NigatiF Опубликовано 21 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2018 (изменено) Нет, совсем нет. Вот, что об этом думает МО РФ: https://structure.mil.ru/structure/forces/n...ure/marines.htm Зачем ты в опровержение приводишь ссылку подтверждающую его слова? Изменено 21 августа, 2018 пользователем NigatiF Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helbreсht Опубликовано 21 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2018 (изменено) В США морпехи престижны нет. если не брать специализированные части, линейные части корпуса это максимально удешевленное (по меркам аСША офк) пушечное мясо. Набирают как с улицы, через рекрутеров, так и из судов с вариантом "или зона по дурости или контракт в морской пехоте". Для некоторых групп населения армия шанс вылезти из гетто, а в корпус попасть проще чем в другие формирования без образования и прочих благ. Через службу в корпусе можно получить гражданство = приток понаехавших товарищей неробкого десятка. В корпусе самая жестокая муштра и подготовка среди обычных частей как раз из за специфичного контингента. Ближайший аналог - иностранный легион в своем первоначальном виде. престижно, это авиация, морксок. танки. Разведбаты чуть выше по элитности чем "линейные" части, главным образом за счет задач которые ими решаются, самую малость спец войска же. Изменено 21 августа, 2018 пользователем Helbreсht Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cormac Опубликовано 21 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2018 Зачем ты в опровержение приводишь ссылку подтверждающую его слова? Мне кажется, что в тексте видно, что морская пехота РФ никак не SEALы по своим задачам, способностям и снаряжению. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Narval Опубликовано 21 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2018 Кормак прав в том, что российская морская пехота по своему изначальному функционалу никак не части диверсионно-разведывательного назначения. Она может включать в себя таковые, но основная масса морской пехоты по концепции - это те же сухопутные войска, просто заточенные под специфический (приморский) театр военных действий. Никогда в концепции использования диверсионно-разведывательных частей им не должны ставиться в качестве основных задачи по захвату и обороне территории. По захвату и кратковременному удержанию неких точечных чрезвычайно-важных объектов - да. И то, это скорее исключение из правила. Но никак не по обороне собственных морских баз и побережья. Не должны ставиться диверсионным частям и задачи по выполнению функций передовых отрядов по захвату и удержанию территории. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
brRibbotaim Опубликовано 21 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2018 Ну как бы на юго-востоке сами знаете чего элитная разведка часто занимается захватом и удержанием. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Narval Опубликовано 21 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2018 Ну как бы на юго-востоке сами знаете чего элитная разведка часто занимается захватом и удержанием. Это потому, что на юго-востоке сами знаете чего последние три года весьма специфические условия ведения боевых действий - там выгодно по-тихому захватить какую-нибудь выгодную точку или высотку и потом по политическим мотивам упорно делать вид, что так изначальное и было. И для таких дел, безусловно, ДРГ - самое то. В операциях же, проводимых на оперативную глубину, задачи по захвату и удержанию территории ставятся обычным линейным подразделениям. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мирный Советский Трактор Опубликовано 21 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2018 Она может включать в себя таковые, но основная масса морской пехоты по концепции - это те же сухопутные войска, просто заточенные под специфический (приморский) театр военных действий. Океу, Гугл (с) Расскажите, какие еще сухопутные войска учили прыгать с парашютом, плавать с аквалангом (штурм/оборона корабля опускаем)? А после указанных прыжков/заплывов, еще и инфильтроваться по земле, для последующего захвата/подрыва/уничтожения указанного в приказе объекта? Никогда в концепции использования диверсионно-разведывательных частей им не должны ставиться в качестве основных задачи по захвату и обороне территории. По захвату и кратковременному удержанию неких точечных чрезвычайно-важных объектов - да. И то, это скорее исключение из правила. Но никак не по обороне собственных морских баз и побережья. Не должны ставиться диверсионным частям и задачи по выполнению функций передовых отрядов по захвату и удержанию территории. Американцы в таких случаях говорят "Tell it to the marines (расскажите об этом морпехам)" (с) У нас будет - расскажите про это ВДВ) Оборона наших военно-морских баз была возложена на морпехов еще при их создании (речь не о Морском полке Петра I, а времена после ВОВ).И кто, простите, лучше разведчиков-диверсантов, справится с захватом/удержанием/ уничтожением важных объектов? Другое дело, что после 08.08.08 пошла масштабная реорганизация всего и вся, что связано со спец. назначением. И теперь все это отдано на откуп Силам Спец Операций. Как показывает та же Сирия, умудрились сделать неплохо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
(Милославский) Опубликовано 21 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2018 И кто, простите, лучше разведчиков-диверсантов, справится с захватом/удержанием/ уничтожением важных объектов? Любое пехотное подразделение с захватом и удержанием объекта справится лучше, чем любая диверсионно-разведывательная группа, по двум причинам: махра под это заточена, это её прямые задачи и второе: её больше. ДРГ - это разведка, диверсия и саботаж, это войска поддержки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Narval Опубликовано 21 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2018 (изменено) Трактор, ты мне на аргументы про теплое отвечаешь, что мол, нет - оно мягкое! Ты пишешь про индивидуальные навыки боевой единицы, а я про концепцию применения соединений. Разницу улавливаешь? Я выше написал, что в составе морской пехоты могут и должны быть отдельные подразделения, обученные действиям ДРГ. Однако, именно в целом как подразделения и соединения (батальоны, полки и бригады) это, по своей сути, та же пехота, только более высокого класса, комплектуемая сейчас уже исключительно из контрактников и обученная действиям в условиях специфического ТВД. Аналогичные части в составе чисто сухопутных войск - отдельные мотострелковые горные бригады, обученные действиям в горной местности. Изменено 21 августа, 2018 пользователем Narval Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cormac Опубликовано 21 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2018 (изменено) Океу, Гугл (с) Расскажите, какие еще сухопутные войска учили прыгать с парашютом, плавать с аквалангом (штурм/оборона корабля опускаем)? А после указанных прыжков/заплывов, еще и инфильтроваться по земле, для последующего захвата/подрыва/уничтожения указанного в приказе объекта? Российская морская пехота всего вышеперечисленного, в массе своей, не умеет. Для воздушных десантов у них есть несколько подразделений, по батальону на бригаду, относительно немногочисленных. Боевых пловцов нет, только технические специалисты и спасатели. Инфильтрироваться на БТР, БМП и танках тоже сложновато. Но это уже совсем оффтоп пошел. Изменено 21 августа, 2018 пользователем Cormac Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
