Эреб - откуда он?

[Marid]

Меня давно интересует вопрос о происхождении Эреба. Тут говорили, дескать раньше он был терранец, потом кажется АДБ сделал из него колхидца. Тогда два момента - во-первых где раньше было (и было ли?) указано терранское происхождение?

А во-вторых насчет колхидского происхождения - в "Первом Еретике" есть такая фраза

"Кор Фаэрон узнал бы их, как и Эреб. Они оба видели это раньше собственными глазами, в исполнении Завета, до моего прибытия на Колхиду." это говорит Лоргар, о ритуалах Старой Веры

А теперь подумаем - ну ладно Кор, он старый хрен и полу-астартес. Но Эреб полноценный десантник, а это значит что он прошел процедуры, ну максимум лет в 16, а скорее всего раньше на пару лет. Если даже предположить, что это произошло сразу же по прибытию Императора, то считаем - падение Лоргара на Колхиду и его детство - нигде точно не указано, ну допустим лет пять (плюс-минус, не принципиально) на протирание пятой точки в монастыре, потом еще шесть лет он вел войну, еще год ждал императора, итого - больше десяти лет... Эреб что, в детском саду ритуалы изучал? хмм, на секунду представил себе это... Кстати у АДБ есть подобный косяк в "Принце Воронья"... К тому же явно терранское имя, да еще и АДБ вставил в книгу терранина Деймоса (Эреб и Деймос - "ужас" и "мрак" соответственно в древнегреческой мифологии), хотя это конечно напрямую ни о чем не говорит. В итоге я окончательно упрлс, мне стало интересно, и поэтому хочу спросить у людей возможно помнящих теплую, ламповую ваху -

где еще указаны данные о колхидском или терранском происхождении Эреба? В форджевской книге об этом ни слова кстати...

P.S. Ах да - необязательно, но если кто в курсе - когда и как он закорраптился? Фаэрон постарался? Где-то читал, мол ему самому демоны являлись и т.д. но не помню где и когда, может и домыслы чьи-то...

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем Lucifug

[Monique]

Эреб - колхидянин.

Во-первых, это много раз указано у АДБ. Эреб - член Завета, один из наставников Лоргара (поди, за одной партой в семинарии сидели), у него даже роба имеется.

Во-вторых, все ныне здравствующие НС Рейнольдса - по умолчанию колхидяне, если не указано обратное.

[saydzi]

В ламповой вахе (до выхода книг серии "Ересь хоруса") вообще Эреба не было. Писалось что Лоргара Фаэрон закорраптил когда тот плакал от обиды на императора.

[Crimson Baron]

Эреб, равно как и Фаэрон, никогда и не корраптился.

Оба с самого начала придерживались Старых Путей, т.е. поклонения богам Хаоса.

Не очень понятно, почему он стал Астартес "максимум лет в 16". Фаэрон к моменту прихода Императора был уже стариком, Эребу запросто могло быть лет 30.

[Дарт Йорикус]

Всё зло от обиженных, как и в жизни.

Возраст Эреба не мог быть особо большим по простой причине - он стал полноценным Астартес, а не полукровкой вроде Фаэрона.

[Keefer]

Может, в эпоху Великого Крестового Похода технология производства космодесантников была чуть лучше? Могли отбирать в кандидаты и молодых людей 20-25 лет, например. В этом возрасте Эреб уже вполне мог состояться как личность.

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем Keefer

[Marid]

Вот именно, возраст, в астартес превращают в 12-15 лет обычно, ну есть очень редкие прецеденты, когда позже, лет в 20 (всякие соратники примархов) но там вероятность трнсформации очень и очень низкая, большинство не прошло ее. Так что "за партой сидеть" с Лоргаром он мог, а вот наставником ("изучать до прибытия Лоргара") врядли... Кто-то на форуме говорил, дескать он терранин, но пруфов так и не предоставил, а я щас не вспомню кто...

Насчет Рейнольдса - ну это тоже не стопроцентный пруф, типа имени, он писал что терран убили как "неблагонадежных", но он не писал про конкретных личностей. В хаоситских легионах обычно бОльшая часть терран составляла бОльшую часть лоялистов среди трейторов, но исключения были (Ксафена например, АДБ зачем-то сделал суровым мужиком с Урала XD)

Ну колхидец так колхидец, так еще лучше, просто хотелось бы наверняка знать - все же значимая личность Ереси)

Может кто-нибудь в блоге у АДБ спросит про происхождение и возраст, если зайдет туда?) Я там не зареган, да и в английском не силен...

Изменено 27 ноября, 2013 пользователем Lucifug

[Seraf]

Возраст Эреба не мог быть особо большим по простой причине - он стал полноценным Астартес, а не полукровкой вроде Фаэрона.

Вроде у Русса был целый отряд старичков-разбойников, которые с ним были с самого начала и захотели нести доброе и вечное к звёздам. Сейчас ссылку не найду, но кажется шанс для таких был 1 к 100, но они превозмогали и удивили Императора выживаемостью 1 к 25. Теперь прибавим фанатизм и вот с Лоргаром сидят за одной партой ещё 20 человек, но по прошествии лет выживает только Эреб.

