Ошибочные представления о бэке и их развенчание

[brRibbotaim]

Псайкеры тоже часто не призывают демонов, но демон захватить их тело(одержимость с последущей траснформацией в демона или без) или же использовать их чтобы во плоти явится в Материум прямиком из варпа, в общем всё зависит от автора и его целей.

[VaSSis]

Эльдары как то сидели и смотрели представление, а тут Перевертыш затесался и подругу позвал. Никто его на спектакле не призывал.

[Вилоу Брауберг]

Так ведь поэтому всех псайкеров, чуть ли не лупой инквизиция и выискивают, потому что необученный и незарегистрированный опасен тем, что он не устойчив (особенно шизофреники, это я предполагаю, как в Рейвеноре к примеру), через него в реальное пространство из имматериума могут слететься все, начиная от демонов и кончая кукловодами. Как я слышал в вк ;) , их души (или их проекция) в варпе очень сильно сияют, привлекая тварей, как свечка мотыльков (правда-неправда не знаю, но по мне похоже на правду)

Изменено 24 ноября, 2014 пользователем Вилоу Брауберг

[Суперпух]

(правда-неправда не знаю, но по мне похоже на правду)

Все - правда. Но поиском псайкеров занимается не только Инквизиция, но еще и церковь, а также порой планетарное правительство. И отражаются в варпе все живые и неживые объекты, но псайкеры горят ярче прочих, причем все, а не только несанкционированные.

[Surt]

Возвращаясь к вопросу о единстве FB и 40k — изначально мир был один и тот же, чего уж там. Достаточно открыть Realm of Chaos и посмотреть на таблицу даров Хаоса, в которой есть пункт 33-36 «Технология», подразумевающий получение поборником Хаоса оружия из Warhammer 40,000 — включая D-Cannon, Jokaero Needler и прочие радости. Страница 48 тома Slaves to Darkness. А в The Lost and the Damned приведена история Лотара Бубоникуса, поборника Нургла, ставшего князем демонов и фигурирующего в 40k как хозяин той самой нурглопланеты с хороводом нурглитов по экватору. Ну и, в конце концов, страница 165 радует: „In fact there is no difference between a Chaos Warband and a Renegade Warband other than that the Renegades are equipped with Warhammer 40,000 technology and are able to travel from world to world. It is quite possible for a Chaos Warband to acquire this technology and move out into the galaxy to continue its path of slaughter throughout the Imperium and beyond.“

Стали ли миры FB и 40k потом разными? Да, согласно официальной позиции GW, выдвинутой энное количество лет назад. Являются ли они разными на данный момент? Совершенно без понятия. Казалось бы, реалии Realm of Chaos (напомню, это те книги, в которых ещё были Undead Champions) и Liber Chaotica не могут уже служить опорой для каких-либо теорий. На практике, учитывая внезапное возвращение имперских рыцарей, можно более-менее уверенно говорить о том, что жёсткость генеральной линии GW приблизительно аналогична таковой у КПСС. Возможно, на наш век ещё выпадет возвращение сенсеев и Звёздного Дитя. Но отрицать то, что оружие из 40k в FB было и не было пасхалкой — глупо.

[zepo]

В целом согласен, ситауция непонятная, но

Казалось бы, реалии Realm of Chaos (напомню, это те книги, в которых ещё были Undead Champions) и Liber Chaotica не могут уже служить опорой для каких-либо теорий.

почему не могут?

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем zepo

[Surt]

почему не могут?

Потому что про поборников-скелетов, Звёздное Дитя, сенсеев и прочих скватов никто уже очень давно ничего не слышал. Впрочем, зверолюдов в 40k упоминают, так что всё может быть.

[Анчар]

Впрочем, зверолюдов в 40k упоминают, так что всё может быть.

Зверолюды суть обычные мутанты.

[samurai_klim]

Потому что про поборников-скелетов, Звёздное Дитя, сенсеев и прочих скватов никто уже очень давно ничего не слышал. Впрочем, зверолюдов в 40k упоминают, так что всё может быть.

Как минимум скватов вон опровергли

Все, давайте заканчивать про ФБ и 40К. Все ясно, вопросов не осталось.

[Germanareh]

а другие порой выдерживают выстрел раскаленной плазмы в рыло?

