Бэк из сапплементов Космодесанта

[Dazzar]

пробежался глазами по сапплаю.

Насколько хорошо все с беком их походов и компаний, настолько же печально с беком организации ордена.

Минутка нытья: раньше ведь была уникальная организация в семь клановых рот (три ушли к Сынам Медузы), каждая из которых была сама себе орденом с термосами, скаутами и флотом. Они управлялись советом дредноутов, тактички вели в бой сержанты в термоарморе.... А сегодня это обычный кодексный орден с коллегиальным управлением. Грусть и пичаль, господа :(

[Mad_Rat]

Ну честно говоря, я не могу сказать что они тупо вот убрали все это и все. Там такие вещи как раз достаточно аккуратно прописаны, с пояснением. Сказано, что повышение до первой роты считается несколько не то, чтобы сомнительной честью, но довольно мрачным вообщем событием, потому что Авернии подвели примарха, и теперь все, кто вступает в их клан должны доказать, что они лучше, чем свои предшественники

Кстати, с учетом того, что изначальные кланы фактически были уничтожены на Истваане, я вижу смысл в замене систем кланов-рот на простые роты с названием от кланов. Сказано, что Руки - страшные традиционалисты, а названия 10 главных кланов идут еще из времен до Ферруса Мануса. Поэтому они могли пытаться воссоздать Аверниев из рекрутов других кланов, когда самих Аверниев уже не осталось.

[Гость Lеgend]

Непонятно с Советом. Раньше там вроде только дреды были. А теперь любой у кого достатчно железок в теле?

[Dazzar]

Ну да, я могу понять бековые разъяснения новой организации и причины изменения, (ведь гораздо легче переписать неудобный бек, чем балансировать правила под него, тем более в сопплае) но осадок от смазывания лица ЖР все равно остается <_<

[Locke]

Поэтому они могли пытаться воссоздать Аверниев из рекрутов других кланов, когда самих Аверниев уже не осталось.

Не осталось Аверниев-морячков. Клан Аверний с Медузы никуда не делся. А кровь не водица.

[Dazzar]

Непонятно с Советом. Раньше там вроде только дреды были. А теперь любой у кого достатчно железок в теле?

Теперь там 41 железный отец, железные отцы - представители клановых рот, обычно техмары, как самые роботизированные, от каждой - минимум один отец.

[Inkor]

А вообще забавно, никогда бы не подумал, что Железные руки потенциальные Слаанешиты.

[Анчар]

А вообще забавно, никогда бы не подумал, что Железные руки потенциальные Слаанешиты.

да ладно, слаанешь это все таки Бог излишеств по сути, а не только титьки-письки. По сути любой упоротый и зацикленный на чем то может стать жертвой Слаанеша

[Lynx-eyed]

Финт со Сланешем шикарен, но п[очароват]ь клановую организацию?? Теперь в армии какого-нибудь Кааргула термосы должны носить знак Авернии? Пипец ересь. Лично я перерисовывать наплечники своим отказываюсь. Будем считать, что Вургаан - самые яростные традиционалисты, и термосы со скаутами у них свои, пока в беке не будет иных сведений. В)

Ну ладно, наплевать на старые кодексы и Индекс Астартес, но книжку-то Iron Hands почто из бэка исключили?!

[Marid]

Я думал Боги Хаоса любят эмоции... Фигня, нелогично как-то. Или это хитрый план, чтобы сделать из них настоящих сланешитов?)))

Жалко что теперь нет совета дредов и самое главное - Железные Отцы теперь обычные техномары, пичальбида. Да и организация со старыми ротами была гораздо логичнее "кодексной"

[Mad_Rat]

Не осталось Аверниев-морячков. Клан Аверний с Медузы никуда не делся. А кровь не водица.

Хрен его знает что у них там творится, про клан Раукан сказано в прошедшем времени, что когда-то они были на Медузе такими яростными пиратами-ограбителями корованов. А сейчас может уже и нет никаких Рауканов :(

[Mad_Rat]

Кстати говоря, как выяснилось в Массакре, кланы Железноруких - это ведь были не роты, это были чаптеры, которые состояли из ордеров, которые состояли из рот.

