Окно Овертона

[Mad_Rat]

А каннибализм и педофилия очень денежные занятия, ага.

[_Ustas_]

Статья полна чернейшего манипулирования и псевдонаучной белеберды.

Вот как в рамках этой теории описать общественный прогресс то вообще? В свое время было совершенно нормальным и право первой ночи, и охота на ведьм, и сегрегация, и бастующих рабочих пулеметами расстреливать. Нелишним было бы напомнить, что бесплатная медицина и образование, а так же пенсии и соцгарантии были итогом как раз таки изменений общественнопринятых норм. Да и 99% того, что отличает житье человека от существования жЫвотного.

[imLe]

Учёным вообще положено говорить обо всём подряд — для учёных нет запретных тем, им положено всё изучать. А раз такое дело, соберём этнологический симпозиум по теме «Электрическое освещение». Обсудим на нём историю предмета, введём её в научный оборот и получим факт авторитетного высказывания о несостоятельности лампад.

Видите, о устаревании лучины, оказывается, можно предметно поговорить и как бы остаться в пределах научной респектабельности.

Окно Овертона уже двинулось.

Злобные мозгопромыватели за последние ~150 лет лишили нас натуральной лучины, питаемой духами земли, леса и огня! Проклятые производственники дошли до того, что устанавливают повсюду приборы, отслеживающие натуральный древесный дым! Извратили представление простого человека об уюте и связи с природой, лишь бы продать больше своих долбаных лампочек.

[VaSSis]

И делают гейнер не по славянским рецептам.

[Satorigi]

Злобные мозгопромыватели за последние ~150 лет лишили нас в городах натуральных будочек на задворках, питаемых духами земли! Проклятые производственники дошли до того, что устанавливают повсюду приборы, отслеживающие натуральный угольный дым и сажу! Извратили представление простого человека о приятном времепрепровождении позднего вечера пятницы в обьятиях сточной канавы и укреплении связи с природой, лишь бы продать больше своего долбаного фаянса.

fxd ;)

[Gue'Fio'la]

Теория не фальсифицируема в лучших традициях интернет-срачей. На любую критику последует ответ: "Да ты сам подтверждение этой теории, баран с промытыми мозгами."

[Andorus]

Зачотная тема. Вброшу пожалуй.

Итальянский суд признал отношения 60-летнего мужчины и 11-летней девочки любовью.

[Mad Max Mafer]

Теория в действии - рядом тема с тем же вбросом, но нужно добавить его в каждый тред, чтобы люди начали обсуждать, а потом легализовали. :image010:

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем Mad Max Mafer

[Itanel]

Окна Овертона это просто технология. Где-то ее используют, чтобы продвинуть радужных личностей и педофилов. у нас по другому. Но суть та же.

Советский союз ранний - что за чушь эта религия, активное запрещение

Советский союз поздний - ну не такие уж они и плохие. но не поощрялось

Россия ранняя - они такие же люди как и все. ну отличаются, но кто без заворотов

Россия недавняя - ну так это же нормально. все так делают. это наша исконная традиция

Россия нынешняя - да если ты не православный, то вообще не русский, ну и слегка недочеловек. ну и преподавание в школах "основ".

Вот как-то так...

[Галахад]

^ вообще бред, полный.

Религию заменили верой в коммунизм и партию==> по сути на другую религию. А потом махнули обратно.

А эта технология описывает другие процессы - внутриобщественныые табу, разрешение которых ведет к деградации общества.

[dikii_kot]

В оффтопиках обитают потенциальные президенты, котором просто лениво взять штурвал в руки и рулить страной. Всегда это знал.

[Strange]

Окна Овертона это просто технология. Где-то ее используют, чтобы продвинуть радужных личностей и педофилов. у нас по другому. Но суть та же.

Советский союз ранний - что за чушь эта религия, активное запрещение

Советский союз поздний - ну не такие уж они и плохие. но не поощрялось

Россия ранняя - они такие же люди как и все. ну отличаются, но кто без заворотов

Россия недавняя - ну так это же нормально. все так делают. это наша исконная традиция

Россия нынешняя - да если ты не православный, то вообще не русский, ну и слегка недочеловек. ну и преподавание в школах "основ".

Вот как-то так...

Совершенно некорректный пример. ДО переворота 17-го года Россия УЖЕ БЫЛА православной страной.

данная цепочка гораздо уместней к США и правам геев и лесб

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем Strange

[Void Zombie]

Тогда уж США и нигры.

[Strange]

Тогда уж США и нигры.

кстати да

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем Strange

[Itanel]

Совершенно некорректный пример. ДО переворота 17-го года Россия УЖЕ БЫЛА православной страной.

данная цепочка гораздо уместней к США и правам геев и лесб

Ну так Европа была поголовно гомосексуальной. Греция\Рим, как пример. Потом табу, потом опять можно. Так что все хорошо с примером работы технологии.

