Февральская революция и далее

[Трувор]

Трувор, хоть ты и щепотью крестишься, люб мне... Но я в упор не понимаю - зачем ты не это пишешь? Какие-то вырезки текста, непонятно о чем. Все-таки как наша вера изменилась, за 300 лет. Диву даюсь.

Понимаю, все верно - молитва за государя. Но всепьянейшие соборы, забыть невозможно. Это довольно интересный диспут, но не совсем здесь, как ни крути. Я-то ничего плохого не имею, против РПЦ, но количество сумасшедших вокруг вашего движения сейчас зашкаливает.

И это печально.

Таки и ты мне, брат во Христе. А вырезки, это свидетельства очевидца, происходящих событий на момент февральской революции, Сергея Булгакова.

По поводу "сумашедших", увы, так оно и есть, к сожалению. И это не только в вопросе распутина-грозного. Некоторые до сих пор убитого о.Меня простить не могут и с ним воюют. Но сколько есть искренне верящих среди мирян и священников с мо[ну уж нет]ами, которые пришли за ради Христа и не соблазнились "золотым крестом". Нила Сорского заставила выйти из скита нужда не допустить превращение веры в Христа в служение мамоне. Таки борьба в душах и за души продолжается, узка дорога ведущая в рай, шоссе ведёт сами знаете куда.

[Трувор]

Всех не убьешь. Не в царя стреляли.

А гражданина Романова убили, просто потому что он всех [надоел]

Я читал тех, кто убивал, они все гордились,что убили именно царя. Некоторые из них поумнее, вняли товарищу Сталину и притихли- остались живы, другие нет.

[Мой игривый енот]

Я читал тех, кто убивал, они все гордились,что убили именно царя. Некоторые из них поумнее, вняли товарищу Сталину и притихли- остались живы, другие нет.

Механизмы, это другая дискуссия - а знал ли САМ (Ленин) на момент экзекуции. По-моему знал, как ни крути.

[Shanaar]

Николай был живым символом монархии и мог стать центральной фигурой для белого движения. Как мне кажеться это одна из главных причин его смерти.

[Emtos]

Думаю что стоит прировнять обсуждение религии на форуме к политоте. Очень похоже и резултат один.

[Трувор]

Механизмы, это другая дискуссия - а знал ли САМ (Ленин) на момент экзекуции. По-моему знал, как ни крути.

Ленин объявив охоту на священников и мо[ну уж нет]ов, в вопросе с царём немного "стеснялся" и высказывал мнение,что надо дескать его судить сначала и показать всей России и миру преступления его царствия. То есть кровь на себя брать не хотел, но был на связи как и Свердлов с чекистами Сибири, они то и взяли инициативу на себя, полностью уверенные,что их не подвергнут порицанию в столице, а полностью одобрят. Так и получилось. В этом отношении характерна личность Юровского, он к этому моменту уже расстрелял "либерального" родственника Ленина и хотел пострелять других, но Ленин попросил этого не делать, а сам Юровский жалел потом,что не успел их пострелять.

Изменено 4 февраля, 2017 пользователем Трувор

[Трувор]

Николай был живым символом монархии и мог стать центральной фигурой для белого движения. Как мне кажеться это одна из главных причин его смерти.

Николай к большому сожалению не обладал дарами выдающегося государственного деятеля, чтобы вытянуть за 20 лет своего правления такую махину,как Российская империя. В этом беда наследственной монархии, что у руля может оказаться не тот, а в прочем и другие формы правление тоже не гарантируют прихода к власти достойного и одарённого человека. Попытки преобразований не удались, Столыпина убили, проблему внутри государства, проигранная война Японии и попытка ужесточения в некоторых вопросах привели к тому,что противники вывели народ на баррикады 1905 года.К тому же поведение Распутина выбило большое количество народа из "верящих и любящих царя". Мировая война и т.д. Это всё вылилось в февраль, а уж там коршуны стали слетаться с разных концов для октября. Как таковому Белому движению, он тоже не особо был нужен( извините за сравнение, но это как с Савченко, нужна пока сидит) так как там появились свои лидеры с диктаторскими замашками.

[Галахад]

Механизмы, это другая дискуссия - а знал ли САМ (Ленин) на момент экзекуции. По-моему знал, как ни крути.

Не знал, там обстановка на фронте тяжелая была, он слал телеграммы, чтобы тсаря вывезли, невыгодно было на тот момент его убивать. Решение об убийстве Николашки было на местах принято, т.к его вывезти не удавалось, из-за наступления белых. Война-с. Об этом много где почитать можно. Когда Ленин узнал. он рвал и метал (см. ниже)

с царём немного "стеснялся" и высказывал мнение,что надо дескать его судить сначала и показать всей России и миру преступления его царствия. То есть кровь на себя брать не хотел,

Бред собачий. Ничего он не стеснялся, как раз нужен был показательный суд. Это правильное решение на тот момент - поддержание правового статуса, т.е показать миру, что РСФСР - не дикая орда, а вполне себе новая республика, так что расстрел Николашки без суда и следствия очень больно ударил по репутации нового государства(в полной изоляции ни одна страна жить не может). Это понимал и Сталин, поэтому болтунов-расстрельщиков и одёргивали, т.к расстрел без следствия всё-таки не правовый поступок, тем более - такой важной фигуры, как тсарь. Такова разгадка, а вовсе не дурацкие "крови боялся". Никто ничего не боялся, в стране шла ВОЙНА, людей пачками убивали. Если бы белые дошли до Питера, то с Лениным бы тоже никто не церемонился.

