[TAU][2000-2250 pts]

[JJLeto]

Army of T'au Empire (2248/2250pt.)

@Detachments [ 4 ]

(Vanguard detachment)

@HQ [ 1 ]

Commander (176pt.) Fusion blaster (x4);

> 2x - MV4 Shield Drone ;

@Elites [ 3 ]

3x - XV8 Crisis Battlesuits (324pt.)

> 2x - Crisis Shas'ui; Fusion blaster (x2); Shield generator;

> 1x - Crisis Shas'vre; Fusion blaster (x2); Shield generator; Crisis Shas'vre;

> 6x - MV4 Shield Drone ;

Firesight marksman (24pt.) Markerlight; Pulse pistol;

Firesight marksman (24pt.) Markerlight; Pulse pistol;

(Spearhead detachment)

@HQ [ 1 ]

Commander Shadowsun (195pt.) Fusion blaster (x2);

> 1x - MV62 Command-link drone ;

> 2x - MV52 Shield Drone ;

@Heavy support [ 3 ]

XV88 Broadside Battlesuits (201pt.)

> 1x - Broadside Shas'Vre; Broadside battlesuit; Heavy rail rifle; Smart missile system (x2); Velocity tracker;

> 2x - MV4 Shield Drone ;

XV88 Broadside Battlesuits (201pt.)

> 1x - Broadside Shas'Vre; Broadside battlesuit; Heavy rail rifle; Smart missile system (x2); Velocity tracker;

> 2x - MV4 Shield Drone ;

XV88 Broadside Battlesuits (201pt.)

> 1x - Broadside Shas'Vre; Broadside battlesuit; Heavy rail rifle; Smart missile system (x2); Velocity tracker;

> 2x - MV4 Shield Drone ;

(Outrider detachment)

@HQ [ 1 ]

Commander (176pt.) Fusion blaster (x4);

> 2x - MV4 Shield Drone ;

@Fast attack [ 3 ]

4x - Tactical drones (32pt.)

> 4x - MV4 Shield Drone ;

4x - Tactical drones (32pt.)

> 4x - MV4 Shield Drone ;

4x - Tactical drones (32pt.)

> 4x - MV4 Shield Drone ;

(Batallion detachment)

@HQ [ 2 ]

Ethereal (61pt.) Honour blade;

> 2x - MV4 Shield Drone ;

Cadre Fireblade (58pt.) Pulse rifle; Photon grenades; Markerlight;

> 2x - MV4 Shield Drone ;

@Elites [ 2 ]

3x - XV25 Stealth Battlesuits (137pt.) Homing beacon;

> 2x - Stealth Shas'ui; Burst cannon;

> 1x - Stealth Shas'vre; Fusion blaster;

> 2x - MV4 Shield Drone ;

3x - XV25 Stealth Battlesuits (137pt.) Homing beacon;

> 2x - Stealth Shas'ui; Burst cannon;

> 1x - Stealth Shas'vre; Fusion blaster;

> 2x - MV4 Shield Drone ;

@Troops [ 3 ]

5x - Strike Team (79pt.)

> 1x - Shas'ui; Photon grenades; Pulse rifle; Markerlight; Pulse pistol;

> 4x - Fire Warrior; Photon grenades; Pulse rifle;

> 1x - DS8 Tactical Support Turret ; Smart missile system;

> 2x - MV4 Shield Drone ;

5x - Strike Team (79pt.)

> 1x - Shas'ui; Photon grenades; Pulse rifle; Markerlight; Pulse pistol;

> 4x - Fire Warrior; Photon grenades; Pulse rifle;

> 1x - DS8 Tactical Support Turret ; Smart missile system;

> 2x - MV4 Shield Drone ;

5x - Strike Team (79pt.)

> 1x - Shas'ui; Photon grenades; Pulse rifle; Markerlight; Pulse pistol;

> 4x - Fire Warrior; Photon grenades; Pulse rifle;

> 1x - DS8 Tactical Support Turret ; Smart missile system;

> 2x - MV4 Shield Drone ;

* Units: 19

* Detachments: 4

* Command points: 9

Каждой твари по паре, тактика простая как два пальца. Деплоймент на максимальной дистанции от противника коробкой бродов, желательно от 48" до 60", стелсы в лос на 20-26" от механайзов противника, если ожидается масс дроп противника - секурим нейтралку возле бродов. Первый ход в любом случае отдаем. Если противник идет в атаку - падаем на маячки и жарим. Дальше упарываемся в выживаемость, тасуя шилд дронов.