[Strange]

Ну так Европа была поголовно гомосексуальной. Греция\Рим, как пример. Потом табу, потом опять можно. Так что все хорошо с примером работы технологии.

Греция и Рим это Не Британия и штаты ;)

[Gue'Fio'la]

А эта технология описывает другие процессы - внутриобщественныые табу, разрешение которых ведет к деградации общества.

Описывает процессы разрушения табу. Точка. Насколько каждое из них актуально и отмена его ведёт к деградации общества - надо рассматривать конкретно. Получение женщинами образования, в некоторых отдельно взятых исламских странах переходящее из категории "немыслимое" в "обсуждаемое" - это, конечно, страшный разврат, аморальность, и приведёт к деградации общества, ага.

Собственно, в теории два главных косяка: 1) процесс описывается как монотонный регресс, хотя исторически видно, что он скорее представляет собой более или менее упорядоченные флуктуации. К чему они привязаны - отдельный интересный вопрос (самовозбуждающиеся колебания, взаимообмен с дугими обществами, солнечная активность по Чижевскому, большие циклы Кондратьева и т. п.). Но автору этого не надо, у него всё просто: Золотой век, Серебряный век, Железный век, ааамывсеумрём. Описание второй полуфазы цикла даже не упоминается, оно же ломает красивую теорию.

2) Не рассматриваются причины изменений, вместо этого предлагается теория заговора - "затычка" сколь универсальная, столь и бесполезная.

[_Ustas_]

Греция и Рим это Не Британия и штаты ;)

Британия и Штаты - не Европа.

[Strange]

Британия и Штаты - не Европа.

имелось в виду что определённые традиции, имевшие место быть в культуре греции, трудно вспоминаемы в культуре тех же штатов.

действительно криво выразился - имел ввиду Европа европе рознь

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем Strange

[_Ustas_]

имелись в виду традиции, имевшие место быть в культуре греции, но трудновспоминаемые про те же штаты.

действительно криво выразился - имел ввиду Европа европе рознь

Во времена, относящиеся к древней Греции в штатах жили несколько другие народы.

В дохристианской европе было много чего интересного. И на Британских островах в частности. Канибализм, гомосятина и пр. Про такие обыденные для того времени вещи, как педофелия и человеческие жертвоприношения и упоминать не стоит. Олсо рабство до кучи.

Большинство современных табу относятся строго к христианской (более широко - авраамической) традиции. Отказ от большинства из них связан с дехристианизацией западного мира.

[Плюш]

Большинство современных табу относятся строго к христианской (более широко - авраамической) традиции. Отказ от большинства из них связан с дехристианизацией западного мира.

Имхо, но какие то процессы в развитии общества носят вполне закономерный, эволюционный характер, какие то навязанный извне/чуждый этому обществу. Чесать все под одну гребенку не стоит.

[Mad_Rat]

Ну как бы данный текст утверждает что процесс этот движется в строго одном направлении, мол, все было норм, а потом все порушили. На самом деле пример гомосексуализма показывает что это самое окно может плавать туда-сюда в обоих направлениях.

В Античном мире гомосексуализм был не то, чтобы 100% принят и считался нормой, но отношение к нему было менее осуждающее, чем в Средневековье.

С другой стороны, в Средневековье считали, что гомосексуализм - это просто грех, соблазн сотоны, и с ним можно просто бороться покаянием, молитвами и т.д. В Новое время религиозные объяснения уже не работали, и ученые мужи пришли к выводу, что это не то болезнь, не то они вообще какие-то особые существа, которых нужно держать взаперти и изучать. Еще вопрос, либеральнее такой подход, чем религиозный.

А сейчас общественное отношение опять смягчилось.

Что символизирует, что никакого злодейского плана тут нет, просто это определенный индикатор происходящих в обществе процессов, и может в любой момент качнуться в любую сторону.

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем Mad_Rat

[Satorigi]

Большинство современных табу относятся строго к христианской (более широко - авраамической) традиции. Отказ от большинства из них связан с дехристианизацией западного мира.

Потому, видимо, и раздосадованны так в последние годы кардиналы, и не столько результатом, сколько наглостью новоявленных "технологов". А кому было бы приятно, если бы какой-то тип, походя метко поплюнул через их "форточку", да на самое святое?

Изменено 10 февраля, 2014 пользователем Satorigi

[Юрий Игоревич]

Ну так Европа была поголовно гомосексуальной. Греция\Рим, как пример. Потом табу, потом опять можно. Так что все хорошо с примером работы технологии.

Гомосексуальным рим небыл. С грецией тоже не все однозначно.

[VaSSis]

Глупо считать что гомосексуальные отношения в Риме виноваты в гей настроениях Европы. Так это и вижу. Гм, мы развалили Западную Римскую империю.

А теперь мы с моими лучшими воинами будем баловать друг друга под хвост как они. А вы можете зарезать всех женщин.