Думаю что стоит прировнять обсуждение религии на форуме к политоте. Очень похоже и резултат один.

Абсолютно согласен. Так и муслимами скоро запахнет.

Я читал тех, кто убивал, они все гордились,что убили именно царя.

Не все. Но вообще - это были простые люди, рабочие. Конечно, они гордились, что уничтожили символ самодержавия, всего того, что было им ненавистно на тот момент.

Хотя участники в своих воспоминаниях считали, что поступили гуманно. Десяток пуль в мальчика, который к тому моменту уже не мог ходить сам и добитие штыком его, так как ещё был жив и девчонок - верх гуманности.

Ты воспоминания читал, или так, по верхам прошелся? Я уже это писал в соседней теме, напишу и тут:

Да, убивали их гуманно - никто их не пытал, и не избивал, мучения продлять никто не хотел и не собирался. Мальчика кстати убили сразу, его штыком не докалывали, и Николая тоже, докалывали штыком женшин, т.к они запихали в лифчики и корсеты драгоценности - т.е, были в импровизированных бронежилетах - пули просто не проходили - пришлось докалывать - тут уже не звери-чекисты (которых не было, стреляли простые люди- рабочие) виноваты, а они сами.

Кстати говоря, врача и служанку, которых тоже расстреляли вместе с Романовыми, отчего-то не сделали святомучениками, странно, правда? Хотя расстреливали их в той же комнате, и свалили в одну и ту же шахту. Но икон им не пишут, и не молятся. Восхитительный пример двойных стандартов рпц., хотя казалось бы, кто настоящие мученики, как не они.

Изменено 4 февраля, 2017 пользователем Галахад

[Трувор]

Ты воспоминания читал, или так, по верхам прошелся? Я уже это писал в соседней теме, напишу и тут:

Да, убивали их гуманно - никто их не пытал, и не избивал, мучения продлять никто не хотел и не собирался. Мальчика кстати убили сразу, его штыком не докалывали, и Николая тоже, докалывали штыком женшин, т.к они запихали в лифчики и корсеты драгоценности - т.е, были в импровизированных бронежилетах - пули просто не проходили - пришлось докалывать - тут уже не звери-чекисты (которых не было, стреляли простые люди- рабочие) виноваты, а они сами.

Кстати говоря, врача и служанку, которых тоже расстреляли вместе с Романовыми, отчего-то не сделали святомучениками, странно, правда? Хотя расстреливали их в той же комнате, и свалили в одну и ту же шахту. Но икон им не пишут, и не молятся. Восхитительный пример двойных стандартов рпц., хотя казалось бы, кто настоящие мученики, как не они.

Ты меня прости, но твоё "не звери-чекисты (которых не было, стреляли простые люди-рабочие) виноваты, а они сами." цинизм чистой воды. По поводу убитых вместе с царём, их канонизировала Русская Православная Церковь за рубежом. Боткина уже канонизировала и РПЦ.

По поводу воспоминаний, на днях постараюсь привести цитаты. И кстати укажи мне, кто там из "людей-рабочих" был?

[Трувор]

