат и гнать сидр, благо он есть.

Я как раз-таки сделал сидр, резулътаты неоднозначные, но скорее да, чем нет)

Кстати, говорят, из жмыха делают пастилу и зефир, получается практически безотходное =)

Еще в морозилке можно кабачки хранитъ, мелко рубленые. Внезапно весной оченъ хорошо, хотя осенъю они обрыдливают в край)

[Knijnik]

Из круп: покупаем гречку, перловку, овсянку(не геркулес!), пшено (в такой последователъности пропадания с полок).

[вот беда]! Перловка. Совсем забыл ее сегодня купить. Галя, вот где ты был сегодня утром с этим постом?

[Gato Calavera]

Ну и, кстати, сорокаградусной литров 20 не помешает. Самому бухать этого маловато, а вот на обмен сгодится, да и в технических целях иногда пригождается.

[hip]

Они были больше похожи на диких собак, чем на обезьян. Они сходили с ума от одного куска еды. Я никогда не видела их такими агрессивными. Я думаю, что обезьяны были очень голодны. Обычно здесь много туристов, чтобы покормить их, но сейчас людей не так много из-за коронавируса. В Лопбури живут тысячи диких обезьян, которые бродят по улицам и зданиям. Многие живут на территории древних буддийских храмов города и их всегда подкармливают туристы, приезжающие из Малайзии и Китая

[Галахад]

[вот беда]! Перловка. Совсем забыл ее сегодня купить. Галя, вот где ты был сегодня утром с этим постом?

Я подвыпивший, а то бы вообще не стал делитъся с тобой секретами выживалъщика! =)

Полъзуйся всем ,что я написал и не гунди! =)

Ещё - сухой яичный порошок, порошок какао, чай, кофе (лучше в зёр[ну уж нет], долъше хранится!),сухое молоко (гадостъ, но емнип, жиров нет, а белок естъ, ценностъ так себе, зато сохраняемостъ).

Вообще - не пренебрегайте жирами, их нам для лучшей функционалъности (особенно мозга) надо в принципе много, и разных, а главное - разнообразных! Как я уже писал, основная масса жиров, к сожалению(потому что их труднее хранитъ, если нет морозилки, или вдруг электричества), должна бытъ животного происхождения - это масло сливочное, сало и рыбий жир (кстати, вообще в принципе, ирл надо бы их жратъ поболе, чем мы жрём, особенно рыбий жир - может кто родившийся в 80гг как я, помнит, как бабушки пичкали рыбъим жиром - так вот, внезапно они правилъно делали, хотя в осталъном, перекармливая углеводами, они делали неправилъно). Маргарин сразу выкинъте, он при всём при том, хотъ и имеет жировую структуру, но это как бе фалъшивый жир (за подробностями- в инетик)и, входя в состав клетки при усвояемости, он толъко имитирует работу жира настоящего. В общем, максималъно разнообразъте свой жировой рацион.

Кстати, поэтому, на мой взгляд (возможно, я ошибаюсъ!) сгущ лучше, чем просто сахар, в сгуще естъ жиры.

Подсолнечное, лъняное, оливковое, кунжутное, кокосовое - это нормалъные растителъные масла, запасайте.

Есиче - инфа на основании перелопачивания горы литературы разных диетологов и качманов (я сейчас занимаюсъ качбой и ЗОЖ), а также доктора Шишонина (ну отчасти, он странноватый местами, но гипертонию лечит весъма успешно), так сказатъ, срез современной пищевой науки.

Ну и, кстати, сорокаградусной литров 20 не помешает.

Логичнее всё-таки спирт в канистрах, зачем тебе лишнюю воду хранитъ? )))

Изменено 14 марта, 2020 пользователем Галахад

[R'eel Kasrell]

Логичнее всё-таки спирт в канистрах, зачем тебе лишнюю воду хранитъ? )))

вот кстати да, тем более он дешевле.

[Miralynx]

Есиче - ищите где живёт этот буржуй Кабани^^, у него и самки наверняка водятся, и бензак.