brRibbotaim Опубликовано 21 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2018 ССО действует хорошо, потому что есть контроль воздуха и поддержка с него + в пустыне легче смотреть на объекты со спутника, чем в лесах тех же. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knijnik Опубликовано 22 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 августа, 2018 Кормак, ау! Подтверди или опровергни, плиз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Usagi san Опубликовано 22 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 августа, 2018 И если уж пошел такой явный оффтоп, то фраза про морпехов не американская:) И не про американских:) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cormac Опубликовано 22 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 августа, 2018 Кормак, ау! Подтверди или опровергни, плиз. Чё там, в кратце? Мне не охота снова лезть на очередной сайт про альтернативный креационизм и прочую муру. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knijnik Опубликовано 23 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 августа, 2018 Чё там, в кратце? Мне не охота снова лезть на очередной сайт про альтернативный креационизм и прочую муру. Мол вы там свое отдельное ПРО начали разрабатывать, вернее конкурс на него объявили. Ну и чтобы дважды не вставать, у вас там министр заявил, что Германии свой SWIFT нужен, неподотчетный США. Что за бунт на корабле? Или как всегда неправильно перевели? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мирный Советский Трактор Опубликовано 23 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 августа, 2018 Ну и чтобы дважды не вставать, у вас там министр заявил, что Германии свой SWIFT нужен, неподотчетный США. Что за бунт на корабле? Или как всегда неправильно перевели? Насчет СВИФТ вроде что-то проскакивало, но от разговора до реализации не близко весьма у них. Так бизнес у бундесов давно не доволен, кипит их разум возмущенный: а то санкции англосаксов, а убытки у дойчей))) непорядок. Бунт, кстати не первый, первый был, когда ТИТИП (вроде так пишется), тобиш ТрансАтлантикПартнерствоТорговли провалили еще при Обаме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olkiar Опубликовано 24 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2018 Российская морская пехота всего вышеперечисленного, в массе своей, не умеет. Для воздушных десантов у них есть несколько подразделений, по батальону на бригаду, относительно немногочисленных. Боевых пловцов нет, только технические специалисты и спасатели. Инфильтрироваться на БТР, БМП и танках тоже сложновато. Но это уже совсем оффтоп пошел. ну если верить отдельным мемуарам отдельных генералов вермахта, то в вов русские силами до корпуса бывало инфельтрировались.:) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NigatiF Опубликовано 27 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2018 Любое пехотное подразделение с захватом и удержанием объекта справится лучше, чем любая диверсионно-разведывательная группа, Не соглашусь, махра отлично справится с делением объекта на ноль и удержанием оставшихся руин. Если объект представляет ценность, да еще и [ну уж нет]одится в глубине вражеской территории - то какая нафиг пехота? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cormac Опубликовано 3 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2018 https://www.bmvg.de/resource/blob/26544/9ce...eswehr-data.pdf Новая концепция Бундесвера, 87 страниц на немецком. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DarthM Опубликовано 3 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2018 87 страниц на немецком. А можно как то выжимку в 2-3 предложения для тех, кто по-немецки только Хэнде хох знает? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miralynx Опубликовано 3 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2018 Кормак, блин. Ты приносишь такой объём на немецком, а потом скажешь, что нам Рабинович напел. Мне что, картинки там смотреть?) Ведь там сто пудов скучные графики. 2ДартМ Ещё есть хальт - стоять, цурюк - назад, ком - иди и аусвайс - ваши документы, пожалуйста. Ещё, кажется, можно сказать нихт шиссен - не стреляйте. Просто чтобы ты был готов, если чо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DarthM Опубликовано 3 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2018 Ещё, кажется, можно сказать нихт шиссен - не стреляйте. Просто чтобы ты был готов, если чо. Это пусть они готовятся, впрочем я к ним не собираюсь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Narval Опубликовано 3 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2018 А можно как то выжимку в 2-3 предложения для тех, кто по-немецки только Хэнде хох знает? - Бить будут, – объяснил стоявший рядом с Фигурой бритоголовый мальчуган Алешка. (с) Аркадий Гайдар "Тимур и его команда" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DarthM Опубликовано 3 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2018 - Бить будут, – объяснил стоявший рядом с Фигурой бритоголовый мальчуган Алешка. (с) Аркадий Гайдар "Тимур и его команда" https://www.youtube.com/watch?v=1AdGRCQ-MAc Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cormac Опубликовано 3 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2018 Кормак, блин. Ты приносишь такой объём на немецком, а потом скажешь, что нам Рабинович напел. Мне что, картинки там смотреть?) Забивал текст по частям в гугль транслейтор, получалось неплохо, пусть и не всё точно, но для общего понимания вполне. Дерзайте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти