Orks vs Eldar

[GEV89]

Да вот такой вопрос, если эльдар пошел в баньши, че далать они со своей мегапуперэльдаровской скоростью спокойно доганяют шутов и избивают как хотят, а если у них еще и апгрейд то вообще гг(....че вы делаете в таких ситуациях?

Хе хе... это кто кого ещё "избивает"? Это ладно если ты пошёл в масс слагг и у тебя одна пачка шутов, тогда можно говорить про "избиение", но вот масс шуты сами забьют этих девушек... ибо шуты с меком+прямые руки и П :oops: ц баньшам, проверено десятки раз! Если, что орку можно отступить под баннеры через которые эльдар никак на первом тире не может пройти...

[FLeT]

да мек шоа равен примерно цене техпортала эльдара а это значит пауки...если вин т1 то моно канечн застрять на т2 с техниковй(в хорошем смысле слова) тоесть сделать усилие на т2 юниты...если у ельдара прямые руки то 2 поцелуя арлекина и 3х отрядров летал гнету (к примеру) нужен в любом случае анти арлекин...да притом биг шуты очень хорошая весчь их игнорить нельзя...

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

зависит от карты штормов бру проитив любой рассы одну пачку точно если эко позволяет летают ломают снимают захватывают критлокации...отличная весчь...хотя можно и нобзов штормами заменить ток тогда нужен глаз да глаз за арлекином пол хп скваду поцелуй оставляет...а это жестко...+прыжок и все лежат

Изменено 15 августа, 2007 пользователем FLET

[Muspel]

так и не услышал ответа на свой вопрос - реально ли валить эльдара без стрелков, до т3? видел репку, где это было сделано. так вот - это исключение или реальныя возможность?

сам проверить не могу из-за нехватки навыков) сливаю, но скорее из-за косяков микро-макро. вот если у Флета это получилось, чисто рукопашная армия.. хотя бы ради эксперимента)

[Zenel]

У меня очень большие сомнения в этом. FoF на то и дан, чтобы чистые армии рукопашников ничего не могли сделать против стрелков так просто. IMHO с чистыми рукопашниками на t1 тебя эльдар неслабо прижмёт и возьмёт контроля немало, что само по себе уже плохо. А если он ещё в t2 выйдет...фактически gg, арлекины практически любые армии рукопашников тупо раскидывают. А бить их тебе нечем, ты же в одних рукопашников вложился. Так что IMHO сработает только против не очень хорошо микрящего эльдара. Может стрелки у них не самые HP-стые на t1, но и у тебя войска в начале не супер живучие.

Изменено 21 августа, 2007 пользователем Zenel

[Muspel]

количество отрядов будет точно больше чем у эльдара, на этом и была прострена вся тактика - что пачка-другая постоянно мешается на базе эльда - рабочих валит, гены.. да и штормы не такие уже и медленные, fof помогал лишь отчасти. другое дело - баньши могут подпортить всю идиллию, как арлекины, правда. значит вывод - не давать эльду выходить в т2, те все время сбивать рабочих.. в репке арлекины вышли только к тому времени, как появились траки+труки, так что уже существенно не изменили ситуацию)

все же идея - не полный бред, играют же против эльдаров на т1 только рукопащники круты+веспы.. и выигрывают, причем у достаточно известных игроков

[Zenel]

Ну попробовать с штормами можно, только всё равно рисково. Победы с круутами достигаются одним - эльдара отжимают к LP2 и забирают больший кусок карты, что позволяет быстрей сделать что хочется (хоть t2 с грейдами на прыжки). За LP2 эльдара не дожать одними круутами (как и другими контактниками) IMHO, разве что он ошибётся в микро. Плюс наверняка на реинфорсе ты потеряешь больше. А значит у него всё равно будут шансы вовремя выйти в t2. Попробовать с штормами можно, но, опять же IMHO, дальше LP2 ты не пройдёшь, при этом сольёшь ресурсы на реинфорс и не так уж очевидно кто из вас быстрей выйдет в t2.

С другой стороны если вообще эльдара не харасить, то арлекины появляются ещё раньше и всё равно неприятны.