Войков

воспоминания бывшего дипломата Г.З. Беседовского, работавшего с Войковым в варшавском постпредстве. В них содержится рассказ самого П.Л. Войкова о его участии в цареубийстве.
"Войков сидел на диване с серо-зеленым лицом и красными, воспаленными глазами. Он почти не слушал меня. В руках он держал кольцо с рубином, переливавшимся цветом крови, и пристально смотрел на него. Увидев мой взгляд, который я бросил на кольцо, Войков посмотрел на меня мутным взглядом и сказал: "Это не мое кольцо. Я взял его в Екатеринбурге в ипатьевском доме (....) расстрела царского семейства". Фраза эта заинтересовала меня. До самого своего отъезда за границу я работал на Украине, а екатеринбургская трагедия совершилась за много тысяч километров от Украины. Я знал в общих чертах об убийстве. Но я знал, что имеется постановление Политбюро, запрещающее участникам убийства рассказывать о нем или писать мемуары об этом времени, и мне захотелось из уст Войкова узнать все детали. Я обратился к Войкову с просьбой рассказать мне о екатеринбургских событиях. Он сначала отказывался, затем, приняв таинственный вид, согласился. Тут же он стал предупреждать меня, что рассказ его является эго конфиденциальным, так в свое время он дал формальную подписку молчать о происшедшем. - Вы знаете, - сказал он - эта скотина Юровский (Юровского он не выносил) начал было писать свои мемуары о расстреле царской семьи. Об этом узнали в Политбюро, вызвали его и предложили немедленно сжечь написанное, а после этого Политбюро приняло общее постановление, запрещающее участникам расстрела публиковать о нем мемуары. Действительно, из-за Юровского расстрел был произведен так безобразно, что походил на простую бойню, и прямо стыдно рассказывать, как все происходило.
- Вопрос о расстреле Романовых был поставлен по настойчивому требованию Уральского областного Совета, в котором я работал в качестве областного комиссара по продовольствию. Уральский Совет категорическим образом настаивал перед Москвой на расстреле царя, указывая, что уральские рабочие чрезвычайно недовольны оттяжкой приговора и тем обстоятельством, что царская семья живет в Екатеринбурге, "как на даче", в отдельном доме, со всеми удобствами. Центральные московские власти не хотели сначала расстреливать царя, имея в виду использовать его и семью для торга с Германией. В Москве думали, что, уступив Романовых Германии, можно будет получить какую-нибудь компенсацию. Особенно надеялись на возможность выторговать уменьшение контрибуции в триста миллионов рублей золотом, наложенной на Россию по Брестскому договору. Эта контрибуция являлась одним из самых неприятных пунктов Брестского договора, и Москва очень желала бы этот пункт изменить. Некоторые из членов ЦК, в частности Ленин, возражали также и по принципиальным соображениям против расстрела детей. Ленин указывал, что Великая французская революция казнила короля и королеву, но не тронула дофина. Высказывались соображения о том отрицательном впечатлении, которое может произвести за границей, даже в самых радикальных кругах, расстрел царских детей. Но Уральский областной Совет и областной комитет коммунистической партии продолжали решительно требовать расстрела (Войков сделал при этом театральный жест) - я был одним из самых ярых сторонников этой меры. Революция должна быть жестокой к низверженным монархам, или она рискует потерять популярность в. массах. Тем более в уральских массах, представлявших собой тогда сплошной революционный костер. Уральский областной комитет коммунистической партии поставил на обсуждение вопрос о расстреле и решил его окончательно в положительном духе еще с июля 1918 года. При этом ни один из членов областного комитета партии не голосовал против. Постановление было вынесено о расстреле всей семьи, и ряду ответственных уральских коммунистов было поручено провести утверждение в Москве, в Центральном Комитете коммунистической партии. В этом нам больше всего помогли в Москве два уральских товарища - Свердлов и Крестинский. Они оба сохраняли самые тесные связи с Уралом, и в них мы нашли горячую поддержку в проведении в Центральном Комитете партии постановления Уральского областного комитета. Провести это постановление оказалось делом не легким, так как часть членов ЦК продолжала держаться той точки зрения, что Романовы представляют чересчур большой козырь в наших руках для игры с Германией и что поэтому расстаться с таким козырем можно лишь в самом крайнем случае. Уральцам пришлось прибегнуть тогда к сильно действующему средству. Они заявили, что не ручаются .за целость семьи Романовых, и за то, что чехи не освободят их в случае дальнейшего своего продвижения на Урал. Последний аргумент подействовал сильнее всего. Все члены ЦК не желали, чтобы Романов попал в руки Антанты. Эта перспектива заставила уступить настояниям уральских товарищей. Судьба царя была решена. Была решена и судьба его семейства...
Когда решение Центрального Комитета партии сделалось известным в Екатеринбурге (его привез из Москвы Голощекин), Белобородов поставил на обсуждение вопрос проведении расстрела. Дело в том, что ЦК партии, вынес постановление, предупредил Екатеринбург о необходимости скрывать факт расстрела членов семьи, так как германское правительство настойчиво добивалось освобождения и выезда в Германию бывшей царицы, наследника и великих княжон. Белобородов предложил следующий план: инсценировать похищение и увоз семьи, кроме царя, и увезенных тайно расстрелять в лесу близ Екатеринбурга. Бывшего царя расстрелять публично, прочитав приговор с мотивировкой расстрела. Однако Голощекин возражал против этого проекта, считая, что инсценировку будет очень трудно скрыть. Он предложил расстрелять семью за городом, в лесу, побросав трупы в одну из шахт, объявив о расстреле царя и о том, что "семья переведена в другое, более надежное место". Тут Войков начал мне рассказывать подробно ход прений в областном комитете партии по этому вопросу. Он лично выступал против обоих проектов, предлагая довезти царское семейство до ближайшей полноводной реки и, расстреляв, потопить в реке, привязав, гири к телам. Он считал, что его проект был самым "чистым": расстрел на берегу реки с прочтением приговора и затем "погребением тел с погружением их в воду". Войков считал, что такой способ "погребения" явился бы вполне нормальным и не дискредитирующим проведенное в жизнь революционное мероприятие. В результате прений областной комитет принял постановление о расстреле царской семьи в доме Ипатьева и о последующем уничтожении трупов. В этом постановлении указывалось также, что состоящие при царской семье доктор, повар, лакей, горничная и мальчик-поваренок обрекли себя на смерть и подлежат расстрелу вместе с семьей". Выполнение постановления поручалось Юровскому, как коменданту ипатьевского дома. При выполнении должен был присутствовать, в качестве делегата областного комитета партии, Войков. Ему же, как естественнику и химику, поручалось разработать план полного уничтожения трупов. Войкову поручили также прочитать царскому семейству постановление о расстреле, с мотивировкой, состоявшей из нескольких строк, и он действительно разучивал это постановление наизусть, чтобы прочитать его возможно более торжественно, считая, что тем самым он войдет в историю, как одно из главных действующих лиц этой трагедии. Юровский, однако желавший также "войти в историю", опередил Войкова и, сказав несколько слов, начал стрелять. Из-за этого Войков его смертельно возненавидел и отзывался о нем всегда, как о "скотине, мяснике, идиоте" и т.п.
Вопрос о том, каким оружием действовать при расстреле, также подвергся тщательному обсуждению. Решили расстреливать из револьверов, так как ружейные залпы были бы далеко слышны и привлекли бы внимание жителей Екатеринбурга. Для расстрела Войков приготовил свой маузер, калибра 7,65. Рассказывая об этом, он вынул из кармана и показал мне этот маузер. Такой же маузер был, по его словам, и у Юровского. Перейдя к описанию самой обстановки убийства, Войков утверждал, что Юровский так хотел поскорее закончить убийство, что очень торопился и из-за этого превратил "торжественный исторический акт" в работу мясника. Тут же Войков добавил, что решение пощадить мальчика-поваренка было принято Юровским по инициативе Войкова, и с большой неохотой. Юровскому, при его жестокости, было жалко расставаться с одной из жертв. В ночь на 17 июля Войков явился в дом Ипатьева в 2 часа ночи вместе с председателем Чрезвычайной комиссии Екатеринбурга. Юровский доложил им, что царская семья и все остальные уже разбужены я приглашены сойти вниз, в полуподвальную комнату, откуда должна произойти их дальнейшая "отправка". Им объявлено, что в Екатеринбурге тревожное настроение, с часу на час ожидается нападение на ипатьевский дом, и что поэтому необходимо для безопасности сойти в полуподвальную комнату. Царское семейство сошло вниз в 2 часа 45 минут (Войков смотрел на свои часы). Юровский, Войков, председатель Екатеринбургской Чека и латыши из Чека расположились у дверей. Члены царской семьи имели спокойный вид. Они, видимо, уже привыкли к подобного рода ночным тревогам и частым перемещениям. Часть из них сидела стульях, подложив под сиденья подушки, часть же стояла. Бывший царь прошел несколько вперед по направлению к Юровскому, которого он считал начальником всех собравшихся, и, обращаясь к нему, спокойно: "Вот мы и собрались, теперь что же будем делать?" В этот момент Войков сделал. шаг вперед и хотел прочитать постановление Уральского областного Совета, но Юровский, опередив его, подошел совсем близко к царю и сказал: "Николай Александрович, по постановлению Уральского областного комитета вы будете расстреляны вместе с вашей семьей". Эта фраза явилась настолько неожиданной для царя, что он совершенно машинально сказал "что?" и, хлопнув каблуками, повернулся в сторону семьи, протянув к ним руки. В эту же минуту Юровский выстрелил в него почти в упор несколько раз, и он сразу же упал. Почти одновременно начали стрелять все остальные, и расстреливаемые падали один за другим, за исключением горничной и дочерей царя. Дочери продолжали стоять, наполняя комнату ужасными воплями предсмертного отчаяния, причем пули отскакивали от них. Юровский, Войков и часть латышей подбежали к ним поближе и стали расстреливать в упор, в голову. Как оказалось впоследствии, пули отскакивали от дочерей бывшего царя по той причине, что в лифчиках у них были зашиты бриллианты, не пропускавшие пуль. Когда все стихло, Юровский, Войков и двое латышей осмотрели расстрелянных, выпустив в некоторых из них по несколько пуль или протыкая штыками двух принесенных из комендантской комнаты винтовок. Войков сказал мне, что это была ужасная картина. Трупы лежали на полу в кошмарных позах, с обезображенными от ужаса и крови лицами. Пол сделался совершенно скользкий. как на бойне. В воздухе появился какой-то странный запах. Юровский этим, однако, не смущался. может быть, вследствие своей фельдшерской специальности и привычки к крови. Он хладнокровно осматривал трупы и снимал с них все драгоценности. Войков также начал снимать кольца с пальцев, но, когда он притронулся к одной из царских дочерей, повернув ее на спину, кровь хлынула у нее изо рта и послышался при этом какой-то странный звук. На Войкова это произвело такое впечатление, что он отошел совершенно в сторону..."