з.ы. Что бы эта простыня была понятнее, два коммандера по 4 мельты, отряд кризов в щитах с 6 мельтами, падают на 2 отряда стелсов и 2 маяка с 2 мельтами. 3 брода с рельсами, тянка, пара марксманов, чапай и кефир стоят в коробке со скрином из 3 страйк тимов с турретками. Всего в ростере 42 обычных шилддрона.

Изменено 12 марта, 2018 пользователем JJLeto

[Krinmar]

А кто варлорд?

Кому релик на возврат кп?

Фузионки на стелсов? Думаешь стоит того?

Решил попробовать ШГ на кризисах?)

42 шилддрона - плотно!)

[JJLeto]

А кто варлорд?

Кому релик на возврат кп?

Фузионки на стелсов? Думаешь стоит того?

Решил попробовать ШГ на кризисах?)

42 шилддрона - плотно!)

Варлордом с реликом тянка, она все равно последней на столе остается, да и бродам разок перебросить тувунд с рельсы полезно.

Стелсов, если будет нормальный лос, хода до 3-го точно никто фокусить не будет, так что почему нет, тем более 1 цель у нас почти всегда будет подсвечена на 3+ с реролом едениц и стрельбой с адванса. Отсюда и кризы, понятно что коми лучше, но раз одна цель в подсвете, то можно взять кризов, почти ничего не теряя, что бы не было совсем противно, плюс они больше мельт протаскивают в мельтарендж по маяку.

42 это еще мало, я вообще изначально 52 планировал, тут математика простая, во влажных мечтах потери запланированы примерно так - первый ход до 12 дронов и часть-весь скрин. Второй ход - до 12-14 дронов и возможно кризы. Третий ход до 8 дронов и вот тут дроны должны заканчиваться, но обеспечивать нам три хода без серьезных потерь.

Изменено 10 января, 2018 пользователем JJLeto

[Krinmar]

Я как понимаю в мете у Вас эльдаров мало)

Просто -1 ту хит неприятно бьет по бродам, даже с рероллами, а ведь можно увидеть и больший пенальти.

Кстати заметил уязвимость альфа-дип-страйка в том, что если армия имеет обширный скрин то могут очень сильно оттеснить или отсрочить выпадения мантастрайка. В этой ситуации лишние 8 выстрелов прореживающие фронтальный скрин от стелсов могут оказаться важными)

Я кстати немного похожим играл, но только у меня за место страйки были гандроны (три пачки по 8 ГД+2 ШД), варлорда давал Файрблейду, чтобы он мог адвансить и маркеровать без пенальтки и успевать за дронами, с ними на ховере бегал эфирный для морали, все это выставляется чуть ли не на передней границе диплоя, чтобы большим пятном двинутся в диплой противника. Так же на столе было 2 брода, но без тянки только с рероллами единиц от маркеров, за счет того, что на столе 3 марксмана. Поэтому комфортно в дипстрайк уходило 3 коммандера с фузионками, колдстар на подхвате. Если исключить И'Вахру и Шас'О Ралайя которых брал я, то за место них брался бы еще один брод и ионный кризадроп с ш-дронами, а может еще хватило на еще одного коммандера (которого у меня нет). В итоге конечно, ш-дронов меньше чем у тебя получается (у меня где-то 18-20 было), но за счет того, что есть еще гандроны можно было аккуратно чередовать. И да И'Вахра была бессмертна и на конец 3 хода получила 3 раны только от Нова-Реактора))))

Играл против 10 терминаторного хаосита с Аббадоном, 2 предаторами и хелбрутом в диплое с разбаффом от бомжелорда с пачками культей. Битва была в одну калитку, 20-0 в пользу Всеобщего Блага.

Изменено 10 января, 2018 пользователем Krinmar

[JJLeto]

Я как понимаю в мете у Вас эльдаров мало)

Просто -1 ту хит неприятно бьет по бродам, даже с рероллами, а ведь можно увидеть и больший пенальти.

