Бар "Он"

[Галахад]

Вообще удобно.

Вот у нас 30 лет как нет коммунистов, но образование в жопе, медицина в жопе, бесплатное оно только условно, увеличение пенсионного возраста, гигантские налоги, индустрия так се, сельхоз так се(ну что-то производим ещё, но много закупаем)

Виноваты коммунисты и те, кто в бизнес не идут (учитеря, по Медведеву и шахтёры, по зеддикусу)!

Ты точно не Менкерот, говоришь?

Изменено 11 февраля, 2019 пользователем Галахад

[Дарт Зеддикус]

У нас адовое душение мелкого бизнеса государством.

Кто бы спорил. Коррупция и все её составляющие это совсем другой вопрос.

Бред-бредячий. Какие 70 лет, уже 30 лет прошло с момента развала СССР, уже несколько поколений новых выросло.

Я говорил про поколение выросшее в СССР. А новое поколение, таки да, оно уже с другим подходом. И это очень хорошо. Удачи им.

которые создали поголовное общее образование, индустриализацию, электрификацию, бесплатную медицину, бесплатное высшее образование? Серьёзно? Ну продолжай, продолжай.

Это Сталин. Пришёл человек, который собрал государство и вытащил его из болота в которое его превратили Ленин и Троцкий. Собрал территории которые просрали мечтатели, построил промышленность, выиграл войну. Это величайший политический деятель 20 века. Формально он тоже был коммунистом. Но только формально.

[Altag]

Есть мнение, что если бы не было "первого государства рабочих и крестьян", то и такой социальной политики на западе, тоже не было. Типа боялись европейские и американские буржуины, что революция и к ним придёт.

[Emtos]

Происходит, но не в таких масштабах как у нас. Там целый город тихо спивается и это ни разу не смешно. К тому же я просто привёл пример. Таких полно. Или ты считаешь, что у нас очень много инициативных людей которые готовы заниматься бизнесом? В Москве, Питере их возможно по-более. В других города - единицы. К тому же у нас до сих пор бытует стереотип, что каждый бизнесмен - вор и никто их не уважает.

Общественное сознание, в широкой массе населения, относятся к любым коммерсантам, по меньшей мере, с подозрением. В Англии такого нет.

Вынужден тебя огорчить. События во Франции сейчас имеют к этому прямое отношение. В Бельгии в среду будет массовая забастовка потому что людям не нравится что правительство о них не заботится. Подавляющее большинство людей в любой стране бизнесом заниматься либо не хотят либо не способны. И соответственно они негативно относятся к тем кто это делает. Ну и у России история не как у США.

Троцкий и Ленин получше Сталина кстати были. Именно он заложил фундамент будущих неудач.

Изменено 11 февраля, 2019 пользователем Emtos

[Галахад]

Кто бы спорил. Коррупция и все её составляющие это совсем другой вопрос.

Нет. Это прямой вопрос, как же другой.

Я говорил про поколение выросшее в СССР. А новое поколение, таки да, оно уже с другим подходом. И это очень хорошо. Удачи им.

С каким? Я хочу послушать про этот уникальный подход. Устроиться на работу к папе?

Это Сталин. Пришёл человек, который собрал государство и вытащил его из болота в которое его превратили Ленин и Троцкий. Собрал территории которые просрали мечтатели, построил промышленность, выиграл войну. Это величайший политический деятель 20 века. Формально он тоже был коммунистом. Но только формально.

Ты Ленина видать не читал. Рекомендую. Сталин (и внезапно, партия)развивал его идеи.

Троцкий был разрушителем, но - это революция, кто-то им должен быть, не разрушая - новый мир не построить.

И ты там определись, у тебя уже и Сталин - не коммунист. Это абзац.

[Галахад]

Есть мнение, что если бы не было "первого государства рабочих и крестьян", то и такой социальной политики на западе, тоже не было. Типа боялись европейские и американские буржуины, что революция и к ним придёт.

Да, кстати. Профсоюзные движения там очень сильны, и чсх, реально борются за права рабочих (правда и там не всё так просто, но это тема для отдельной дискуссии), в отличии от наших профсоюзов,которые одна фикция.

[Knijnik]

Большинство людей на деле не атеисты, а агностики. Быть атеистом страшно, и чем старше становишься тем страшнее.

На эту тему была хорошая история. В середине 80-х группа молодых товарищей выступила с предложением позакрывать все церкви, дескать сколько можно? На что их отвели к одной и показали на людей, 60-70 лет, которые туда ходили. и сказали:

- Эти люди родились и выросли когда на церковь были гонения, когда безбожником было быть нормально и даже правильно. Многие из них были этими гонителями и похвалялись своим атеизмом. Но теперь они пришли в Церковь.

[Narval]

Я в истории не силён, но мне казалось, что старообрядцы налог дополнительный платили.

Именно так. И брать с них налоги было очень выгодно государству, потому как раскольники были в целом гораздо более зажиточными, чем новообрядцы. В XIX веке большинство купеческих фамилий были старообрядческими.

При этом уголовные наказания против них формально существовали, но на практике применялись с определенной спецификой.

Формально в российском законодательстве преступлением признавалась не сама принадлежность к раскольническим ересям, а "совращение в раскол". Было два подхода к трактовке данного понятия: жесткий и мягкий.

Жесткий предполагал, что если родители воспитывают своего ребенка в старообрядчестве, то они совершают подобное "совращение" и должны быть подвергнуты наказанию. Жесткий подход на практике применялся крайне редко, а с начала царствования Александра II практически вообще сошел на нет.