[Ulvfast]

Просто гв перемудрило само себя с бэком - сделали бы приём в десант с 15 до 30 лет, было бы меньше таких проблем. А то смешно выглядит - самые лучшие и матёрые воины племён и банд - 12 летние дети..

[Marid]

Просто гв перемудрило само себя с бэком - сделали бы приём в десант с 15 до 30 лет, было бы меньше таких проблем.

И брали бы туда всех подряд)) Просто перестройка организма идет как раз, к тому же в примитивных варварских обществах к 14-15 годам парень уже считался "мужчиной", на охоту ходил и пр.

Изменено 27 ноября, 2013 пользователем Lucifug

[Moridin]

Вроде ж с возрастом вероятность летального исхода возрастала многократно? Емнип, из кодлы Русса кое-какие взрослые мужики пережили имплантацию.

Зная Фаэрона - он мог попросту не захотеть рисковать жизнью, предпочел остаться гарантированно живым, пусть и унтерменшем.

А, уже упоминали про волковолков. My bad.

Изменено 27 ноября, 2013 пользователем Moridin

[Daddymoroz]

Рагнару вроде не 12 лет было, когда ему дали геносемя.

Если судить по книгам то смысл в наборе детей совсем в том, чтобы было пара-тройка лет подогнать детей по максимальной шкале физ и умственного развития.

Та же книга про Борея, набрали детей, и пока ждали Скалу как раз тренировали их, правильное питание и так далее, то есть взяли детей, а Скала получит готовых юношей

[Adun]

Рагнару вроде не 12 лет было, когда ему дали геносемя.

Если судить по книгам то смысл в наборе детей совсем в том, чтобы было пара-тройка лет подогнать детей по максимальной шкале физ и умственного развития.

Та же книга про Борея, набрали детей, и пока ждали Скалу как раз тренировали их, правильное питание и так далее, то есть взяли детей, а Скала получит готовых юношей

Тащемто нет. При изготовлении марина в него новых органов малость напихивают. Если организм старый органы не приживутся. Так что в 16-18 лет уже должен быть закончен процесс модификации. В Индекс Астартес есть табличка где показано в каком возрасте какой орган пересадить надо.

Можно сделать скидку, что в М30 технология совершеннее, но все равно полноценное превращение в марина взрослого встречалось только в рассказе Майкала Ли и там это представленно как невероятный подвиг, который пережили совсем немногие. Такое бы не забыли и будь Эреб таким все бы об этом знали знали.

Изменено 27 ноября, 2013 пользователем Adun

[Marid]

Во, кстати да... А Фаэрону просто уже больше сорока было по ходу, шансов уже вообще не было... Про космоволков - именно это я и имел ввиду под "исключениями" (впрочем как я уже сказал, в варварских обществах понятие "взрослого" чуть другое). И процесс идет постепенно, три-четыре года продолжается модификация

Ну мы слегка отдалились от темы, потому как пока что особо сказать нечего... Если кто-то чо вспомнит или еще лучше, если АДБ прояснит ситуацию, будет интересно.

[Monique]

Во, кстати да... А Фаэрону просто уже больше сорока было по ходу, шансов уже вообще не было...

Когда на Колхиде закончилась Последняя война, Кор Фаэрон уже был стариком. Пролог "Аврелиана".

[brRibbotaim]

В Средние века стариками считались 40-летние, так что всё зависит от продолжительности жизни незакорапченных на Колхиде до прихода ВКП)

[Marid]

Да не суть важно, под пятдесят короче, мы не о нем же

[Desperado]

i

Уведомление: С темой возраста включения в Астартес сильно не углубляемся. Здесь все же про Эреба

[Траун]

Эреб что, в детском саду ритуалы изучал?

Он мог быть сыном какого-нибудь жреца. Или просто сиротой, которого взяли в храм мелким служкой.

Изменено 28 ноября, 2013 пользователем Траун

[polis]

Он мог быть сыном какого-нибудь жреца. Или просто сиротой, которого взяли в храм мелким служкой.

Слабо верится. Скорее всего тут на лицо противоречия между двумя и более авторами, которые не согласовывали между собой то, что они пишут. Да и редактор пропустил подобную ошибку.

[Drinker]

Он мог быть сыном какого-нибудь жреца. Или просто сиротой, которого взяли в храм мелким служкой.

Или внуком лягушки-поскакушки. Из той же серии, угу.

[Omar_Siberian]

Я не знаю о чем пишу, ибо не читал и полагаюсь в выводах исключительно на слова присутствующих. Может для начала в думать в разницу значений слов: "изучал", "исполнял" и "видел"?

[Drinker]

Я не знаю о чем пишу,

Ты сделал мой вечер, пойду, выпью за тебя, как за образец бэколюба в последнее время. ^_^

Изменено 29 ноября, 2013 пользователем Drinker

[Доблестный Venenciy]

Эреб, откуда он? Из первозданной тьмы естественно.