Изменено 21 августа, 2007 пользователем Zenel

[GRIVA]

господа, нет такой темы, а 2005-го года посты уже неактуально читать - многое изменилось. и собственно к делу: у меня эльдары уже ассоциируются с профи, против которого крутись, мышку стирай об коврик от усердия - все равно завалит. собственно из-за эльфов этих в авто и торможу - набираю чего-то, выпадает эльд - покатился снова вниз. хорошего игрока не снести, проблема буквально во всем:

1)FOF - ну не догнать их, если хотят уйти) над рукопашниками вообще издевательство - fof, отбежал, пострелял, fof, отбежал... и тд

2)фарсирка - валит мека, раскидывает все что зеленое и бегает, штормом почти сносит баннеры - тока добить..

3)арлекины - но комментс. зверь. биг шуты тока помогают и то как повезет

4)тех - такое впечатление что у эльдара при желании тех будет быстрее, чем у орка антитех.

5)спайдеры - нобов две пачки, а спайдеров - мноого) штормы же мрут как мухи, хоть и шустрые.

6)и вообще, впечатление что эльды все с микро зверским)

собственно, вопросы профи - как, чем, что лучше? ибо до т3 под застройкой отсидеться не получается, как мне советовали, тех драконами разбирается непринужденно, даже бо против эльдаров я четко не представляю. да и сами они громко кричат что орками их не завалить никак)

з.ы. на dowsanctuary лежат три репки "орки vs эльдары" в экспертном разделе(победа орка в одной из них), и ни одной в общем..

у меня эльдарофобия, без шуток - вижу их, сразу мысль - проиграю.. и проигрываю, млин!

Хороший игрок за Эльдар сносит любого((

[Da_oOZze]

Вобще да недавнего времени сливал почти

тока эльдар и очень по етому поводу злилься -)

Щя иду через ген шуты биг мек 2 слага гроты потом банеры .. и проводим харас эльдара ..

после выхода 2 отярда штормов гасим слабаков .. если у эльда 4 отряда риперов делаем

4 отряда штормов вобшем на каждый сквад врага мы ответим 1-2 сквадами штормов ..

а биг мек с шутами на ура бегает по базе вынося гены рабочих снимая ЛП и точки

обычно эльд быстро здуваеться (а ну да 1-2 сквадами слаг мап контролем а то здуться мона самомому)

и постоянае апы на бронь чопы и ускорялку штормом потом шуты биг шуты ну и так далее дальше по стандарту нобы нобзы т3 гитцы доки и гг эльду ..

прока не здул не одной партии эльду =)

[Slaaneshi]

Щя иду через ген шуты биг мек 2 слага гроты потом банеры .. и проводим харас эльдара ..

после выхода 2 отярда штормов гасим слабаков .. если у эльда 4 отряда риперов делаем

4 отряда штормов вобшем на каждый сквад врага мы ответим 1-2 сквадами штормов ..

Ты, это, кончай советовать... Ладно заниматься тупым спам-абузом самому, но еще и насоветовать всем...

[Charmosian]

если у эльда 4 отряда риперов делаем

4 отряда штормов

Ты, это, кончай советовать... Ладно заниматься тупым спам-абузом самому, но еще и насоветовать всем...

А ты что предлагаешь 4 риперов накрывать одним меком с 1 паком шутов? он же пишет если 4 пака соответственно надо их чем то закрывать ты как думаешь

;)

Изменено 5 сентября, 2007 пользователем -Sith-

[Quentin]

Нда, Meph1stofell, посты надо читать внимательно.

[FLeT]

абуз-понятие нупское...любоое скопление одинаковых юнитов выносится на раз нужно тока иметь руки и моск...Бред задолбали игроки неумеющие отбивать один тип юнитов в отместку придумавшие этот "абуз" какого *** меня называют все некроны абузером при 3 пачках шут нереинфорс как и другие рассы и игроки...если вы кривые идите играть в тетрис...

Крик души :D нечего личного МЛМ

[Добавлено позже]

а так монжно но трудновато строим слаг в главке сразу к эльдару дльше 2 слаг и мек точки свои и гоу сносить ;D и молиться все дело в первом отряде снимет 2 или 1 точку он =)))

[Da_oOZze]

Meph1stofell

Лол , я ппод сталом . а значит эльдары не тупые спамеры абузеры ?

или им типо мона рипаков строит по 10 сквадав ,а мну низя , ? с чего ето ..

Двайные стандарты .. епть .

FLET

опиши поподробней . ето бо и в чем фишка ..