Мягкий подход подразумевал, что совратить в раскол можно только человека, который сначала осознанно исповедовал христианство по новому обряду, но потом был совращен в старообрядчество.

И это формально давало юридическую лазейку для новых поколений семей раскольников - раз ребенок изначально не крестился как новообрядец, значит не было и "совращения".

Изменено 11 февраля, 2019 пользователем Narval

[Галахад]

Троцкий и Ленин получше Сталина кстати были. Именно он заложил фундамент будущих неудач.

Ну Троцкий спорно , спорно.

Я считаю, что нет, у него слишком много диких идей было.

Про Сталина и фундамент - тут сложно всё. С одной стороны - да, ярких лидеров не осталось (а Берия пришили, скорее всего как раз за это, что слишком ярким был), а новых не смогли не то что вырастить, они скорее всего не прошли просто в верхушку власти из-за большого количества приспособленцев, и-и-и, тут тупик.

[Чучундрик]

С каким? Я хочу послушать про этот уникальный подход. Устроиться на работу к папе?

Ты чего? Там же работать надо! Пусть государство сделает им хорошо, пока они будут блог вести.

[Emtos]

Троцкий был одним из создателей РККА. И не даром Сталин его опасался.

Новых ярких во власть просто не пускали. Иначе могли тень на вождя бросить. А тех что были тех убрали. Ну и какой-либо системы селекции просто не было.

[SCP-106]

Ты чего? Там же работать надо! Пусть государство сделает им хорошо, пока они будут блог вести.

Вспомнилась история Дашки Переверзевой и её хахаля.

Изменено 11 февраля, 2019 пользователем V.E.G.A.N.

[Галахад]

Большинство людей на деле не атеисты, а агностики. Быть атеистом страшно, и чем старше становишься тем страшнее.

На эту тему была хорошая история. В середине 80-х группа молодых товарищей выступила с предложением позакрывать все церкви, дескать сколько можно? На что их отвели к одной и показали на людей, 60-70 лет, которые туда ходили. и сказали:

- Эти люди родились и выросли когда на церковь были гонения, когда безбожником было быть нормально и даже правильно. Многие из них были этими гонителями и похвалялись своим атеизмом. Но теперь они пришли в Церковь.

Книгга, а при чём тут вообще атеисты и большинство? Мы об этом не говорили вообще.

Что касается твоей байки - то всё проще намного -старые люди испытывают изменения в мозгу, деменцию, старческую доверчивость в том числе,и часто они тупо одиноки. Церковь даёт им какой-то смысл к движению и какое-то общение. Плюс отсутствие денег - не попутешествуешь, как немецкие пенсы, например.

У нас нет клубов занятости для стариков, у нас для них ничего нет, остаётся только мракобесие.(Ну правда в последнее время всё чаще вижу стариканов, занимающихся спортом, это вселяет какую-то надежду)

[Галахад]

Троцкий был одним из создателей РККА. И не даром Сталин его опасался.

Новых ярких во власть просто не пускали. Иначе могли тень на вождя бросить. А тех что были тех убрали. Ну и какой-либо системы селекции просто не было.

Да, верно. Тут корень проблемы, но в тот момент, к сожалению,предвидеть было сложно, это мы пользуемся послезнанием.

Но вообще - был ваннаби наследник Берия, но его ушли.

[Kот]

Я к счастью, принадлежу к атеистам.

Это ты зря сказал. Если в человеке есть хоть капля воображения и зачатки эстетических чувств - он никогда не станет атеистом. Это удел убогих разумом - типа докинзов и им подобных, бегающих кругами и орущих "А-А-А! БОГАНЕТ! БОГАНЕТ!"

[Kот]

Ниже все разъяснили.РИ была религиозно фундаменталистским государством где меньшинства(неправославные и нехристианские а особенно атеисты) нещадно угнетались.

оЙБЛИН. "О, сколько нам открытий чудных" приносит начитавшийся агиток вьюнош! Прям "гений, парадоксов друг"!

[Kот]

Нет, они первичны. Если бы были вторичными то каждый бы верил в разное. А так все в одно. Крестики там, Рождество, и тд и тп это как раз книжки. Без них бы ничего подобного не было. То что прочитали пару страниц этого не отменяет.

Как хочешь)

[Emtos]

Да, верно. Тут корень проблемы, но в тот момент, к сожалению,предвидеть было сложно, это мы пользуемся послезнанием.

Но вообще - был ваннаби наследник Берия, но его ушли.

Это как раз традиционная проблема в России. Правители хотят править вечно и уходить только вперёд ногами. Увы.

[Emtos]

Как хочешь)

Да не я так хочу. Так оно есть. Веруют в то что модно на данный момент, то что пропагандируют.

[SCP-106]

оЙБЛИН. "О, сколько нам открытий чудных" приносит начитавшийся агиток вьюнош! Прям "гений, парадоксов друг"!

*зевая* вьюнош на советском еще Аэрофлоте летал...

[Iron Maiden]

!

Предупреждение: Политота, остановись!

[Canopus]

Этот порвался =)

[Kот]

*зевая* вьюнош на советском еще Аэрофлоте летал...

Значит "будешь вечно молодым"))) Разве плохо?

[SCP-106]

Значит "будешь вечно молодым"))) Разве плохо?

Если есть способ вернуть выпавшие волосы разве.... :(

[Altag]

Этот порвался =)

А ведь казался приличным троллем, чуть жирноватым, но тем не менее.