Кстати заметил уязвимость альфа-дип-страйка в том, что если армия имеет обширный скрин то могут очень сильно оттеснить или отсрочить выпадения мантастрайка. В этой ситуации лишние 8 выстрелов прореживающие фронтальный скрин от стелсов могут оказаться важными)

Я кстати немного похожим играл, но только у меня за место страйки были гандроны (три пачки по 8 ГД+2 ШД), варлорда давал Файрблейду, чтобы он мог адвансить и маркеровать без пенальтки и успевать за дронами, с ними на ховере бегал эфирный для морали, все это выставляется чуть ли не на передней границе диплоя, чтобы большим пятном двинутся в диплой противника. Так же на столе было 2 брода, но без тянки только с рероллами единиц от маркеров, за счет того, что на столе 3 марксмана. Поэтому комфортно в дипстрайк уходило 3 коммандера с фузионками, колдстар на подхвате. Если исключить И'Вахру и Шас'О Ралайя которых брал я, то за место них брался бы еще один брод и ионный кризадроп с ш-дронами, а может еще хватило на еще одного коммандера (которого у меня нет). В итоге конечно, ш-дронов меньше чем у тебя получается (у меня где-то 18-20 было), но за счет того, что есть еще гандроны можно было аккуратно чередовать. И да И'Вахра была бессмертна и на конец 3 хода получила 3 раны только от Нова-Реактора))))

Играл против 10 терминаторного хаосита с Аббадоном, 2 предаторами и хелбрутом в диплое с разбаффом от бомжелорда с пачками культей. Битва была в одну калитку, 20-0 в пользу Всеобщего Блага.

Есть один эльдар, но надежда что вт и маркеры частично компенсирует потери в точности.

У меня нет иллюзий насчет альфастрайка, это ростер для игры только и строго от хода вторым и превозмогания. Когда противник вынужден идти в атаку на первый ход для сокращения дистанции стрельбы, с 36-48+ до 36- (если не удастся оттянуть дальше 36-42" будет очень больно, хотя примерно 6-9 дп у меня форы есть). Вынуждено растягивая свои порядки. Это должно позволить найти бреши в скрине, не успевающем за основной массой. Плюс есть два бикона, которые могут позволить двум юнитам запрыгнуть за скрин, если удастся удачно позиционировать стелсов на диплойменте. И опять же мета... Наша мета окончательно рехнулась и считает что в 8-ке скрин то уж точно не нужен, оставляя под скрин не более трех условных тактичек.

У нас на форджу косо смотрят. Поэтому это максимум наверно что можно выжать тактически из павера тау на данный момент из имеющихся у меня моделей.

з.ы. Хаос без бримов нынче плюшевый.

Изменено 10 января, 2018 пользователем JJLeto

[Krinmar]

Может быть, я бы заменил одну пачку Стелсов на Колдстара.

Он еще ни разу меня не разочаровал.

Может отвлекать, может скорить, и как не странно у меня он постоянно еще и убивает героев вражеских. По птс-у стоит почти столько же, а делает больше.

[JJLeto]

Может быть, я бы заменил одну пачку Стелсов на Колдстара.

Он еще ни разу меня не разочаровал.

Может отвлекать, может скорить, и как не странно у меня он постоянно еще и убивает героев вражеских. По птс-у стоит почти столько же, а делает больше.

Не, во первых слишком большие потери в антитанке, мне нужно выжигать около 35 вундов Т8 3+ за каждый из первых двух ходов, без бикона я теряю минимум 3 вунда в ход, во вторых есть шанс остаться на первый ход вообще без биконов, а тогда чарующий таусятский чардж может не достигнуть цели. А это просто предельно важно залочить противнику оставшуюся технику в хтх.

Изменено 10 января, 2018 пользователем JJLeto

[Krinmar]

Про чардж, я запамятовал, тогда да без стелсов никуда)

Т8? У Вас там ИГ-шники и большие танки в мете?=Р

[Devil_ULTRA]

Не, во первых слишком большие потери в антитанке, мне нужно выжигать около 35 вундов Т8 3+ за каждый из первых двух ходов.

Это ты против титанов играть собрался?