Далеко он живёт. В соседней стране. Ему свои опаснее, чем мы.

Ладно, со жратвой вы вопрос решили. А готовить её на чём будете в случае крысиса?

[Gue'Fio'la]

основная масса жиров должна бытъ животного происхождения

фалъшивый жир толъко имитирует работу жира настоящего

Вот про это можно конкретизировать ссылку? Поскольку животные жиры - это предельные, и синтезировать их тупо из ацетата никакой сложности не составляет, а ценность чисто энергетическая. А вот непредельные жиры животные делать не умеют, получая только из пищи.

По маргарину - это такие же предельные жиры, только изготовленные из непредельных. Ну и транс-изомеров больше.

Рыбий жир ценен высоким содержанием витамина D, а не столько жиром.

[Gato Calavera]

вот кстати да, тем более он дешевле.

У нас спирт на разлив в таких количествах можно достать только у тех, кто имеет к нему доступ и может своровать. То, что продают в аптеках нынче, пить страшновато, да и пузырьки маленькие. А водка - в магази[ну уж нет].

[Галахад]

Вот про это можно конкретизировать ссылку? Поскольку животные жиры - это предельные, и синтезировать их тупо из ацетата никакой сложности не составляет, а ценность чисто энергетическая. А вот непредельные жиры животные делать не умеют, получая только из пищи.

По маргарину - это такие же предельные жиры, только изготовленные из непредельных. Ну и транс-изомеров больше.

Рыбий жир ценен высоким содержанием витамина D, а не столько жиром.

Сейчас конкретизироватъ не смогу, может через пару дней(сегодня прибухиваю, завтра меня не будет, в понеделъник возможно тоже), но емнип у Шишонина естъ, погугли его диету, и вообще качмены в один голос то же пишут.

Слишком глубоко в теорию я не углу[эх жаль]лся пока что, мне не хватает знаний в химии и биологии, тупо пока верю на слово авторитетам. Ну они слишком в болъшой массе говорят то же самое, чтобы как-то силъно критически не доверятъ.

По маргарину - это такие же предельные жиры, только изготовленные из непредельных. Ну и транс-изомеров больше.

Да, вот в этом и проблема - из того, что я прочёл, транс-изомеры когда жир встраивется в клеточную структуру наносят долговременный вред клеткам

Рыбий жир ценен высоким содержанием витамина D, а не столько жиром.

Ну да, разумеется, и то, и это совместно.

ценность чисто энергетическая.

Я тебе сейчас по памяти (возможно, вру, не суди строго, я думаю, ты здесъ компетентнее, чем я) перескажу, что пишет тот же Шишонин, что жиры - это не столъко энергетическая ценностъ, сколъко транспортиры по организму белков, и на основе их гормонов, холистирола, итд, то естъ, они нужны для обновления клеток(ну, насколъко я помню, оболочка клетки- это жир), и для передачи мозговых сигналов(нейроны,синапсы, вот эти штуки, опосредованно). И вот от того, какой молекулярной структуры этот жир, зависит в том числе структура клеток и передающиеся ими сигналы. И вот типа транс жиры, пишут, что работу клеток постепенно нарушают, т.е в организме накапливаются ошибки системы(как испорченные кластеры на жёстком диске) , и это в том числе приводит к разным штукам типа простатита, рака, и других клевых вещей.

Надеюсъ написал не совсем ахинею и правилъно всё запомнил. =)

Вообще, если тема интересна, напомни мне в понеделъник, я пошукаю, что конкретно я читал, и дам ссылки. Пока я запомнил толъко такие общие положения, потому что если совсем углу[эх жаль]тъся в тему, это надо молекулярную биологию и химию изучатъ плотно, а у меня голова и так всяким разнообразным деръмом забита =)

Изменено 14 марта, 2020 пользователем Галахад

[Трувор]

Вспомнилось из советского детства: соль,спички,свечки. :rolleyes:

Вместо рыбьего жира вегетарианцам рекомендую льняное масло. :hypocrite:

И да, не берите на зимовку Гали, он сожрёт всю тушонку. =)

Изменено 14 марта, 2020 пользователем Трувор

[Галахад]

Я на сушке сижу, у меня низкоуглеводка, поэтому и тушёнка идёт быстро. =)

Зато гречка лежит)

Вместо рыбьего жира вегетарианцам рекомендую льняное масло.

