Компьютерные игры всё таки искуссссство или?

[Mad_Rat]

Так блин искусство по определению не массовый продукт, я не знаю что вы в топе стима хотите найти. Не первый раз на фордже встречаю тяги что типа "раз в топе стиме говно, то все игры на ПК говно", хотя это довольно загадочный аргумент для меня.

Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Mad_Rat

[Шикарный Манул]

это не топ стима , это топ активного онлайна

а ищут там вестимо хорошие сюжетные сингловые игры , и увы не [ну уж нет]одят(хотя в гта внезапно норм сюжет в сингле)

Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Шикарный Манул

[marinero]

Шо за фигня тут на форджике с искуствами и катарсисами? Я от например летом как-то ишел как-то домой, а на пути мне люк канализационный приоткрытый попался, ну и думаю наступлю-ка я вот на него. Крч, такой катарсис словил, а заодно ободраную челюсть которой я по асфальт проехал и колено збитое. Так шо ну его нафиг эти ваши катарсисы и прочие нирваны, лучше уж просто в игрушки поиграть и получить простую житейскую радость, а от этих древнегречанских словечек только башка болит.

Изменено 17 декабря, 2018 пользователем marinero

[marinero]

Тащемта, мне тут подсказали что тогда бодхичитты очередной раз достиг. Вопщем, звиняйте был неправ, не рублю я в этой вашей философии.

[Mad_Rat]

это не топ стима , это топ активного онлайна

а ищут там вестимо хорошие сюжетные сингловые игры , и увы не [ну уж нет]одят(хотя в гта внезапно норм сюжет в сингле)

Ну и о чем это говорит? Можно список самых кассовых фильмов посмотреть, или самых продаваемых книг, но это рили не особо полезная информация в контексте разговора.

[Шикарный Манул]

в контексте разговора.

проблема в том что каждый есть Шарль Ожье́ де Бац де Кастельмо́р , а вокруг одни содомиты контекст разговора весьма расплывчат

[Mad_Rat]

Ну как бы искусство в топе стима искать не надо. И в топе кассовых фильмов. И продаваемых книг. Вон, Книжник как-то писал что в Казахастане книги Назарбаева в топе продаж. Искусство - нишевый продукт.

[Шикарный Манул]

Ну как бы искусство в топе

какие игры с твоей точки зрения являются искусством, и самое главное почему? каковы критерии оценки?

игра обязана быть непопулярной и быть не в топе стима/любой другой торговой площадки что бы быть искусством?

[Gato Calavera]

Критерии у каждого свои. Вот для меня компетитив и искусство в играх совершенно несовместимы.

[Mad_Rat]

Так в том-то и дело что я не понимаю, почему список топа онлайна стима доказывает, что игры не искусство.

ИМХО, искусством игру можно считать, если основной целью при её создании для авторов было некое высказывание и самовыражение, а не сбор бабла. Продавать искусство не грех, этим с древним времен все занимаются, но если игра делалось ТОЛЬКО чтобы поднять бабла, то это уже нечто другое.

В топе стима сидят игры, которые сознательно делали так, чтобы они хорошо продавались/постоянно держали игроков в онлайне, поэтому у них изначально была другая задача. Хотя тут по некоторым пунктам можно, конечно, спорить.

Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Mad_Rat

[General Akamoto]

Ну как бы искусство в топе стима искать не надо. И в топе кассовых фильмов. И продаваемых книг. Вон, Книжник как-то писал что в Казахастане книги Назарбаева в топе продаж. Искусство - нишевый продукт.

В диких степных ханствах и не такое увидишь. Им положено.

Критерии у каждого свои. Вот для меня компетитив и искусство в играх совершенно несовместимы.

на самом деле нет. Искусство всегда выделяется на фоне обычного ремесленничества, которое может быть отличного качества, но безыдейным и склепанным исключительно для денег. Искусство же выражает всегда что-то, от идей до чувств и переживаний, и это всегда штучный товар, сделанный для себя. Никаких разночтений тут нет.

[Шикарный Манул]

ИМХО, искусством игру можно считать, если основной целью при её создании для авторов было некое высказывание и самовыражение, а не сбор бабла. Продавать искусство не грех, этим с древним времен все занимаются

по этим критерии подходит симулятор козла, без шуток

а любой продукт с кикстартера где деньги берутся до создания непосредственно обьекта - пролетает мимо

[Mad_Rat]

по этим критерии подходит симулятор козла, без шуток

а любой продукт с кикстартера где деньги берутся до создания непосредственно обьекта - пролетает мимо

Так с кикстартером все норм, это же не покупка, это пожертвования на создание шедевра, все по канону.

А симулятор козла - нормальный такой артхаус.

[Галахад]

понятие шедевр очень относительно обв (та же первая дябла или первые варкрафты - ну никак не искусство или шедевр , хотя запросто могли быть любимыми играми)

Почти все что беседка не делает сама , а издает - стоит внимания. Дизонорды и вульфы имхо шедевры, прей и думец - просто весьма интересные игры не про срубить бабла.

Ведьзьмин перехайплен , но весьма неплох.

Тотал Ваха конечно слегка поломата - но это лучшая игра по Вахе после Дарк Омена.

Бладборн и третьи души - хороши.

Neir и последний Deus Ex - тоже бы не пропускал.

Достаточное кол-во добротных файтингов на любой вкус (есть и вполне добротные ужастики , хоть и не уровня СХ2, который кстати тоже местами был весьма уныл)

Цива 6ая если любитель 4х

Это если мы не берем эсклюзивы (ну кроме бладборна который взаимозаменяем с третьими душами) , более мелкие , но при этом достаточно крупные игры и издательства (аля парадокс во всякими стелларисами) и совсем упускаем из виду индюшатину ( хотя для меня Hollow knight стал лучшей игрой прошлого года)

Ну я вроде Куратора спрашивал, ну да ладно.

Напиши плиз более грамотно, я же говорю - я не слежу за играми последние годы, эти сленговые сокращения мне ничего не говорят.

Тотал Ваха

Скучноватая, кмк. Сёгун намного лучше мне показался, на что я уж люблю и тоталворы , и вазу.

Вдобавок она несколъко неканоничная в некоторых аспектах дизайна (заклёпки.жпг). Я думаю, на вау она всё-таки не тянет. Я более жду тоталвор по Сянъго

Ну и всё-таки, речъ шла о вау-играх, а не о добротных середняках, нет?

хоть и не уровня СХ2, который кстати тоже местами был весьма уныл

Был,кто ж спорит. Боевка без перекатов и прицела с плеча, вот это вот всё =)

Вот кстати, я вспомнил мощную катарсис-игру "Dune-2". Варкрафты и прочие ККND были потом)

[Kот]

Вы ещё философский спор разведите на тему различий "культуры" и "массовой культуры". Сия материя слишком тонка даже для дипломированных искусствоведов...

[ElderSW]

список

Весь этот медийный потребительский ширпотреб даже на расстояния пушечного выстрела не подходит к , ну например Age of Decadance.

Изменено 18 декабря, 2018 пользователем ElderSW

[Keefer]

Metal Gear Solid (на PS1), например можно считать искусством. Коджира конечно гелий, но наркоман в плане сюжета своих игр. В первой части всё было в приделах нормы и игра рассказала очень интересную историю с живыми, цепляющими персонажами. Да и ряд игровых механик был просто потрясающим для своего времени.

Ещё первый StarCraft. Играл я в него в компьютерном клубе, сюжет воспринимал постольку-поскольку, но такого восторга от игрового процесса и музыки, я до этого не испытывал. Да и вообще впечатления от РТС. Так-то была ещё Дюна 2 на Сеге (тоже хорошая, даже снилась мне), но это немного другое.

[Gato Calavera]

Из недавнего наиболее близким к искусству показался Horizon: Zero Dawn.

[CivilWAR]

из РТС я бы выделил есчо command conquer выглядела прям прорывом на то время, Duna на мой взгляд была много хуже.

Red Alert 1 и 2 тоже считаю одними из самых ярких представителей РТС.

Изменено 18 декабря, 2018 пользователем CivilWAR

[DarthM]

из РТС я бы выделил есчо command conquer выглядела прям прорывом на то время, Duna на мой взгляд была много хуже.

Логично, что Дюна хуже, она была раньше :rolleyes:

[Barristan]

Логично, что Дюна хуже, она была раньше :rolleyes:

Факт что раньше, не факт что хуже) Оценки писать смысла нет, что А было хуже чем Б. Сколько людей - столько мнений.

[ElderSW]

Радио варфордж и программа "На нежных волнах спрайтов" приветствует вас.

[Mokare]

*мимокрокодил*

А ведь даже если Тим Фортресс 2 не искуйство, то культурный феномен - однозначно. Аудио, пикт и видеоконтента "по мотивам" по крайней мере генерируется множество, от гуано до ШЭДЭВРОВ, и от классики до пост-постмодерна, хоть я и не знаю что это, перкеле, такое.

[Kот]

Точно. Этому треду не хватает рассуждений о взаимопроникновении жанров - кино и компьютерных игр...

[HG borov]

Deus Ex: Human Revolution определенно шедевр на мой взгляд.