От себя добавлю свою математику, 8 лазок вундящих на 2+, ту хит 3+ с полным рероллом, 4 лазки вундящие на 2+, ту хит 3+ с полным рероллом и +1 к ране за каждое пробитие, 8 просто лазок вундящие на 3+ и ту хит 3+ с полным рероллом, ели смогли убить 2 танка иг на первый ход. Благо добили гатлинги их.

Итого: 20 лазок из них 12 вундящих на 2+, 8 вундящих на 3+, все это с полным рероллом на ту хит выносят 2 танка в ход. (вот так получается по игре). Итого 24 раны. Этого мне хватило чтобы мех иг снять со стола к 4 ходу.

А ты тут разбежался по 35 вунд с техники сносить в ход. А главное чем? Мельтами? Это значит быть близко к противнику и получить в ответку из всего и там кончатся все твои мельты за ход. А ты убьешь 2 ну пускай 3 танка, притом пробивать их будешь только на 4+, что такое себе.

Изменено 10 января, 2018 пользователем Devil_ULTRA

[JJLeto]

Про чардж, я запамятовал, тогда да без стелсов никуда)

Т8? У Вас там ИГ-шники и большие танки в мете?=Р

Есть ИГ, есть куча Т7, в любом случае наша мета прется от танчиков, наверно больше половины точно, и сносить по 3 лемана или 4 разпреда в ход надо обязательно.

Это ты против титанов играть собрался?

От себя добавлю свою математику, 8 лазок вундящих на 2+, ту хит 3+ с полным рероллом, 4 лазки вундящие на 2+, ту хит 3+ с полным рероллом и +1 к ране за каждое пробитие, 8 просто лазок вундящие на 3+ и ту хит 3+ с полным рероллом, ели смогли убить 2 танка иг на первый ход. Благо добили гатлинги их.

Итого: 20 лазок из них 12 вундящих на 2+, 8 вундящих на 3+, все это с полным рероллом на ту хит выносят 2 танка в ход. (вот так получается по игре). Итого 24 раны. Этого мне хватило чтобы мех иг снять со стола к 4 ходу.

А ты тут разбежался по 35 вунд с техники сносить в ход. А главное чем? Мельтами? Это значит быть близко к противнику и получить в ответку из всего и там кончатся все твои мельты за ход. А ты убьешь 2 ну пускай 3 танка, притом пробивать их будешь только на 4+, что такое себе.

16 мельт, 6 рельс, стреляет либо на 2+ с реролом, либо на 3+ с реролом, либо на 3+ с реролом едениц, 10 мельт в мельтарендже, 1-2 рерола натувунд в ход. Я не знаю как ты кидал кубы, я с 16 мельт, 4 сусликов и 6 рельс, примерно в похожем ростере, и без мельтаренджа, на альфастрайке рванул 3 лемана и таурокс, но тогда конечно на кубах слегка проперло, так что я скромно оцениваю примерно в 35. На ответку запланированно списать в безвозвратные 12 шилд дронов и кризов, что в принципе допустимо. Наврядли убьют больше без 3 танков, с 1-2 связанными в хтх, при условии удачного стечения обстоятельств.

Изменено 10 января, 2018 пользователем JJLeto

[Iron Duke]

Броды по одному тащат?

Изменено 10 января, 2018 пользователем Iron Duke

[JJLeto]

Броды по одному тащат?

Что значит по одному? У меня их как бы 3, смысла объединять в один нет, если не пытаемся в альфастрайк. А по одному они на халяву лишнюю атаку в хтх имеют и отдельный детачмент формируют, цапе то не лишнее. Броды тут для желающих устроить пострелушки на лазках из своего угла. Вот как раз по 18 лазерных тувунд автора выше они и должны терпеть без потерь первые два хода вынося по танчику за ход.

Изменено 10 января, 2018 пользователем JJLeto

[comandor]

Варлордом с реликом тянка...

Именные не могут брать релик.

[Devil_ULTRA]

Что значит по одному? У меня их как бы 3, смысла объединять в один нет, если не пытаемся в альфастрайк. А по одному они на халяву лишнюю атаку в хтх имеют и отдельный детачмент формируют, цапе то не лишнее. Броды тут для желающих устроить пострелушки на лазках из своего угла. Вот как раз по 18 лазерных тувунд автора выше они и должны терпеть без потерь первые два хода вынося по танчику за ход.

