[HH-41] The Master of Mankind

[brRibbotaim]

Будь он демоном, ему не надо было лезть в Царство Хаоса за баффами для примархов и устраивать там ГТА. Он просто противодействие силам Хаоса для равновесия.

[BrEd Pitt]

Давайте признаем: Тзинч знал, во что выльется Молех для Импи и через 20000 лет для Галактики - Абаддон создаст символ Архитектора Судеб на всю галактику для осуществления своего плана, а Тзинчу будет просто приятно

Император - просто вечный-псайкер, который не тратил время попусту, как Перссон или Сурека. Но тем не менее, до него был Иссарил, который тоже много чего хотел и был выброшен на мороз за амбициозность. А тут просто история того и. наоборот, из грязи в князи и к фейлу.

[Expert_Bob]

"1"

Не, тут спора никакого нет. Спор может возникать из недосказанности или нехватки какой-то информации, здесь же сам демон, в своих мыслях, осознает, что он не неуязвим, что при банальном получении избыточного физического дмджа(к слову... каким образом, если он в огонь, в кизяк и дым там превращается) он будет развоплощен.
Здесь нет спора, тут просто когнитивный диссонанс.

Полностью неуязвимых нет, и какой бы ты сильный не был 1 на 1, ты не можешь одновременно противостоять тысячам хороших бойцов.
Он не боится сражаться с Императором 1 на 1, но у него есть понимание, что его силы не безграничны и он вполне может проиграть. Да он вернется, но сможет ли он тогда получить еще один шанс подобный текущему ?

"2"

Так это, в уровнях рос и всё, как Альфарий почти в то же самое время. И к моменту встречи с Самим уже был в максимально крутой форме, а так, отлови его кусты в самом начале, когда он сервиторов убил - они его выпилили бы. Или попадись он в городе под "Вулкан" "Потомка", не важно в твёрдом, жидком или газообразном состоянии :) . А вот уже в конце, когда он уже в Ра, последний прямо думает, что такого демона уничтожить нельзя, даже Императору это не под силу, а можно только запереть.

Плюс меня не покидает мысль, что он был пробафан/заточен именно против Импи. Вообще у меня крутится наркоманская мысль, что Импи - сам по себе изначально варп-сущность, т.е. "демон". Шаманы Его родили, древние или во время ТЭТ - не важно. М.б. Он родился сам по себе с появлением первого человека и зафиксировался на человечестве, как его защитник. Просто все эти Анафема, грех Его существования и прочие Солнце - они же больше подходят для отступника среди своих, чем просто для врага. Уж больно много личного в ненависти к Нему даже у обычных демонов. Он - падший ангел варпа :D .

Ну мысли кустодеса это лишь мысли кустодеса, но да демон необычный.
У меня ощущения, что демон как грейтор с некой привязкой к человечеству. Эта его отсылка к "первому убийству" мне кажется не с проста...
Импи варп-сущность ? Возможно, ведь варп не = хаосу, а для простого человека он слишком силен. не т.е. демон, а т.е. бог )))

"3"

Будь он демоном, ему не надо было лезть в Царство Хаоса за баффами для примархов и устраивать там ГТА. Он просто противодействие силам Хаоса для равновесия.

демоном его назвали в кавычках
а вся эта история идет от демонов и не гарантирует, что именно так все и было
равновесием и не пахнет

"4"

Давайте признаем: Тзинч знал, во что выльется Молех для Импи и через 20000 лет для Галактики - Абаддон создаст символ Архитектора Судеб на всю галактику для осуществления своего плана, а Тзинчу будет просто приятно
Император - просто вечный-псайкер, который не тратил время попусту, как Персон или Сурека. Но тем не менее, до него был Иссарил, который тоже много чего хотел и был выброшен на мороз за амбициозность. А тут просто история того и. наоборот, из грязи в князи и к фейлу.

просто вечный-псайкер это Джон Грамматикус например, а для Императора это слишком мелкое определение по определению
как псайкер он не имеет равных себе. не стоит сравнивать с Грамматикусом и Аливкой которые в сравнении с ним дети прожившие несколько сотен лет
больше похоже на то, что он а не Тзинч предвидел события которые произойдут через тысячи лет, включая и Ересь

напомни откуда это имя - Иссарил
я запамятовал Изменено 23 августа, 2017 пользователем Expert_Bob

[BrEd Pitt]

из цикла про инквизитора от Абнетта

[Rost_Light]

Ну вообще да, по демону там линия четко прослеживается. Появился, был голоден, мог потенциально отхватить. Чуть объелся, обнаглел, отхватил от кустодесов, еле свалил. А потом у нас таймскип в течении которого Конец Империй просто таки обжирался резней в городе, тогда и начались хитротрюки с превращением в вирус и прочие читы.

Что до поинта Хела, то Ими там толкает Ра телегу про то что необходимость рулить людьми тоже возникла в момент первого убийства. А значит (музыка из индийского кино) он вполне возможно брат-близнец Конца Империй, Начало Империй и тоже это самое - эхо.

