Компания Games Workshop, её конкуренты и общие проблемы варгеймов

[Knijnik]

Также купи все остальные коробки, чтобы собрать колоду (привет от ШС), иначе твоя команда будет неиграбельной.

Эм, не путай АоС и ШС. Это как бы разные игры.

[Pimp Daddy]

А что, миньки из шс не имеют правил в аосе?

[Чайка]

имеют, просто нафиг они там не нужны

Да и про собери все колоды тоже бред - если не упарываться в всякие катафрон томбы или пра-червей, то все банды собирать вовсе и не нужно

[Amin]

Как в 8-ке вряд ли, вангую возвращение к формату 6-ки.

Но да, не хотелось бы форжи и смолы.

Возврат к 6-7ке был бы идеальным вариантом.

Мы думали в какую редакцию ФБ начать кампейн играть. я как вспомнил 8ку с ее магией, стедфастом и тоннами минет - плюнули и начали в 7ку.

А уже были какие-то подтверждения о том, что Олд Ворлд будет в 28мм?

[Pimp Daddy]

Откуда вообще пошли сомнения в масштабе?

[Knijnik]

А что, миньки из шс не имеют правил в аосе?

На них правила для АоСа во фри-даунлоаде.

[Amin]

Ниоткуда. Но с учетом того, что этим знаимаются не основное подразделение, а Спешиалист геймз, то они вполне могут выкатить и переосмысление Вармастера.

[moon сat]

Откуда вообще пошли сомнения в масштабе?

Если память не изменяет, то из ответов разработчиков. На одном из мероприятий ГВ задавали вопросы по старому миру. Там примерно было следующее:

Вопрос: а в каком масштабе будет старый мир?

Ответ: Мы еще не знаем /не определились.

Отсюда по моему и пошли домыслы что масштаб может быть изменен. Раз был не дан четкий ответ, значит масштаб по меняют.

Изменено 3 августа, 2020 пользователем poxmeliator

[ViruSS]

Откуда вообще пошли сомнения в масштабе?

От здоровой паранои и примера хобобота\лотора.

Если речь идет не о 25\28... То имеем пример титаникуса - который эпик... Но не совсем эпик. Воплне могут выкатить бокс аля "Битва 5ти армий".

Изменено 4 августа, 2020 пользователем ViruSS

[Curator]

Сыграл пяток игра по девятке в рамках турнирчика на 1000 (мини-батлреп в соответствующей темке) - и в целом, годно! Жалко, что вся техника, это теперь монстра, но важность маневра и выполнения миссии очень понравилась. Можно все потерять и выиграть, так и ровно наоборот - пролить литры крови и все в пустую. Главное - кто контролирует точки и грамотно поставил себе задачи и смог их выполнить (вторички - годнота!). Важно отметить, что в основном все играют моно-армиями. Пока впечатление, что редакция получилась сильно лучше, чем были 6-7-8 вместе взятые. Туда даже возвращаться не хотелось, достаточно было почитать ростера.

Изменено 15 августа, 2020 пользователем Curator

[SkullSS]

Лично мне так наоборот не нравится основные миссии, некоторым армиям их почти не реально делать. Например мои арлекины сильно просели именно на миссиях, отыграл ими минги турнир и только 2е победы из 3х и то не так что бы прям супер. Стоять 5кой голых 3х тафносных моделек или одинокой 6и вундовой лодочкой на точке чтобы получить хоть что то вообще не реально даже до 1000 очков. Ну и как играть и сделать миссии демонами тзинча я вообще не могу представить ^_^

А вот СМ и мои хсм(ТС) да стали явно получше, рубрики и так ни куда не бегали а теперь им и подавно ничего не надо стой да постреливай или за руинкой скрывайся (и с прибавкой вундов они уже далеко не такие бумажные).

Изменено 16 августа, 2020 пользователем SkullSS

[Curator]

Лично мне так наоборот не нравится основные миссии, некоторым армиям их почти не реально делать. Например мои арлекины сильно просели именно на миссиях, отыграл ими минги турнир и только 2е победы из 3х и то не так что бы прям супер. Стоять 5кой голых 3х тафносных моделек или одинокой 6и вундовой лодочкой на точке чтобы получить хоть что то вообще не реально даже до 1000 очков.