Ну хорошо, 600 очков плюс сюда саппорт и скрин к нему, там все 800 получается, за ход выносит 190 очков противника прямо верх эффективности!

И столько деплоймсентов это конечно пипец, даже у меня меньше. :P

[JJLeto]

Ну хорошо, 600 очков плюс сюда саппорт и скрин к нему, там все 800 получается, за ход выносит 190 очков противника прямо верх эффективности!

И столько деплоймсентов это конечно пипец, даже у меня меньше. :P

Ну разменять 200 очков на 400 к началу третьего хода - вполне неплохая статистика для тау сейчас. А то что 2250 будут убивать по 100 очей в ход тебя не смущает? Все как раз в рамках превозмогания.

Ну так дп специально раздувались для большей тактикульности деплоймента. Написано же вроде игра строится от начала вторым, а значит деплоймент наше все.

[Devil_ULTRA]

Ну вообще то, кто будет ходить первым решает тот кто поставился первым, это для миссий рульбука, по чаптер апруведу так же решает кто первый будет ходить, тот кто выигрывает кубовку. И не факт, что противник выберет ходить первым, может ход отдать тебе.

[JJLeto]

Ну вообще то, кто будет ходить первым решает тот кто поставился первым, это для миссий рульбука, по чаптер апруведу так же решает кто первый будет ходить, тот кто выигрывает кубовку. И не факт, что противник выберет ходить первым, может ход отдать тебе.

Ну это конечно меня сильно огорчит, но играть не мешает. Это что-то из разряда - а я выставлюсь за лосом, сам пострелять не могу, но и тебе не дам.

[Krinmar]

Ну хорошо, 600 очков плюс сюда саппорт и скрин к нему, там все 800 получается, за ход выносит 190 очков противника прямо верх эффективности!

И столько деплоймсентов это конечно пипец, даже у меня меньше. :P

В данном случае, речь идет о том, что те же три леман расса при стрельбе по тем же бродсайдам в итоге уничтожат в разы меньше при таком количестве шилдронов. Если говорить о лазпредах им еще придется поехать вперед, чтобы пострелять и вообще молчать за лосблоками и скринами, чтобы переиграть мельтадроп коммандеров и кризисов, а броды начнут шмалять с полными реролами с первого хода.

Как я понимаю JJLeto попытался совместить две единственные метовые стратегии Тау в своем ростере - мантастрайк коммандеров и кризисов + бродсэш.

У обеих стратегий есть серьезные минусы, но они критичны если ты упариваешься только в дроп или в сэш. В данном случае попытка сыграть на лучших сторонах обеих стратегий с нивелированием минусов за счет друг друга. Плюс ко всему огромный ш-дронспам, чтобы противник первые два хода занимался отстрелом тарелок, когда в ответ будет терять серьезную или критически важную технику. В этом ростере игра строиться не от молниеносного уничтожения и доминирования, а от целенаправленного превозмогания и увеличения преимущества за счет выгодного размена очков каждый ход.

Даже если в первый ход оба игрока потеряют 400-500 очков, в случае ТАУ огневую мощь он почти не потеряет, а вот для "костэффективных" армий это будет серьезной потерей двух или более юнитов техники или монстры.

Просто примерно чем-то подобным я играл против эльдаро-арлекинов и хсм, а так как тогда еще были старые правила ходил автоматически вторым. В обоих случаях на 3 ход у меня на столе еще оставалась вся элитная мякотка на 1000-1300 очей, а у противника оставались либо баффающие герои без юнитов, которые они могли бы баффать, либо всякие культисты и прочие "скорящие" калеки, которые на 4 ход уничтожались от трети стрельбы в ростере.

Другое дело, что играя против -1 ту хитных стрелковых армий или магообмазных армий у этого ростера могут возникнуть серьезные проблемы.

Но как я понял в вашей мете этого почти нет, так что данная армия, пусть и не Tier 1, но точно сможет показать интересную игру, на уровне хорошего среднечка, а если будет везти на фнп от морталок на шилд дронах и инвули от дронхейта, то вообще жесть начнется.