[_Ustas_]

воспоминания бывшего дипломата Г.З. Беседовского

Расшифрую слово "бывший". В данном случае оно означает: нарушивший присягу и убежавший служить врагу.

[Трувор]

Воспоминания Медведева-Кудрина и Никулина http://colonelcassad.livejournal.com/1292634.html

Биографии с сословной принадлежностью http://fund-memory-romanov.me-ga.ru/page/u...carskoj-semi-9/

[Дарт Йорикус]

Николай II был ничтожеством, безвольной тряпкой. Какая жалость, что во время его заграничного путешествия один самурай недоработал.

Изменено 4 февраля, 2017 пользователем Судья Йорик

[Krox]

«...Наступило наше страдное время в правление императора Николая II. Всеми чувствовалось, что уже отжил свою пору бывший доселе государственный строй и порядки. При нынешних условиях жизни самодержавному царю невозможно было успешно управлять столь великим государством. Нужно было, чтобы сам народ, в лице избранных им представителей, принял участие в управлении. Но царь не сделал этого. Царский престол окружали враги народа тайные и явные. Происходило страшное нечестие. Началась великая европейская война, и открыто обнаружились многие государственные недостатки, а от них военные неудачи. Народные избранники слезно умоляли царя удалить вредных людей и сделать необходимые исправления. Но царь не внял голосу народному. И последовал государственный переворот. Неустранимый ход жизни вынудил императора Николая II отказаться от престола, что он исполнил за себя и за наследного сына 2 марта сего 1917 г. Так совершился суд Божий над бывшим нашим царем Николаем II, как в древности над Саулом».

Священномученик Сильвестр, архиепископ Омский и Павлодарский (Причислен к лику святых Новомучеников и Исповедников Российских на Юбилейном Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви в августе 2000 года для общецерковного почитания)

Изменено 4 февраля, 2017 пользователем Krox

[Трувор]

Как и обещал ,воспоминание участников убийства.

