Ошибочные представления о бэке и их развенчание

[Анчар]

"Ошибочно ли утверждение о том, что сверхтяжи космодесанта являются чем-то невообразимо редким? В самом описании, в частности Феллблейда, я этого не нашел, только отсылку к тому, что никто не в курсе сколько их осталось. А указания что это реликвия ордена в правилах (как у той же сикарны, например) нет"

так сие же просто правила.

Вон, Никто же не будет спорить, что контемптор ппц какая реликвия и очень редкая штука. Но у него правила инфернал релик нету, а у его боле молодого не мутировавшего собрата есть.

так, что не аргумент.

[Marid]

Ну вроде в 40k они просто не производятся

[Tevet]

Когда богам выгодно сотрудничать - они сотрудничают. Вопрос в том, можно ли назвать такие действия выгодными.

Кстати, а вот и еще одно заблужденьице.

Это старый бек вроде бы, что Тзинч враждует с Нурглом и ненавидит его, А Кхорн со Слаанеш, типа борьба противоположностей.

[golio]

Я кстати всегда считал что противоположности это Кхорн - Тзинтч и Слаанешь - Нургл. И только в последних кодексах был очень удивлен увидев что это не так

[Marid]

Нургл не любит Тзинча, Тзинч - Кхорна, Кхорн - Слаанеш, Слаанеш - Нургла, и так далее... Но при этом они все вместе сотрудничают. И враждуют одновременно (например демоны Тзинча вполне могут воевать и со слаанешитами)

[Rost_Light]

Так ведь Великая Игра + Непостоянство Хаоса. Расписывали же, что "пары" антагонистов постоянно меняються, заключаются союзы друг против друга, распадаются после ожидаемых но все равно внезапных предательств - смыть, повторить 900000 раз. как бы сами ГВ ЕМНИП натягивали что валиден и тот и тот бек, весь вопрос - на какой момент времени. Которого в варпе вообще нет. Вейт, оу шит...

[Анчар]

Нургл не любит Тзинча, Тзинч - Кхорна, Кхорн - Слаанеш, Слаанеш - Нургла, и так далее... Но при этом они все вместе сотрудничают. И враждуют одновременно (например демоны Тзинча вполне могут воевать и со слаанешитами)

эм, противоположности Тзиинч и Нургл, Слаанешь и кхорн. Они все друг друга не любят, но эта парочка нелюбит друг друга больше.

[Surt]

Пары антагонистов не менялись ещё с Realm of Chaos. Фразу «Хорн, конечно, не любит Тзинча, но его противоположность таки Слаанеш» можно прочитать, кажется, в любом кодексе Хаоса. Описание Великой Игры и борьбы доменов богов дано в кодексах демонов как 40k, так и FB. Вкратце всё сводится к тому, что особо важные события служат катализатором для краткосрочного альянса богов, но всё быстро заканчивается, когда один бог (или все четыре разом) нарушают договорённости и пытаются кинуть партнёров. В более ранних редакциях в характеристике Тзинча было прописано, что именно он обычно служит организатором подобного рода союзов и имеет с этого какую-то личную выгоду, но в более новых кодексах и армибуках этого нет (что, впрочем, не означает, что это кто-то отменял).

[brRibbotaim]

Насколько я понимаю, Тзинтч считает, что каждое событие льёт воду на мельницу его хитрового плана. Кхорн радуется каждой пролитой крови, даже если это было во славу другого бога хаоса итд.

[Surt]

На самом деле, чтобы точно выяснить пары антагонистов, достаточно посмотреть на спецправила демонов в их же кодексе. У демонов Хорна правило Hatred (Daemons of Slaanesh) и так далее.

Насчёт мельницы хитрого плана и пролитой крови — в общем-то, так оно и есть. У Хорна напрямую прописано, что ему всё равно, чья льётся кровь, — главное, что она льётся. А вообще склонности богов неплохо просматриваются в самом первом Codex: Chaos бородатой редакции, где было необходимо для призыва демонов соответствующего бога набирать очки за определённые действия. Хорн — любой удар, нанесённый по врагу. Тзинч — любое колдовство с обеих сторон (да, колдуя, противник давал очки на призыв демонов Тзинча). Нургл — снятые с противника вунды. Слаанеш — любое прохождение противником проверки на лидерство (без разницы, успешное или нет). Конечно, настолка не то чтобы была крепко сшита с бэком, но определённые идеи подглядеть всё же можно для анализа.