Арлекины на уровне концепта и лора - "хрустальная пушка", верно? Хотя, по слухам, те же кустодианцы при очень малом числе моделей могут выставить весьма стойкие к урону армии. Возможно, арлекинам нужны разнообразные правила на уровне стратегем\кодекса в стиле "меня не видно", "по мне очень трудно попасть". Но только им это выдай - сразу будут брать такие вещи не для скоринга, а для защиты ударных отрядов. Которые при огромном уроне еще и в ответку будут неуязвимы.

Изменено 17 августа, 2020 пользователем Curator

[SkullSS]

Арлекины на уровне концепта и лора - "хрустальная пушка", верно?

Да концепт у них в какой то мере такой присутствует, но речь не только про арлекинов(раньше арлекинам тоже было не сильно то халявно миссии делать но за счет маэля/килпоинтов они вывозили себе победы что и бэково и красиво по игре смотрится). Многие армии просто не обладают хоть сколько то крепкой трупсой (и не только) да еще которой можно позволить себе стоять и ничего не делать на точке. У арлекинов просто грустность главная в том что при неплохом хтх и "пистолетах в лицо" они почти ничего за эти убийства не получают по миссии тупо сливают любой массовой/крепенькой армии, я как раз с кустодесами играл, у них кстати похожие проблемы (они хоть и крепче но менее мобильны и еще более малочислены). Я кстати им проиграл ибо у них даже один кустодий в последней вунде перескоривает точку у моей лодки/героя. Что очень показательно - по сути кустодесам кроме расползания по точкам и хорошего кидания 3++ больше вообще ничего не надо делать ;)

Ну а про игру своими демонами тзинча против например плагмаринов (а теперь они еще и 2х вундовые, что при даже повышенной цене просто финиш) это вообще за гранью, их смайты даже с д6 урона мягко говоря не пугают. Я конечно понимаю что эти демоны вообще чисто для фановых игр но все же... =|

В целом некоторым армиям явно нужны какие то бонусы для хоть каких то вариантов кроме проиграть по фану примарисам 9 раз из 10 :D

Лично считаю (ну и очень надеюсь) что в ближайшем допе/апруведе поправят эти безумные очки за миссии или введут что то аналогичное для "всех" армий, а то игра про "мирно пасущихся по точкам спейсмаринов" как то не очень на WARгейм/WARхамер смахивает =)

Изменено 17 августа, 2020 пользователем SkullSS

[Amin]

Ну, надо ждать вторичек из кодекса.

Я арлями играл против маров, на первичке сделал больше маров сильно. Но на вторичке он меня обогнал в итоге.

[CHAOS_Stich]

Да концепт у них в какой то мере такой присутствует, но речь не только про арлекинов(раньше арлекинам тоже было не сильно то халявно миссии делать но за счет маэля/килпоинтов они вывозили себе победы что и бэково и красиво по игре смотрится). Многие армии просто не обладают хоть сколько то крепкой трупсой (и не только) да еще которой можно позволить себе стоять и ничего не делать на точке. У арлекинов просто грустность главная в том что при неплохом хтх и "пистолетах в лицо" они почти ничего за эти убийства не получают по миссии тупо сливают любой массовой/крепенькой армии, я как раз с кустодесами играл, у них кстати похожие проблемы (они хоть и крепче но менее мобильны и еще более малочислены). Я кстати им проиграл ибо у них даже один кустодий в последней вунде перескоривает точку у моей лодки/героя. Что очень показательно - по сути кустодесам кроме расползания по точкам и хорошего кидания 3++ больше вообще ничего не надо делать ;)

Ну а про игру своими демонами тзинча против например плагмаринов (а теперь они еще и 2х вундовые, что при даже повышенной цене просто финиш) это вообще за гранью, их смайты даже с д6 урона мягко говоря не пугают. Я конечно понимаю что эти демоны вообще чисто для фановых игр но все же... =|

В целом некоторым армиям явно нужны какие то бонусы для хоть каких то вариантов кроме проиграть по фану примарисам 9 раз из 10 :D