Воспоминания Медведева,который Кудрин(это тот, который в своё время должен был ликвидировать Сталина в Баку, как предателя. Исторический парадокс- его не убил, а царя убил) и Никулина, привёл выше. Теперь остальные:

Алексей Кабанов(из записи сделанной в 1965 г. по распоряжению ЦК КПСС):"...чекист Михаил Медведев, с первого выстрела застрелил насмерть Николая. В это время я также разрядил свой наган по осуждённым. Результаты моих выстрелов не знаю,так как вынужден был сразу же пойти на чердак, к пулемёту,чтобы в случае нападения на нас отражать(нападение)...(на чердаке)Хорошо были слышны выстрелы и сильный вой царских собак. Я немедленно спустился в комнату казни и сказал,что стрельба в городе хорошо слышна,что очень силён вой царских собак... но в это время,за исключением фрельны и сына Николая(Алексея),все уже были мертвы. Я рекомендовал умертвить их холодным оружием, а также умертвить трёх царских собак,которые сильно выли..."

Исай Родзинский(из записи сделанной в 1965 г. по распоряжению ЦК КПСС):"...Вообще говоря,очень неорганизованно это было.Вот, например, Алексей 11 пуль получил, только когда 11 пуль проглотил,наконец умер.Что-то очень живучий парнишка. Между прочим очень красивый парень,Алексей,очень красивый был. Что-то лет 14-13,в этом роде. У него плохо вообще-то говоря с ногами было,он гемофилией страдал,но вообще-то очень красивый был..."

Александр Стрекотин(из воспоминаний. 1934 г.):"...Юровский при последнем слове моментально вытащил из кармана револьвер и выстрелил в упор в Царя. Сойкало несколько голосов. Царица и дочь Ольга пытались "осенить себя крестным знаменем", но не успели."

Яков Юровский(из стенограммы секретного совещания. 1934 г.):"...Он(Николай) сказал на это: "Что?" В это время он повернулся к Александре Фёдоровне,я выстрелил в него,он повалился,тут же началась пальба...Надо сказать,что по горькому опыту ЧК я знал,что когда людям доверишь, то не достреляют. Между прочим,после того,как приостановили стрельбу,пришёл Ермаков. Он штыком пытался их покончить,но и это не выходило.Алексей сидел живой и я уже его достреливал после. Старались стрелять в сердце,чтобы быстрее докончить, но и это не выходило, пришлось стрелять в голову."

[Трувор]

По экспертной реконструкции обстоятельств расстрела, А.В. Ковалева, главного научного сотрудника Российского центра судебно-медицинской экспертизы Минздравсоцразвития, ведущего специалиста РФ в области судебной баллистики, получается:

Первый залп предназначался Цесаревичу и Царю. Практически все целились именно в него(Алексея).Получается, что Николай повернувшись спиной к Юровскому, закрыл своим телом сына. На это указывает преимущественная локализация огнестрельных повреждений стен и пола в левой половине комнаты-25 повреждений из 31. Затем стали стрелять во всех остальных членов Императорской семьи и окружение. Княжны бросаются к Царю и своими телами закрывают отца и брата.Это единственное объяснение траекториям некоторых пуль,по ним видно,что стреляли по движущемуся человеку. Никто из них не побежал к двери, потому на ней всего два огнестрельных повреждения.

[Emtos]

Если тема пр февраль, то зачем тут расстрел царя ?

[underfire]

Заговор - однозначно. Более того и отречения не было... есть мифический манифест, подпись в котором повторяет один в один подпись на телеграмме начальнику штаба...

Зато был арест главкома в период боевых действий ... и приказ Керенского № 1.

[Kот]

Николай II был ничтожеством, безвольной тряпкой. Какая жалость, что во время его заграничного путешествия один самурай недоработал.

Ёречег, не забывай про клапаночек на пыльном шлеме. А то весь разум возмущённый выкипит нафЕг... ;)

[Бром]

давно узнать хотел. А среди не менее, а то и более зверских убитых как красными так и белыми, людей - сколько канонизировали?

Мне для статистики.

[ViruSS]

А ты не рефлексируй. Ты кайся. И плати!

Год у нас такой. Значит на белый террор будем Красным отвечать.

Тут даже не "кто начал царствовать Ходынкой"... Тут вспомнить можно само воцарение Романовых. К примеру как и СКОЛЬКО убивали "Ворёнка".

[Трувор]

давно узнать хотел. А среди не менее, а то и более зверских убитых как красными так и белыми, людей - сколько канонизировали?

Мне для статистики.

"Прославленные Русской Православной Церковью более чем полторы тысячи новомучеников и исповедников представляют собой лишь малую толику сонма подвижников православного благочестия, утвердивших духовно-историческое торжество Церкви в эпоху беспрецедентных по своей кощунственности и жестокости коммунистических гонений."

Раскрывающийся текст

Первым новомучеником Русской Православной Церкви, растерзанным революционной чернью уже 31 октября 1917 года в Царском Селе, стал почти четверть века со смирением осуществлявший свое приходское служение многодетный протоиерей Иоанн Кочуров, который своей мученической смертью выразительно засвидетельствовал глубокий смысл слов св. апостола о силе Божией, в немощи совершающейся. В то же время первым архиереем-мучеником суждено было стать одному из самых авторитетных епископов Русской Православной Церкви, почетному председателю происходившего тогда Поместного Собора митрополиту Киевскому Владимиру (Богоявленскому), который был расстрелян отрядом красногвардейцев 25 января 1918 года в Киеве. Эти мученические кончины не только ознаменовали собой начало первого этапа гонений, воздвигнутых большевистским режимом на Православную Церковь в России, но и содержали в себе характерные черты тех многочисленных и жестоких бессудных расправ большевиков над духовенством и активными мирянами, которые были характерны для гонений периода гражданской войны. Действительно, до восьми тысяч представителей православного адуховенства и монашества, уничтоженных во время гражданской войны, погибали либо в результате спровоцированных большевистской политикой массовых убийств духовенства и активных мирян революционной чернью, либо в процессе проведения чекистами акций, направленных на физическое устранение ведущих представителей церковной иерархии, либо в связи с повсеместными расстрелами заложников, в числе которых значительную долю составляли священнослужители. Начинавшиеся в крупных городах церковные гонения по мере распространения на территории страны гражданской войны охватывали провинцию, где они приобретали особенно жестокий и кровопролитный характер. Объявив в опубликованном уже 23 января 1918 года декрете «о свободе совести» о национализации всего церковного имущества и запретив любые формы церковной деятельности кроме богослужебной, большевистский режим усугубил свою призванную убить «тело» церковного народа репрессивную политику призванной убить и его «душу» кощунственной пропагандистской кампанией вскрытия мощей, развернувшейся в феврале 1919 года.

Вполне определенно обозначив богоборческую сущность репрессивной политики большевиков в принятом 22 января 1918 года в качестве соборного постановления послании св. Патриарха Тихона с анафемой всем православным христианам, участвовавшим в церковных гонениях и убийствах невинных людей, Русская Православная Церковь прежде всего в лице своего Первосвятителя на протяжении всего периода гражданской войны старалась вносить умиротворение в души охваченных смутой русских людей. Однако кровавые репрессии обрушивались в годы гражданской войны практически на все категории русского православного народа независимо от политической позиции и особенностей церковно-общественной деятельности, которые были присущи тем или иным их представителям. Так, уже в июне 1918 года в Перми был расстрелян архиепископ Андроник (Никольский), который в знак протеста против большевистских гонений затворил пермские приходские храмы. А в феврале 1920 года в Омске был заживо распят и затем заколот раскаленным шомполом архиепископ Сильвестр (Ольшевский), возглавлявший Сибирское Временное Высшее Церковное Управление и оставшийся со своей паствой после захвата Омска большевиками. В то же время в Петрограде еще в январе 1918 года на территории Александро-Невской Лавры толпа революционных матросов и солдат расправилась с далеким от какой-либо политической деятельности протоиереем Петром Скипетровым. А в июле 1918 года в Петрограде был схвачен известный своим либерализмом и народолюбием протоиерей Философ Орнатский, который вскоре был расстрелян с двумя своими сыновьями — штабс-капитаном Борисом Орнатским и военным врачом Николаем Орнатским.

Начавшийся летом 1921 года в результате экономически разрушительной политики военного коммунизма широкомасштабный голод не только присовокупил к 13 миллионам погибших в результате гражданской войны 5 миллионов умерших от голода, но и способствовал началу нового этапа церковных гонений. Несмотря на активное и разностороннее участие духовенства в помощи голодающим, Русская Православная Церковь была обвинена в отказе употребить свои якобы несметные материальные ценности на борьбу с голодом и подверглась очередной серии массовых репрессий. Пытаясь дискредитировать Церковь своими обвинениями духовенства в отказе помогать голодающим и насаждая в церковной жизни обновленческий раскол, который выступал под знаменем примирения христианства и коммунизма, большевистский режим стремился придать своим гонениям в 1922-1923 годах видимость «революционной законности», сопровождая уничтожение священнослужителей инсценированными пропагандистскими процессами. Именно после наиболее громких из этих процессов, петроградского и московского, летом 1922 года были расстреляны митрополит Петроградский Вениамин (Казанский), горячо любимый петроградской паствой, избравшей его в 1917 году на митрополичью кафедру, архимандрит Сергий (Шеин), миряне Юрий Новицкий и Иоанн Ковшаров, глубоко почитавшиеся православными москвичами протоиереи Александр Заозерский, Христофор Надеждин, Василий Соколов, иеромонах Макарий (Телегин) и мирянин Сергий Тихомиров. Уничтожив в ходе репрессий 1922-1923 годов от 6 до 7 тысяч представителей духовенства и монашества, большевистский режим впоследствии уже не пытался организовывать показательные процессы над священнослужителями. Ибо опыт процессов начала 1920-х годов убедил церковных гонителей в невозможности превратить мучеников Церкви в кающихся в политических грехах марионеток подобных тем, которыми стали на политических процессах 1930-х годов партийные руководители, репрессированные Сталиным.

Значительные уступки в области церковно-государственных отношений, на которые пришлось пойти летом 1923 года св. Патриарху Тихону, и еще более значительные уступки в области кадровой политики Церкви, на которые пошел летом 1927 года Заместитель Патриаршего Местоблюстителя митрополит Сергий (Страгородский), лишь на несколько лет ослабили церковные гонения. Однако уже в период 1928-1934 годов, по мере свертывания НЭПа и проведения политики коллективизации церковные репрессии приобрели невиданный ранее по широте охвата характер. В этот период в дополнение к более чем восьми миллионам жертв коллективизации и во многом организованного государством голода начала 1930-х годов было репрессировано около 40 тысяч представителей духовенства и монашества, из которых расстреляно было не менее пяти тысяч, ликвидированы все монастыри, количество действующих храмов сократилось с 28,5 тысяч до 10 тысяч. Вынесение как индивидуальных, так и, в особенности, групповых расстрельных приговоров представителям духовенства и активных мирян происходило в этот период относительно редко. Впрочем, в Воронежской епархии именно летом 1930 года произошел групповой расстрел архимандрита Тихона (Кречетова), иеромо[ну уж нет]ов Георгия (Пожарова) и Космы (Вязникова), священников Иоанна Стеблина-Каменского, Сергия Гортинского, Феодора Яковлева, Александра Архангельского, Георгия Никитина и мирян Евфимия Гребенщикова и Петра Вязникова. Однако многие из подвижников Русской Православной Церкви, отправленные в этот период в тюрьмы, лагеря и ссылки, либо подобно архиепископу Воронежскому Петру (Звереву), архиепископу Верейскому Иллариону (Троицкому) и епископу Глазовскому Виктору (Островидову) отошли ко Господу в местах заключения, либо подобно Патриаршему Местоблюстителю Агафангелу (Преображенскому) и знаменитому московскому пастырю и духовнику из Свято-Данилова монастыря архимандриту Георгию (Лаврову) скончались в результате тягот, перенесенных в недавно завершившемся заключении, либо подобно подавляющему большинству новомучеников начали и чаще всего продолжили свой узнический путь на Русскую Голгофу, который должен был привести их к мученической кончине в конце 1930-х годов.

Тяжесть гонений этого периода времени усугу[эх жаль]лась возникшим в Русской Православной Церкви разделением между сторонниками Заместителя Патриаршего Местоблюстителя митрополита Сергия (Страгородского) и противниками этой политики из числа преданных Церкви духовенства и мирян, объединившихся вокруг таких авторитетных архипастырей как, например, митрополит Казанский Кирилл (Смирнов) и митрополит Ленинградский Иосиф (Петровых), которые [ну уж нет]одились в это время в заточении. Обличавшие митрополита Сергия в присвоении себе канонической полноты высшего церковного управления и рассматривавшие его политику как политику, направленную на порабощение Церкви богоборческим государством, церковные оппоненты митрополита Сергия разрывали каноническое общение с ним и возносили за богослужением имя Патриаршего Местоблюстителя митрополита Петра (Полянского), за что и получили наименование «непоминающих». Впрочем, строгая верность православному вероучению и сохранение канонического единства с полнотой Русской Православной Церкви через богослужебное поминовение имени митрополита Петра поазволяли так называемым «непоминающим» оставаться верными пастырями и пасомыми Русской Православной Церкви, существование которых в церковной жизни позволяло преодолевать крайности политики митрополита Сергия.

Очередной и самый кровопролитный этап церковных гонений в советской России, поставивший Русскую Православную Церковь на грань полного физического уничтожения, оказался связанным с периодом так называемого «большого террора» и продолжался с 1937 по 1941 год. За это время по данным Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий при Президенте Российской Федерации было расстреляно 110700 представителей православного духовенства. К 1941 году на территории СССР оставалось не более 150 действовавших храмов, не более 300 служивших представителей духовенства и 4 правящих архиерея. Среди десятков тысяч уничтоженных в этот период православных христиан [ну уж нет]одилось большинство канонизованных ныне Русской Православной Церковью новомучеников, которые многообразием своих личностных дарований и величием своих подвижнических деяний явили славу Русской Православной Церкви ХХ века прежде всего как Церкви мучеников.

Прослуживший основную часть своей жизни в качестве скромного синодального чиновника на поприще духовного образования Патриарший Местоблюститель св. митрополит Петр (Полянский) принял монашество и архиерейство в 58-летнем возрасте в 1920 году, сознательно обрекая себя на сораспятие с гонимой Русской Православной Церковью. Став ближайшим советником св. Патриарха Тихона, св. митрополит Петр мужественно разделил с ним бремя высшего церковного управления, неотделимого в то время от мученичества и исповедничества. Проведя последние 12 лет своей жизни в тяжелейших условиях тюрем и ссылок, св. митрополит Петр ни разу не попытался спасти свою жизнь и обрести свободу ценой недостойных компромиссов с богоборческой властью или же путем отречения возложенных на него св. Патриархом Тихоном местоблюстительских полномочий, и принял мученическую смерть 10 октября 1937 года.

Стяжавший себе еще до революции заслуженную славу одного из мудрейших и милосерднейших архипастырей Русской Православной Церкви Патриарший Местоблюститель св. митрополит Казанский Кирилл (Смирнов) являлся после кончины св. Патриарха Тихона самым почитаемым и любимым святителем гонимой богоборцами русской православной паствы. Проведя с 1919 года с небольшими перерывами более 15 лет в тюрьмах и ссылках, св. митрополит Кирилл оставался духовным отцом для тысяч священнослужителей и мирян, обращавшихся к нему несмотря на все многочисленные препятствия за советами по всем вопросам сложной церковной жизни 1920-30-х годов. Убежденный в невозможности спасти гонимую Церковь в России дальнейшей политикой компромиссов и воспринимавший Церковь не столько как централизованный административно-канонический институт, сколько как основанный на любви и свободе собор евхаристических общин, объединявшихся вокруг своих правящих епископов, св. митрополит Кирилл выступил как самый глубокий и авторитетный критик политики митрополита Сергия. Подобно св. митрополиту Петру не пойдя в своем длительном заключении ни на какие компромиссы с богоборческим режимом и сохраняя церковное единство безусловным признанием власти правящего местоблюстителя, св. митрополит Кирилл отошел ко Господу 20 ноября 1937 года, будучи расстрелянным в казахстанской ссылке вместе с другим пока еще не канонизованным замечательным церковным иерархом митрополитом Иосифом (Петровых).