З.ы. а потом Ими тоже засунул свою сущность в меч и теперь поссесит Жилимана в дарк империуме

Изменено 23 августа, 2017 пользователем Rost_Light

[Дарт Йорикус]

Конец Империй - дядя Императора, не?

[Rost_Light]

Конец Империй - дядя Императора, не?

Дык нет, там же говорится что Первое Убийство произошло задолго до того момента. Он просто форму его принимал чтобы Импи потроллить

[BrEd Pitt]

Ну и вообще, сей демон был типа связан с каждым, кто проливал кровь. На руках Импи ее слишком много, чтобы последний смог Драчниена обратить взглядом в варп-рафинад

[Lord Velard]

из цикла про инквизитора от Абнетта

эээ что? Откуда именно. а то у меня не стыкуется.

[BrEd Pitt]

"Еретикус"

[Хелбрехт]

Конец Империй - дядя Императора, не?

Дык нет, там же говорится что Первое Убийство произошло задолго до того момента. Он просто форму его принимал чтобы Импи потроллить

Имхо на самом деле два раза нет :rolleyes: .

Он увидел удар бронзового ножа из-за спины, увидел, как отец упал в грязь, увидел всё, что привело к этому.

Человек. Просто человек. Длинные волосы, тёмная кожа, племенная борода, в украшениях из обработанной кости и с копьём с наконечником из расколотого кремня, привязанным лианой к укреплённому обжигом дереву.

Каким бы ни была настоящая форма существа, она точно была иной, чем этот мускулистый военный вождь Каменной эпохи. Он просто подражал форме первых людей.

Каин или "Каин", кому как угодно :) .

[Мархосиас]

Народ, так че, есть полный русский перевод у кого-то? Или где-то.

[Pictor Jack]

Народ, так че, есть полный русский перевод у кого-то? Или где-то.

Так вот же 22 главы из 24-х. Хелбрехт уже практически закончил.

[Мархосиас]

Так вот же 22 главы из 24-х. Хелбрехт уже практически закончил.

А fb2 нету?)

[Pictor Jack]

А fb2 нету?)

Ха) Как мёд так и ложкой :D

Не ну ты сам подумай, кто ж его будет делать, если перевод ещё не закончен?

з.ы. если не терпится, качни какой-нить fb2edit, копипастни туда текст и будет тебе fb2, делов-то.

[Дарт Зеддикус]

После данной книги, начинаешь больше понимать Хоруса. Примархи его отцом считали, а он их по номерам называл.

А вообще, всё-таки есть ощущение, что Импи слишком сильно размечтался и переоценил свои возможности.

Хотя вот есть непонятки технические:

1. Вот Паутина это типа аналог варп маршрутов, безопасный. Но как в него может пролезть большой корабь? Или предлагалось на путешествовать в Паутине на танке?

2. Некоторые ответвления в Паутине ведут прямиком на эльдарские корабли. Но при этом в Гвоздях мясника, указано, что сами корабли эльдар путешествовали не традиционным варп-маршрутами и не пользовались точкой Мандевилля. И как же корабли эльдар тогда преодолевали голактеко? Нижними путями что-ли, как Хан долетел до Солнечной системы?

[BrEd Pitt]

Там тоннели такие, что держись. Каластар по объему очень велик, Паутина не везде одинаковый диаметр тоннелей имеет. Как уже сказано, там ходят эльдарские корабли, большие корабли. Так что танк - это уж не очень

[Дарт Зеддикус]

Там тоннели такие, что держись. Каластар по объему очень велик, Паутина не везде одинаковый диаметр тоннелей имеет. Как уже сказано, там ходят эльдарские корабли, большие корабли. Так что танк - это уж не очень

Может быть, конечно. Но корабли эльдар уж больно огромные были. Поцарапать же могли.

Все-таки тут, как мне кажется, немного подробностей не хватает. К тому же, в тех же Гвоздях мясника, они практически в любой точке возникали. Сколько же там проходов было? Или Паутина ветвилась бесконечно и безразмерно?

[Expert_Bob]

"1"

После данной книги, начинаешь больше понимать Хоруса. Примархи его отцом считали, а он их по номерам называл.
А вообще, всё-таки есть ощущение, что Импи слишком сильно размечтался и переоценил свои возможности.
Хотя вот есть непонятки технические:
1. Вот Паутина это типа аналог варп маршрутов, безопасный. Но как в него может пролезть большой корабь? Или предлагалось на путешествовать в Паутине на танке?
2. Некоторые ответвления в Паутине ведут прямиком на эльдарские корабли. Но при этом в Гвоздях мясника, указано, что сами корабли эльдар путешествовали не традиционным варп-маршрутами и не пользовались точкой Мандевилля. И как же корабли эльдар тогда преодолевали голактеко? Нижними путями что-ли, как Хан долетел до Солнечной системы?