[FLeT]

не умею бо понятно расписывать...лан

в главке заказываем 3 слага + гроты

гроты строят казармы позже ген либо вагх по желанию так сказать

в казармах заказываем мека...

фишка в первом отрядже слаг сразу же его отправляем на базу к эьдарам отряд скорей всего погибнет но притом вы снимите от2х до 3х точек с неплохим микро с хорошим еще больше ;D воть 2й и 3й отряды захватывать точки биг к эльдару дальше чо душа пожелает =)

[Slaaneshi]

Мда, ну вы конечно умники. Ничего лучше чем просто утрировать мои слова не придумали?

Изменено 6 сентября, 2007 пользователем Meph1stofell

[Quentin]

Вот блин, не понимает человек, То есть по-твоему 4 рипера это не абуз а 4 шторма абуз?? Странная логика...

[Slaaneshi]

Вот блин, не понимает человек, То есть по-твоему 4 рипера это не абуз а 4 шторма абуз?? Странная логика...

Скажи, где написано что 4 рипера не абуз?

[FLeT]

я высказал свое мнение насчет абуза и тд...и выложил некое бо как просил человек ... а так оркам очень тяжело с грамотным эльдаром.

[Muspel]

вы мне лучше скажите что делать с соколом, из которого молча выгружаются драконы, деловито сносят баннер(в лучшем случае) и улетают. а то Heavy High броня, не такие уж и дорогие.. даже под фокусом биг шут они то что захотят - снесут, а баннеры-то нужны, очень даже. пробовал нобов - не догоняют, штормы лучше, но только отогнать, и то не факт. техом лучше и не приближаться..) выход?

[FLeT]

Легко контрятся микрой =) сокол абилка тормоз поиогает да и ломается он быстро бронебойзами.Аогненных контрить вот так: чтоб вагхи не ломали не надо делать всегда апгрейд на инвиз рабочим вкл моск...какой раз вижу что все орки и подавно делают всегда этот грейд я вообще его некогда вначале не делаю :D поскольку видимые гроты не дадут огненным даже стрелять а если огненные будут бегать долго от гротов под вагами...темболее в рукопашке огненные...не очень

Изменено 6 сентября, 2007 пользователем FLET

[Muspel]

по-моему пользы от невидимости гретчинов больше) вариант - рядом с драконами риперы. так, с невидимостью, хоть гретчины выживут, и времени больше потребуется чтобы баннер снести. да и то, мек и бронебойзы должны быть рядом, а на базе они не так часто тусят..

[FLeT]

не тупи [ну уж нет] те броне бойзы??? ты спросил чо делать с говном соколом и в нем огненные...я те ответил сколо долго гротов валить будет(сравнительно) вагхи огненных к тому времени чики пуки...а пользы от грейда на инвиз в таком случае меньше ты тупо сльешь несолько вагов и вся польза кончится.

[Muspel]

спокойнее, флет, корректнее) мы говорим про сокола:

и ломается он быстро бронебойзами

не тупи [ну уж нет] те броне бойзы???

так все же?)

а по теме - в конкретной ситуации(сокол+ФД), никуда не девшийся сокол в секунды перебивает вяжущих гретчинов, и избиение зданий продолжается. ты грейдишь все баннеры поголовно? если нет - то ФД глубоко пофиг на ту фигульку, которой изначально оснащен баннер)

Изменено 6 сентября, 2007 пользователем Muspel

[FLeT]

гротами ты задерживаешь продвижение по вагам огненных ты главно смотри чтоб отряд гротов не умер(реинфорс то бесплатный) а к этому времени подойдут биг порт и тормозз и бронебойзы присоединенные к нему например =)

[Quentin]

Цитата(Shaos @ 04.09.2007, 05:26)

Щя иду через ген шуты биг мек 2 слага гроты потом банеры .. и проводим харас эльдара .. после выхода 2 отярда штормов гасим слабаков .. если у эльда 4 отряда риперов делаем 4 отряда штормов вобшем на каждый сквад врага мы ответим 1-2 сквадами штормов ..

Ты, это, кончай советовать... Ладно заниматься тупым спам-абузом самому, но еще и насоветовать всем...

Ну что тут сказать, с логикой не в порядке явно, ведь 4 отряда риперов - фигня, а 4 отряда штормов - тупой спам. Спасибо за минус, у тебя видимо кроме раздачи минусов аргументов не осталось. Ну да ладно, на дураков не обижаются...