Не происходя подобно подавляющему большинству церковных иерархов из духовного сословия, св. митрополит Серафим (Чичагов) пришел к пастырскому служению из петербургской аристократической среды, оставив блестящую карьеру гвардейского офицера. Олицетворяя разносторонней одаренностью своей личности и своим подлинно аристократическим внешним обликом величие уничтоженной большевизмом православной империи, св. митрополит Серафим проявил себя как один из наиболее последовательных и авторитетных сторонников политики митрополита Сергия, направленной на достижение соглашения с большевистским режимом. Сочетавший в своем мировоззрении способность к политическим компромиссам с непоколебимой твердостью в отстаивании чистоты православной веры и церковно-канонического единства, св. митрополит Серафим, будучи 82-летним старцем, с достоинством христианского мученика и мужеством русского офицера прошел месячное пыточное следствие и был расстрелян 11 декабря 1937 г.

Выделяющийся в сонме российских новомучеников своей особой приверженностью к древнерусскому благочестию, сын единоверческого священника св. епископ Дмитровский Серафим (Звездинский) оставался на не столь долгом жизненном пути прежде всего молитвенником и аскетом. Всегда стремившийся к отрешенному от мира монастырскому житию, св. епископ Серафим в условиях воздвигнутых на Церковь гонений оказался вынужденным пребывать в скитаниях, подвергаясь неоднократным арестам и ссылкам со смирением и твердостью, свидетельствовать о своей вере даже гонителям Церкви. Считая губительной для Русской Православной Церкви политику митрополита Сергия, св. епископ Серафим в начале 1928 года вышел за штат и с непреклонностью, унаследованной им от предков его старообрядцев, пронес свою веру в неодолимость Церкви в тяжелейших испытаниях пятилетней ссылки, которая предшествовала его мученической кончине 26 августа 1937 года.

События Второй мировой войны, которые привели к поразительному возрождению церковной жизни на территории, оккупированной немецко-фашистскими войсками, способствовали изменению религиозной политики Сталина в 1943 году. Репрессии по отношению к остававшимся на свободе на советской территории немногочисленным священнослужителям были почти полностью прекращены, а по отношению к гораздо более многочисленному духовенству, которое [ну уж нет]одилось на территории, занимавшейся советскими войсками, проводились не очень часто. Подавляющее большинство храмов — почти 9 тысяч, — открытых на оккупированной территории, продолжало оставаться действующими и после восстановления там коммунистического режима, и даже в областях, которые не подвергались немецкой оккупации, было открыто 716 храмов. Некоторые из остававшихся в живых в советских лагерях и ссылках священнослужители нередко освобождались из заключения иногда даже до истечения срока приговора. Так, например, прошедший пыточное следствие и многолетнее заключение в лагерях и ссылках священноисповедник Лука (Войно-Ясенецкий) в 1943 году был направлен на Тамбовскую кафедру сразу же после освобождения из ссылки, где, оставаясь в положении политического ссыльного, он исполнял обязанности главного хирурга-консультанта красноярских военных госпиталей.

Однако даже после 1943 года, когда Сталин перешел к политике преимущественно политического использования недоуничтоженной им Русской Православной Церкви, репрессии против духовенства и активных мирян не прекращались полностью, а остававшиеся в заключении священнослужителя, особенно отказывавшиеся признать каноническую власть Патриарха Сергия, получали новые сроки заключения, как, например, проведший 33 года в заключении священноисповедник епископ Афанасий (Сахаров), освобожденный лишь в 1955 году. Впрочем, уже с 1948 года по мере возвращения коммунистического государства к политике полного подавления церковной жизни в стране репрессии по отношению к духовенству усилились и продолжались весьма активно вплоть до смерти Сталина в 1953 году. Последующие периоды как ослабления церковных гонений в 1953-1957 годах, так и их усиления в 1958-1964 годах представляли собой составную часть продолжавшейся более 70 лет и осуществлявшейся лишь различными методами политики борьбы богоборческого коммунистического государства с Русской Православной Церковью. И несмотря на то что в послевоенный период были уничтожены не десятки тысяч, но лишь десятки представителей духовенства, политика явных и тайных гонений на Церковь сделала неизбежными те многочисленные и до сего времени невосполнимые потери, которая понесла церковная жизнь в России в ХХ веке.

http://www.patriarchia.ru/db/text/1295606.html

[ViruSS]

Про то как радостно из синода выкидывали царский трон скромненько молчат?

[Krox]

А уточните, кто конкретно выкидывал?

Синодальный обер-прокурор В.Н.Львов и первоприсутствующий член Синода митрополит Владимир (канонизирован) несли лично. Присутствовали и одобряли: митрополит Московский Макарий (канонизирован), архиепископ Финляндский Сергий, архиепископ Новгородский Арсений (канонизирован за границей), архиепископ Нижегородский Иоаким (канонизирован за границей), протопресвитер А. Дернов.

В феврале православная церковь не сделала ничего, а католическая церковь выпустила обращение к своей пастве, заканчивавшееся угрозой отлучить от святых церковных таинств каждого, кто примкнет к революционному движению.

Изменено 7 февраля, 2017 пользователем Krox

[Трувор]

Февральская революция и церковь(почему был вынос трона) http://www.pravoslavie.ru/59859.html