Лично считаю (ну и очень надеюсь) что в ближайшем допе/апруведе поправят эти безумные очки за миссии или введут что то аналогичное для "всех" армий, а то игра про "мирно пасущихся по точкам спейсмаринов" как то не очень на WARгейм/WARхамер смахивает =)

А зачем Арлям тусоваться на своих точках, когда есть точки врага? :) При игре Вичками, что похожи на арлей только существенно хуже - они неплохо себя чувстсвуют именно наводя шорох на точках противника и/или центральных, если основной замес проходит там. Т.е. мысль - стоять и ничего не делать - не очень ясна, ведь они могут нарезать противника там, где он есть, а там, где его нет - точку можно либо не скорить вообще (ведь даже для 15ти вп - достаточно 2х точек, при условии что у противника - одна) либо как раз заскорить леталкой. При этом маневренность леталок позволяет почти гарантированно [ну уж нет]одиться во всех чертвертях, даря нам вторичку Engae All Fronts. А ведь еще и крутые байки есть.

[Dehn]

Наткнулся сейчас на истерику мамкиных стримеров, которых поприжали на твиче за то, что стримят спираченные игры.

Вы не поверите, аргументация та же, что и у литейщиков - какого, дескать, чёрта, "Мы же производителям игор делаем рекламу! Они стреляют себе в ногу, запрещая нам!.."

Один в один с "продвигателями хобби" - литейщиками и покупателями этих отвратительных подделок.

Я давно уже утверждал, что эта зараза глобальна, и нормальная реакция здорового человека, нашедшего у себя эти симптомы - осознание, принятие, помалкивание, внутренняя борьба. Теперь мне интересно выяснить - поведение (реакция), отличная от здоровой, это проявление больше чего? - умственной отсталости, инфантилизма или юношеского нонконформизма?...

[ViruSS]

Наткнулся сейчас на истерику мамкиных стримеров, которых поприжали на твиче за то, что стримят спираченные игры.

Вы не поверите, аргументация та же, что и у литейщиков - какого, дескать, чёрта, "Мы же производителям игор делаем рекламу! Они стреляют себе в ногу, запрещая нам!.."

Один в один с "продвигателями хобби" - литейщиками и покупателями этих отвратительных подделок.

Я давно уже утверждал, что эта зараза глобальна, и нормальная реакция здорового человека, нашедшего у себя эти симптомы - осознание, принятие, помалкивание, внутренняя борьба. Теперь мне интересно выяснить - поведение (реакция), отличная от здоровой, это проявление больше чего? - умственной отсталости, инфантилизма или юношеского нонконформизма?...

Не переживай. Скоро осень закончится, и обостренное желание бороться за чьи то права пройдет.

По остальному - ну видимо правообладатели занесли на этот самый "вич" в кошерном КЦ, а с стрёммеров одни лайки.

[Nefelyr]

Там про другое совсем, поприжали не за игры, а за музыку, типа лейблы давно поджали под себя ютуб, а теперь и твич, вот только в отличии от ютуба там нет технических средств позволяющих слету определить можно эту музыку использовать и в каких объемах и там сейчас удаляют все подряд.

А на фоне этого нашелся один надмозг из твиттера, который вбросил мысль, что и на игры стримерам надо ввести специальную лицензию, чтобы вещать их на широкую аудиторию. И это в мире, где все от издателей до инди приплачивают или рассылают стримерам бесплатные ключи от игр, лишь бы засветить их на стримах. Ну и у Нинтендо уже был такой опыт, когда они заставляли стримеров заключать договор, по которому забирали 70% донатов, закончилось тем, что просто никто не стримил игры нинтендо и им это почему-то не понравилось. Так что аналогия с миньками очень странная =/

[ViruSS]

Вот тут логичнее.

Есть стриммеры, которые хотят хонор и голду, показывая разное под музычку.

Есть правообладатели, которые хотят денежку за каждый куплет спетый под душем.

Есть площадка, на которой эти стриммеры стриммят друг дружку в ютуб(после того, как обколятся этой вашей марихуаной). Эта площадка хочет голду и не хочет, чтобы ее отЪютубили юристы правообладателей за косяки стриммеров.

Все логично.

Но где в этой схеме Дхен, радостно притащивший и своеобразно пересказавший откровенно офтопную новость?

[Dehn]

Ребзя, я за что купил, за то и продаю.

Отключают чисто игровых стримеров, за компанию с теми, у кого музыка или вместе - неважно, отключают тех, кто стримит только игры.

Если что, истерику я подсмотрел под обсуждением новости, что стример вынужден был удалить 11 лет своих прохождений различных игор, чтобы канал ему не закрыли. И он плакал, пока удалял.

Ну и слабоумных детей там было несколько видов, одни вопрошали "ачотакова, он же купил эти игоры" (это полторы извилины примерно у них) и те, у кого одна извилина, они орали "да кокая разницо, главно правообладатели тупые, они не должны требовать закрытия таких стримеров, ведь я даже если скачал с торрента игру, я же когда её стримлю, я же РЕКЛАМИРУЮ".

Один в один те, кто вещал здесь две из заповедей нищеброда - "играя в ваху, я делаю ГВ одолжение" и "литейщики продвигают хобби, делая миньки более доступными, рекламируют и снижают порог входа в хобби".

[Nekeyby]

"литейщики продвигают хобби, делая миньки более доступными, рекламируют и снижают порог входа в хобби"

Я начал играть в WH40k с того, что подарил своим друзьям на НГ по стартеру их любимых фракций (заранее выяснив, какие именно им нравятся). Игра им зашла, но доходы им не позволяют брать всё, что захочется, в оригинальном виде. Поэтому они закупаются и в литейках тоже (у одного уже армия на 3-4k pts где-то, почти вся литая).

Я сам литьё пробовал использовать, и мне не понравилось (обрабатывать очень тяжело). Так что я закупаюсь оригиналами, чтобы мне было чем с друзьями играть. А если бы они остановились на том, что им позволяли финансы без использования литеек, то и я потратил бы на это хобби на порядок меньше. Играли бы с ними сейчас по правилам KillTeam вместо обычного 40k, наверное.

Это так, ради подтверждения того, что выше процитировано.

[Knijnik]

Вообще твич прогнулся не по играм, а именно по музыке. Причем рубят все, даже то, что было ДО этого игнорируя один из основополагающих принципов права "Закон не имеет обратной силы".

Вакханалия "авторских прав" уже доходит до маразма. Крупные компании понимают, что если они чуть-чуть дадут слабину, то при нынешних технических возможностях их крупно подрежут и не смогут беднеькие манагеры выписывать себе золотые парашюты с восемью нулями

[ViruSS]

А плакаться бесполезно. Слезы и сопли только радуют оппонентов. Типа "азаза батхёрт".

Или искать обходные пути, или савливать на другой ресурс.

Помнится, лет 5 назад вовконтакте начали массово тереть музыку. Я, не будучи тогда овконтаченным, жестоко глумился над "шпаками" у которых "все нажитое непосильным трудом". Мол моя подборка музла на харде почему то никуда не делась. Пикантность ситуации добавляло то, что о чем то подобном я их предупреждал.

ТО же самое было, когда в том же самом втентакле поубивали литейки. У меня тогда все каталоги лежали на местечковом форуме и соответственно не пострадали. Ну и снова ст[лобзал]ся. Как же без этого.

Когда все же пришлось овконтачиться - как минимум держу копии фотографий на харде.

Какой из всего этого вывод? Контакты, твичи и прастихоспади одноклассники прочие - это не ваша уютная квартирка. Это даже не общага. Это КАЗАРМА. Где злокоханный сержант может в любой момент выпотрошить вашу тумбочку. Заводя себе аккаунт - всегда держите эту возможность в уме.

[Curator]

Хм. Учитывая опыт нинтедно, в какой то момент казарма рискует остаться без солдат, если перекрутить гайки.

[Nefelyr]

Когда все же пришлось овконтачиться - как минимум держу копии фотографий на харде.

Ну в вкшечке уже особо разросшимся сообществам приходят сообщения, типа что выделенное вам на сервере место под фоточки кончается и мы можем вам как волшебству снести все нафиг, чтобы вы не заморачивались очисткой.