а сами демоны в курсе-то? а то на столе, частенько, и от рогаток ласты склеивают.

[samurai_klim]

а сами демоны в курсе-то? а то на столе, частенько, и от рогаток ласты склеивают.

Почему некоторых демонов-принцев затыкивают штыками десяток солдат, а другие вырезают целые полки?

Почему некоторые СМ вырезают роты в одиночку, а других затыкивают ножами без единого выстрела так, что они пикнуть не успевают? Или заблевывают.

Почему при виде демонов некоторые гвардейцы впадают в ступор, а другие косят их с бедра десятками?

Почему инквизиция вырезает всех за упоминание про демонов но про них все знают?

Почему демонов валить могут только серые ну еще экзорцисты, но валят все кому не лень?

Почему Макниллу все можно?

Почему все население не знает про предательство Гора, но все население об этом знает?

Еще тыща подобных вопросов

А та уж если брать по делу про демонов в ФБ - то стоит только почитать и все становится ясно. Не раз уже было, что чем дальше на север, тем могущественнее демоны и тем труднее их убить, и даже зачарованное оружие не всегда их берет (серия про Готрика и Феликса), в то время как демон-принца можно завалить из обычной пушки (Печать Хаоса). Ну а если еще почитать про Вселенную ФБ - как появились ветра магии, про прорыв хаоса, про то как его сдержали и почему именно так все сейчас дело обстоит - то даже останавливающую силу стрелы по сравнению с концентрированным огнем лазгана натягивать не надо.

[HiveTyrant]

Ну а если еще почитать про Вселенную ФБ - как появились ветра магии, про прорыв хаоса, про то как его сдержали и почему именно так все сейчас дело обстоит - то даже останавливающую силу стрелы по сравнению с концентрированным огнем лазгана натягивать не надо.

Тащемто, ничего читать и не надо, просто у кого-то мозг ороро, и если стрела - прошлый век, то это не сравнится с М16. Вот это - полный бред. Стрела из лука все так же, как и 300 лет назад прошивает насквозь человека, от чего тот умирает. В плане количества вреда стрела с зазубринами и прочими ништяками даже повыше будет, чем кусочек свинца. Проблема в скорострельности, кучности, стоимости и других параметрах, где арбалет и уступает.

Так что, если лазган может найти место болевое у демона, то и стрела тоже вполне найдет и сделает ту же работу.

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем HiveTyrant

[Вилоу Брауберг]

Иногда читая в темах замечаю что некоторые чтоб подчеркнуть размеры Империума упоминают о миллиардах миров населенных неисчеслимыми поддаными, другие же упоминают лишь про миллионы. Так сколько населенных миров в Империуме? Гораздо меньше миллиарда, или же значительно больше миллиона? Или же это ошибка надмозгов неправильно переведших слово биллион? :D

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем Вилоу Брауберг

[Rost_Light]

Иногда читая в темах замечаю что некоторые чтоб подчеркнуть размеры Империума упоминают о миллиардах миров населенных неисчеслимыми поддаными, другие же упоминают лишь про миллионы. Так сколько населенных миров в Империуме? Гораздо меньше миллиарда, или же значительно больше миллиона? Или же это ошибка надмозгов неправильно переведших слово биллион? :D

ну как там было... 1000 орденов космодесанта... по 1000 маринов в ордене. при этом известно что на каждый мир приходится по одному марину (думаю, что это ну оооочень прикидочно напоминать не надо?). Итого получим 1000 х 1000 = 1 000 000 миров. погрешность около 50% :D

[Dammerung]

Любой миллиард это уже миллионы. :)

[Desperado]

Возможно, на наш век ещё выпадет возвращение сенсеев и Звёздного Дитя.

Ну это вряд ли, их в самом бэке выпилили, как и скватов. В конце рульбука 3-й редакции об этом говорилось.

Мне дюже интересно, что это за мифические откровения от представителей ГВ, где якобы говорится, что ФБ и 40к - разные вселенные. Кого ни спросишь, никто не знает, где пруф. Только все равно довольно странно, если такой "пруф" и был, поскольку на протяжении всего существования с ФБ пересечения постоянно случались и случаются (привет от Драйго). Хаотика кстати переиздавалась пару лет назад и пометки Heretic Tomes там почему-то не было.