Импи слишком сильно размечтался и переоценил свои возможности

Для понимания того насколько велики силы Императора вот тебе цитатка Д. Френча

Сила Императора защищает Терру от богов Хаоса. Но по мере приближения Хоруса к Терре, свет Императора угасает, на что и рассчитывают Тёмные боги, ведь они - "не могут победить Императора в варпе, потому что у него всё равно достаточно сил, чтобы противостоять им". Они надеются взять Императора измором, чтобы их пешка Хорус всё-таки смог победить Императора в реальности.

Прости но ты задаешь вопросы на уровне - "А кто такие космодесантники ?" "Император очень сильный псайкер ?" "Кто сильнее Примарх или 50 космодесантников ?".
Ты уже прочитал 41 книгу и ничего не понял или не запомнил ?
Паутина материальна и огромна. Есть тот же Камораг (она же Камора) и там вообще целый порт, а сам город [ну уж нет]одится в разных местах Паутины.
Если не ошибаюсь именно в этой книге говорится, что тоннели там размером от тех где будешь полком двигаться и до тех где крейсер может пролететь и не столкнуться с другим.
2. Кроме Врат Императора на Терру вел как минимум еще один путь, но был маленьким для пеших прогулок, так что не возможно влететь в паутину и вылететь в те врата что ведут на корабль. Лишь Миры-корабли Эльдар не путешествуют через Паутину, а все что меньше вполне способно перелетать через неё.

"2"

Может быть, конечно. Но корабли эльдар уж больно огромные были. Поцарапать же могли.
Все-таки тут, как мне кажется, немного подробностей не хватает. К тому же, в тех же Гвоздях мясника, они практически в любой точке возникали. Сколько же там проходов было? Или Паутина ветвилась бесконечно и безразмерно?

Врата есть повсюду, другое дело что не многие знают даже часть маршрутов, чтобы выйти там где это требуется. Нет ничего бесконечного, но Паутина огромна и охватывает всю галактику. Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Expert_Bob

[Дарт Зеддикус]

Прости но ты задаешь вопросы на уровне - "А кто такие космодесантники ?" "Император очень сильный псайкер ?" "Кто сильнее Примарх или 50 космодесантников ?".

Ты уже прочитал 41 книгу и ничего не понял или не запомнил ?

Фраза про размечтавшегося Императора, была не про Паутину, а вообще про попытку кинуть четверых хохотунов-гопников, после того, как на Молехе он заключил с ним некое соглашение. Вот это было самонадеянно. Я ещё понимаю кинуть, допустим Кхорна, но кинуть всех четверых, особенно Архитектора Пути, это верх самонадеянности. За что и получил, собственно.

[Adeptus Gagauzean]

а вообще про попытку кинуть четверых хохотунов-гопников, после того, как на Молехе он заключил с ним некое соглашение. ...

Нет ни единого доказательства того, что Император заключил с Богами некое соглашение. Есть доказательство лишь того, что он прошел по Обсидиановому пути. Стал ли он после этого сильнее, чем был до того? ХЗ. Может наоборот, стал слабее? Самое главное, что он оттуда вышел вполне целостным, самодостаточным и с планами на уме.

А вот Гор (точнее его часть) еще неизвестно на сколько времени осталась на Обсидиановом пути, сражаясь с демонами. В то время как физическая оболочка с частью его души вернулась назад и ее буквально разрывало после ранения Русса.

[Дарт Зеддикус]

Нет ни единого доказательства того, что Император заключил с Богами некое соглашение. Есть доказательство лишь того, что он прошел по Обсидиановому пути. Стал ли он после этого сильнее, чем был до того? ХЗ. Может наоборот, стал слабее? Самое главное, что он оттуда вышел вполне целостным, самодостаточным и с планами на уме.

А вот Гор (точнее его часть) еще неизвестно на сколько времени осталась на Обсидиановом пути, сражаясь с демонами. В то время как физическая оболочка с частью его души вернулась назад и ее буквально разрывало после ранения Русса.

Ну про Императора и его соглашение с Четвёркой, сам Хорус, вроде как, говорил, причём в в Духе Мщения. И где-то я ещё на это наталкивался в книгах Ереси. А вот про Хоруса и часть души оставшейся на Обсидиановом пути, слышу в первый раз. Не расскажешь где об этом сказано?

[Mad_Rat]

"Slaves to Darkness", там весь плот на этом построен.

По поводу соглашения, такую тему про то, что якобы Император заключил соглашение с Четверкой, чтобы создать примархов толкали несколько раз, но есть интересный факт. Все демоны называют Императора "Анафема". Не "Предатель", не "Обманщик". Анафема. Что как бы странное имя для того, с кем они заключали соглашения, потому что Анафема - это как раз что-то принципиально враждебное, и с чем соглашений быть не может. Точно известно, что Император прошел через врата на Молехе, но что именно при этом произошло - неизвестно.

[Культпросвет]

но что именно при этом произошло - неизвестно.

Ну что-то да известно. Девочка из Канзаса с пёсиком, наверное тогда в лабиринте отжигала.

[Mad_Rat]

Чот не о-сознал, если честно.