[Logan03]

Подскажите знатоки.

Если Ниды создают тень в варпе, делая участок варпа недоступным для демонов, как намекает бэк, то... Как тогда Ультрамарины превозмогли? По канону их флагман протаранил флагман Бегемота и утащил весь улей в варп, где нидов похавали демоны. Это противоречие или я что-то упускаю?

И мне тоже поясните пожалуйста, ниды ведь делают так что бы псайкеры не могли отправлять сообщения, а то и вообще погибали, но ведь самим нидам сообщение дескать прилетайте сюда, всё готово, отправляется посредством прайкеров ?

[Ramzai]

И мне тоже поясните пожалуйста, ниды ведь делают так что бы псайкеры не могли отправлять сообщения, а то и вообще погибали, но ведь самим нидам сообщение дескать прилетайте сюда, всё готово, отправляется посредством прайкеров ?

По сути ниды делают тоже что и нынче средства РЭБ при постановке помех. Когда ставят помехи в них оставляют окно для своей связи, чаще всего это окно еще и плавающее.В идеале это окно должно менять характеристики раньше чем противник его найдет, тогда у тя связь есть а противник в попе :)

[brRibbotaim]

В бэке было, чтобы тираниды воевали против друг другу?

[всевидящий слон]

В бэке было, чтобы тираниды воевали против друг другу?

вроде были только коррапченые, но давно

[Rost_Light]

в книжке про Кайна про тау но почти без тау на этом весь сюжет построен. что разные флоты ульи глушат друг другу связь с хайв майндом и стремятся друг друга уничтожить первоочередно. когда я в другой теме это упомянул тиранидоводы мне сказали что это давно известная тема и классический бек

[sidestep]

По сути ниды делают тоже что и нынче средства РЭБ при постановке помех. Когда ставят помехи в них оставляют окно для своей связи, чаще всего это окно еще и плавающее.В идеале это окно должно менять характеристики раньше чем противник его найдет, тогда у тя связь есть а противник в попе :)

Ниды тенью же не просто "фонят и оставляют окно". Этот самый фон - как раз нидовские коммуникации и есть.

Просто когда псайкер туда заглядывает, и слышит не один человеческий отклик, а килотонны совершенно нечеловеческих - его накрывает вполне ожидаемый БСОД.

В бэке было, чтобы тираниды воевали против друг другу?

Вполне.

Оправдывается как чистка рядов методом "выживает сильнейший".

Изменено 8 ноября, 2014 пользователем sidestep

[Вилоу Брауберг]

Почему Генокрады в скитальцах в большинстве случаях не одержимы Хаосом, это потому что у них нет души? Изменено 8 ноября, 2014 пользователем Вилоу Брауберг

[brRibbotaim]

Чтобы корраптить тиранидов надо больше усилий видно. Тоже с орками.

[Dart_Lenin]

Тоже с орками.

Орки вообще иногда по своему раздолбайству кораптятся, другое дело, что они приносят богам меньше лулзов.

[Kain_40000]

Почему Генокрады в скитальцах в большинстве случаях не одержимы Хаосом, это потому что у них нет души?

Почему они вообще путешествуют в спейсхалках? То же касается и орков, и другой живности - там нет щитов Геллера, так где же эти хваленные демоны, когда они так нужны?!

[Гость Lеgend]

Почему они вообще путешествуют в спейсхалках?

Сособ разнести заражение в любою точку галактики - халки путешествуют по варпу, рандомно выходя в реальное пространство. При выходе у обитаемой системы это лакомый кусочек для любого исследователя.

[Kain_40000]

Сособ разнести заражение в любою точку галактики - халки путешествуют по варпу, рандомно выходя в реальное пространство. При выходе у обитаемой системы это лакомый кусочек для любого исследователя

Lеgend как всегда... Вопрос в том, почему они не дохнут при первом же входе в варп. Как там в кодексе? Поле Геллера - единственное, что защищает корабль, путешествующий в варпе, от демонов и бушующих в нем бурь...

[всевидящий слон]

а разве халк - это априори холодные железки? вроде на многих вполне работают системы, плюс те же орки в состоянии соорудить какой-нибудь фигни :rolleyes:

[Ardi]

Я удивлен, как тут еще не поднялся вопрос о том, как летают в варпе, собственно, орочьи корабли.

[Long Fang]

А на кой демонам резать спящих нидов? Обычно они вроде спокойненько дремлют в халке, пока не почуят нямку. Демоны - невкусная нямка.