[samurai_klim]

Ну это вряд ли, их в самом бэке выпилили, как и скватов. В конце рульбука 3-й редакции об этом говорилось.

Скватов разве выпилили? Они же в рульбуке упоминаются.

Драйго - это пасхалка и бэком не считается (с) Оффпредставитель ГВ в России Игорь Королев из Ростова-на-Дону

[Гость Lеgend]

Мне дюже интересно, что это за мифические откровения от представителей ГВ, где якобы говорится, что ФБ и 40к - разные вселенные. Кого ни спросишь, никто не знает, где пруф.

Ответ представителей ГВ на вопросы об этом на конференциях. Думаю, за точной цитатой нужно лезть в глубины западных форумов, т.к. тут во времена тройки было варварство, а в настолку играли протовархаммеровцы свинцовыми отливками и технологом.

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем Lеgend

[Desperado]

В общем ясно, такой же миф, как судебные тяжбы ГВ с близзардами

[Гость Lеgend]

Скорее из серии как Бланше придумал вархаммеро-варкрафтовских орков зелёными, т.к. у него скопилось куча краски именно этого цвета. Или как заявления с внутренней конференции BL, что вся их писанина может восприниматься только как субъективный взгляд автора на вселенную. Аксиомы, не нуждающиеся в подтверждении. Изменено 26 ноября, 2014 пользователем Lеgend

[Tevet]

А почему никого не устраивает ответ "до тех пор пока, за отсутствием однозначного прямого ответа на вопрос, дело ограничивается только косвенными уликами - можно считать так, как конкретно тебе нравится."? Зачем обязательно крестоносить-то?

Натягивать на глобус надо оба варианта, просто в разных местах. Ну так чего упарываться, неся "свет" в массы. Мне вот нравится, что это разные вселенные. Ок, я принимаю что-то за пасхалки и косяки конкретных писателей, и считаю себе так спокойно. Кому-то нравится полагать, что это планета в рамках 40к - он закрывает глаза на какие-то другие косяки и несостыковки и считает себе так. Потому что гв очевидно на этот вопрос в целом положить прибор, и шлифовать ни одну из версий никто не шлифовал. "Есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе - науке это неизвестно". Или что, это первый вопрос во флаффе, на который нет однозначного ответа? Не первый и даже не десятый. Так чего спорить-то? :)

[Гость Lеgend]

Так чего спорить-то? :)

"Раскрывающийся текст"

Во имя Тёмных Богов!

[samurai_klim]

А почему никого не устраивает ответ "до тех пор пока, за отсутствием однозначного прямого ответа на вопрос, дело ограничивается только косвенными уликами - можно считать так, как конкретно тебе нравится."? Зачем обязательно крестоносить-то?

Натягивать на глобус надо оба варианта, просто в разных местах. Ну так чего упарываться, неся "свет" в массы. Мне вот нравится, что это разные вселенные. Ок, я принимаю что-то за пасхалки и косяки конкретных писателей, и считаю себе так спокойно. Кому-то нравится полагать, что это планета в рамках 40к - он закрывает глаза на какие-то другие косяки и несостыковки и считает себе так.

Ответ на вопрос как бы есть. Поэтому смысла дальше спорить нет.

Никто ни на что не натягивает - все четко написано.

А вариант один подкреплен множеством бэка - второй не подкреплен.

То что ты принимаешь - принимай. Но не надо свои имхи распространять как нечто безусловное, особенно ни на что не опираясь, а так, ляпнув пару слов.

А какие там другие косяки и несостыковки? Их практически нет.

И внимательно ЕЩЕ РАЗ ПЕРЕЧИТАЙ ПОСТ № 723

i

Уведомление: Все, давайте закончим про 40К и ФБ и будем дальше развенчивать мифы

[Гость Lеgend]

Ок, по поводу одного из "развенчаных" мифов. Про галактика 40к = млечный путь было же в рог трейдере? Опровержений (как и подтверждений, впрочем) не припомню.

[Bjorn Stormwolf]

Ок, по поводу одного из "развенчаных" мифов. Про галактика 40к = млечный путь было же в рог трейдере? Опровержений (как и подтверждений, впрочем) не припомню.

По конфигурации рукавов - такой же млечный путь, как Ли Си Цын китаец.

Но в угоду условностям - то вай нот же.