Я так на одном дроне квадфузионного коммандера в живых держал два хода.

[JJLeto]

Даже если в первый ход оба игрока потеряют 400-500 очков, в случае ТАУ огневую мощь он почти не потеряет...

Вот только одна поправка, в идеале размен при стрельбе по тарелочкам должен быть 2 к 1, т.е. 400 на 200, а так все в лучших традициях шассеры и кайюна. Есть приманка, которая должна выводить противника в место удобное для удара, есть ударная группа. Дальше все зависит от прямоты рук и ошибок противника. Вообще конечно беково было бы ударную группу в красный покрасить и Шову им выдать, но имеем что имеем.

Изменено 11 января, 2018 пользователем JJLeto

[HorrOwl]

Но как я понял в вашей мете этого почти нет

Ах вот оно что, а я то думал...

"Метагейм с субоптимальными ростерами позволяющими задействовать тонковыверенную комбу имба стратегий разбавляя кинжальный огонь с дистанции бродов стремительными глубоким ударом фузионных кризисов создавая тем самым необходимое давление статистически продавливающее армию противника к5му ходу в лучших традициях главных тактик тау."

Изменено 11 января, 2018 пользователем HorrOwl

[Krinmar]

Ах вот оно что, а я то думал...

А вот и Сова)

Я неправильно понял?)

[HorrOwl]

Продолжайте в том же духе, я надеюсь когда нибудь подобное обсуждение все же родит шедевр вроде того пешего ростера маров.

Меня всегда радуют псевдонаучные рассуждения с претензией :)

[JJLeto]

"Метагейм с субоптимальными ростерами позволяющими задействовать тонковыверенную комбу имба стратегий разбавляя кинжальный огонь с дистанции бродов стремительными глубоким ударом фузионных кризисов создавая тем самым необходимое давление статистически продавливающее армию противника к5му ходу в лучших традициях славных тактик тау."

Исправил)

По делу есть что сказать? Али так на огонек, пополнить свой цитатник?)

А вот и Сова)

Я неправильно понял?)

Он хотел сказать что есть его десвотч, который набегает на корвусах. И не только...

Продолжайте в том же духе, я надеюсь когда нибудь подобное обсуждение все же родит шедевр вроде того пешего ростера маров.

Это где такой был?

Изменено 11 января, 2018 пользователем JJLeto

[HorrOwl]

Да мне не совсем понятно как ты будешь играть в перестрелку бродов с иг учитывая что у иг базовая пушка( бк леманрасса ) имеет дальность в 72 дюйма и расчитывать на то что иг попрет к тебе

Ну и на игру с теми же тиранидами я бы посмотрел

Это где такой был?

В расписках

К сожалению его почему то потерли, во всяком случае я найти не могу

Была платиновая тема :)

Что касается отсутствия психоармий-довольно сложно утверждать подобное после тзинча с 2мя примархами например или кучи нейротропов.

Проблема в том что тут идет попытка показать себя "рубящим фишку" вместо того чтобы просто пойти и посмотреть что за армии на последнем турнире были например

Изменено 11 января, 2018 пользователем HorrOwl

[Krinmar]

Продолжайте в том же духе, я надеюсь когда нибудь подобное обсуждение все же родит шедевр вроде того пешего ростера маров.

Меня всегда радуют псевдонаучные рассуждения с претензией :)

"Сейчас бы придирчиво умилятся к псевдо аналитическим рассуждением об армии третьего пошива в псевдостратегической игре, где критические решения принимаются путем вариативности шестигранного результата", - не мешай нам тут омываться безкодексовым превозмоганием, ирод!

Хоть кого-то радуют наши потуги... меня вот последний раз просто убили фигурально выражаясь, выпрыгивающие из дипа арлекины, которые муваются в психофазу, перепрыгивая с гиканием и танцами скрин, которые в итоге вяжут мне всю мякотку, а в это время тебя обездронивают и расстреливают мрачные парни стреляющие дважды всегда на 3+ с реролами и игнором ковра и прочей лабуды... а ты им такой в ответ: "ВОТ ТЕБЕ 1д3 маркера за стратегему, а еще мой Варлорд стреляет без пенальти после 40' мува!"