Оно не взаимозаменяемое. Молекула разная. Надо естъ и то и то.

Изменено 14 марта, 2020 пользователем Галахад

[Hell Sneeze]

Когда увидел кол-во сообщений про хранение жратвы я сначала решил, что ошибся топиком и вот-вот грядёт ядерная зима. А потом вспомнил что это тема про коронавирус и всё стало на свои места. :D

Вопрос, а в Гренландию корви-19 ещё не нагрянул? Просто думаю не переждать ли там хотя бы до анонса iCure :rolleyes:

[Галахад]

Што-то навскидку о жирах, правда я не вчитывался особо, не уверен, что не ахинея.

https://studopedia.su/12_133515_raznoobrazie-zhirov.html

Насыщенные жирные кислоты имеют форму устойчивого стержня. Ненасыщенные жирные кислоты могут сгибаться по месту менее прочной двойной связи. Именно эта эластичность создает молекулярные вибрации и жидкое состояние. Чем больше двойных связей в жирных кислотах, тем ниже температура застывания жира. Эта особенность важна для функций клеточных мембран. Однако из-за наличия двойных связей, то есть свободных ненасыщенных валентностей в молекулах, они легче подвергаются окислению, меняющему их свойства и нарушающему функции клеточных мембран. Несколько теорий старения клеток связывают этот процесс с накоплением окислительных изменений в клеточных мембра[ну уж нет]. Это, безусловно, справедливо для эритроцитов человека и других млекопитающих. Длительность их циркуляции в крови напрямую зависит от скорости накопления окислительных изменений в их мембра[ну уж нет]. Прочность мембран уменьшается при окислении, и они разрушаются. Долгоживущие виды среди птиц и млекопитающих имеют более высокую пропорцию насыщенных жирных кислот в составе клеточных мембран [1].

Крч я так понимаю, что транс-жиры тупо ускоряют старение клеток при всем прочем, клетки более уязвимы и выше риск мутаций.

Никогда не доверял трапам!

В жирах рыб значительно больше жидких полиненасыщенных жирных кислот, чем в жирах теплокровных животных. При низкой температуре воды у холоднокровных рыб только жидкие жиры могут обеспечивать физиологические функции. Насыщенные твердые жиры, характерные для млекопитающих, подвергались бы кристаллизации в холодных северных водах. У рыб увеличено содержание альфа‑линоленовой жирной кислоты (18:3), которая важна для функций нейронов и для образования гормонов из группы простагландинов.

оттуда же

Строго научных доказательств особой физиологической ценности или лечебных свойств оливкового масла не существует. Оно не имеет большого разнообразия по жирным кислотам. В составе оливкового масла от 60 до 85%, в зависимости от климата и пород деревьев, приходится на долю мононенасыщенной олеиновой кислоты, которая легко синтезируется и в организме животных, от 7 до 20% – на насыщенную пальмитиновую кислоту (16:0) и около 5 – 10% – на незаменимую линолевую кислоту (18:2). В оливковом масле, в отличие от рыбьего жира, нет наиболее ценных жирных кислот из группы Омега‑3, (18:3, 20:3 и 22:6). В нем мало жирорастворимых витаминов. Преимущество оливкового масла состоит в том, что содержащиеся в нем олеиновая и пальмитиновая жирные кислоты не требуют биохимической переработки в печени для включения в жировой обмен животных. Оливковое масло ценно также своей стабильностью к окислению. Оно обычно не рафинируется и потррепродукцияется в натуральном виде. Ценность оливкового масла, безусловно, поддерживается и легендами, так как в течение многих тысяч лет никакие другие растительные масла, кроме оливкового, не входили в диету человека и не являлись предметом международной торговли в чистом виде.

Изменено 14 марта, 2020 пользователем Галахад

[Дарт Йорикус]

Японец с положительной пробой на коронавирус COVID-19 намеренно нарушил карантинный режим, чтобы заразить других людей.

Медики 4 марта выявили у жителя города Гамагори (префектура Аити) опасную инфекцию и предписали ему [ну уж нет]одиться дома. Тем не менее японец, которому, кстати, 57 лет, не стал слушать специалистов. В этот же день он отправился гулять по питейным заведениям.

Перед выходом из дома зараженный рассказал проживающим вместе с ним родителям, что собирается распространить инфекцию, сообщает телерадиокомпания NHK. Он успел посетить как минимум одну рюмочную и бар. В последнем заведении японец обнимался с хостес и пел в караоке.

Некоторое время спустя у женщины диагностировали коронавирус. По предварительным данным, с японцем могли контактировать еще 9 человек из персонала заведения и четверо других клиентов.

Походу я дико переоценил здравомыслие японцев. У них даже мамкин чемпион Нургла появился.

[Pritorian]

Причём тут японцы в целом к конкретному особо одарённому товарищу? У нас вон тоже индивидов хватает, которые, не смотря на предписание работать из дома и имея такую возможность, прутся в офис кладя болт на все эти предписания... Это, конечно, не облизывание решёток, но где-то из той оперы.

[Дарт Йорикус]

Причём тут японцы в целом к конкретному особо одарённому товарищу? У нас вон тоже индивидов хватает, которые, не смотря на предписание работать из дома и имея такую возможность, прутся в офис кладя болт на все эти предписания... Это, конечно, не облизывание решёток, но где-то из той оперы.

При том, что про другие такие случаи намеренного заражения я не слышал.

Ну и сравнение нарушения предписаний не работать в офисе с поведением человека, который, зная, что подцепил заразу, идёт заражать... Несколько натянуто, кмк.

Изменено 14 марта, 2020 пользователем Йорик Железнорукий

[hip]

https://www.youtube.com/watch?v=gCVF0SbZa98

(фейк)

Изменено 14 марта, 2020 пользователем hip

[hip]

тысяча погибших?

[R'eel Kasrell]

тысяча погибших?

точно от вируса? зарегистрирована 1000 умерших именно от вируса или они были инфицированы, но болели ещё чем-то, что усугубилось вирусом?

[Вилоу Брауберг]

Ну вчера писали что 1441 умерло от вируса. Ну я думаю что глава Департамента гражданской защиты не будет врать.

За минувшие сутки в Италии от вызванных коронавирусом COVID-19 осложнений умерли 175 человек. Таким образом число жертв вируса достигло 1441. Об этом сообщил глава Департамента гражданской защиты Анджело Боррелли на пресс-конференции в субботу, пишет ANSA.

Сутками ранее сообщалось о 250 погибших. Общее число инфицированных людей, включая выздоровевших, достигло 21 157. Около 7,8 тыс. заразившихся [ну уж нет]одятся на домашнем лечении, так как болезнь у них протекает без симптомов.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e6d29da9a79473e1136c4a4

Изменено 15 марта, 2020 пользователем Вилоу Брауберг

[Gue'Fio'la]

Ну, большинство умерших от гриппа кончается именно от вторичных и инфекций. Но ведь без ослабления организма гриппом и тяжелых осложнений бы не возникло.

"to Галли, про жиры"

имитирует работу жира настоящего

Меня конкретно эта формулировка напрягла, т. к. транс-ЖК по физико-химическим свойствам, а значит, и функционалу, почти не отличаются от насыщенных. А тут прям какое-то специфическое конкурентное ингибирование «настоящих».

Так вышло, что нам надо болъше животных жиров, чем растителъных

И эта формулировка. Омега-3-ненасыщенных нам именно «надо», то есть они незаменимы, животный организм их делать не умеет. А предельные ЖК нет никаких проблем собрать de novo в любом потребном количестве и даже сверх потребного (чем печень большиства из нас, к сожалению, и занимается). Так что предельные ЖК из пищи в первую очередь энергоноситель, и как энергоноситель они удобнее быстропереваримых углеводов, тут никто не отрицает. Особенно актуально для качков, которым надо быстро впихнуть в себя побольше калорий — конечно, удобнее жрать их в форме сала, а не наедаться сахара, уродуя сосуды, убивая поджелудочную и организуя революцию в кишечной микрофлоре.

Маргарин сразу выкинъте

Это полностью согласен, маргарин однозначно зло. За счёт того, что это смесь насыщенных, и цис-, и транс-, и гидроксилированных, и перекисей, и конъюгатов, и фиг знает чего ещё. Незачем людям свободнорадикально окисляться сверх неизбежного. С «пищевым» пальмовым маслом то же самое, тогда как «техническое», до термической и каталитической обработки — масло как масло, не хуже других.

транспортиры по организму белков

Вот это точно бред. Возможно, завихрение с апобелками, которые как раз нужны для обеспечения транспорта жиров.

Ненасыщенные жирные кислоты могут сгибаться по месту менее прочной двойной связи. Именно эта эластичность создает молекулярные вибрации и жидкое состояние.

Не "могут сгибаться", а именно жёстко изогнутые, поэтому жидкие.

Несколько теорий старения клеток связывают этот процесс с накоплением окислительных изменений в клеточных мембра[ну уж нет].

Перекисное окисление липидов — одна из составляющих окислительного стресса, но уж точно не главный причинный фактор, тут перегнули.

Однако из‑за наличия двойных связей, то есть свободных ненасыщенных валентностей в молекулах

Незанятая валентность — это уже свободный радикал называется. Углеводороды же называются ненасыщенными, когда количество водородов при атомах углерода не максимально. Я был бы поосторожнее при чтении этого студенческого реферата, могут и не такое ляпнуть.

транс-жиры тупо ускоряют старение клеток при всем прочем

Как и цис-ЖК. То есть сочетают главный недостаток цис-ненасыщенных ЖК: лёгкую окисляемость — с отсутствием их главной функции — разжижающей.

Почитал про Шишонина. Пипец у чувака мономания. Я понимаю, что он невролог, но сводить причины всего к неврологии (а тем более к одной конкретной травме) таки перебор. Биохимия/физиология у него не то забыта, не то какая-то альтернативная. Особенно я орал от желчных кислот, которые якобы превращаются обратно в холестерин и уходят обратно в кровь, вызывая атеросклероз.

Потом нашел классическую отмазку «если пациенту стало хуже — это он сам что-то сделал неправильно, а наши методики безопасны» в сочетании с жёстким массажем из арсенала костоправов остеопатов. Ну и окончательно добил нежно любимый остеопатами «подвывих атланта», [censored].

https://www.ahajournals.org/doi/full/10.116...naha.106.181947

Нашёл интересную статистику потребления масла американцами. В основном жрут соевое (большей частью в форме маргарина), кукурузное и рапсовое (оно разве не ядовито?). Тогда как у нас доля подсолнечного, оливкового и сала довольно значительна.

Поискал сравнение влияния насыщенных и транс-жиров — только один мутный метаанализ и куча тенденциозных заметочек без пруфов от журнлиздов и студентов. Нежелание публиковать отрицательные результаты или прогиб под пропаганду?

Изменено 15 марта, 2020 пользователем Gue'Fio'la

[Gato Calavera]

При том, что про другие такие случаи намеренного заражения я не слышал.

Ну и сравнение нарушения предписаний не работать в офисе с поведением человека, который, зная, что подцепил заразу, идёт заражать... Несколько натянуто, кмк.

В ЮК с сектантами похоже было. Там толком неясно, правда, намеренно ли они друг друга заражали, но точно знали, что заражены.