То, что они после Ереси превратились в роты, показывает, какие потери понес легион на Истваане.

[Дарт Йорикус]

Уточнение - в космической битве на Исстваане и в сражениях после него.

[Mad_Rat]

Кстати, возвращаясь к тебе сабжа, в сапплементе раскрыто неоднозначное отношение ЖР к примарху. Они считают, что именно эмоциональность Ферруса привела к его гибели, и вся эта борьба с эмоциями направлена на неповторение его ошибок. Когда Стронос призвал бороться с подавлением своей ярости, многие сочли его похожим на примарха, и это вовсе не комплимент.

[Desperado]

i

Уведомление: Про ЖР во время Ереси перенес все посты в тему соседнюю.

[Wilhelm Dunkel]

Почитал сапплай. Ну вот. Кроме того, что с заменой значков в кодексе у меня теперь Раукаан, так еще перерисовывать скаутов и остальных специалистов предлагается. Скорблю по Железным Отцам, не ясно, откуда у ЖР взялись Капелланы и что они проповедовать должны. Культ Механикум? Тогда почему Капелланы? И как их в плане моделек делать? Ничего в сапплае на это вопрос не нашел. По Слаанеш - вообще полный разгул. Орден, который был славен тем, что НИ ОДИН его член не был совращен в Хаос, отхватывает ТАКОЕ... Кристос - вообще ахтунг. Зашел-увидел-закорраптился. Как будто не было у него многих веков в ордене за плечами... Что порадовало - это описание разных тактик, применявшихся ЖР. И жесткая оборона, и олл-дроп с тучей техники, и Ридимеры - есть, где разгуляться. Короче, перезагружаю симуляцию, просчитываю наилучший план ввиду новых поворотов бэка. Главное, чтобы когитаторы не перегрузились. Во славу Омниссии!

[Доблестный Venenciy]

Да все нормально, железные руки так опозорились во время ереси что у них не было авторитета сопротивляться введению жиллимановского кодекса у себя.

[Wilhelm Dunkel]

До последнего времени - было))

Я для себя лично решил - у меня будет отдельная научная экспедиция клана Раукаан, которая улетела на поиски знаний хрен знает когда, потому о Строносе ничего не слыхала, доктрины не меняла, ну и самовоспроизводится сама в себе - то есть скаутам я перекрашивать значки кланроты не собираюсь))

[Анчар]

да выйдет книга по ЖВ и скажут там, что все как и раньше было и все будут счасливы.

[Свинота безграмотная]

по ЖР ты хотел сказать? ИМХО, не сильно люибый авторами БЛ орден, чтобы выдумывать что-нить свое. Думаю, новый бэк будет все же заюзан.

[Inkor]

да выйдет книга по ЖВ и скажут там, что все как и раньше было и все будут счасливы.

Вряд ли, в той же книжке Wrath of Iron, одной из центральных тем было, что увлечение ЖР агументацией и презрение к людишкам к ничему хорошему не приведёт.

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Inkor

[Midas]

слаанеш-ладно.

но то что сотворили с структурой ордена-полный отстой.

раньше ЖР имели притензию на свой кодекс(я имею в виду что был потенциал куда развивать)-щас всю самобытность прошляпили.

кстати был еще интригующий рассказ о ЖР времен ереси,которые устроили что то вроде некромантии(ключи хель и т.п.)

к читавшим соплю-были какие то упоминания об этих парнях?

Изменено 8 декабря, 2013 пользователем Kriegor

[Alfаrius]

Мда....

Мало того, что ручки теперь самый обычный кодексный орден, так я насчитал у них 11 клановых рот. Специально считал.

Авернии 1

Раукаан 3

Доррвок 10

Сорргол

Вургаан

Кааргул

Гаррсак

Хаармек

Морлааг

Борргар

Борргос

Забавно, у всех рот название из 7 букв.

Изменено 8 декабря, 2013 пользователем Пречерный Ситх

[Monique]

Кланы Медузы:

Общий список - 21 клан

Авернии, Морлоки

Атраксии

Борргар

Борргос

Буркхар

Ворганан

Вургаан

Гаррсак

Гранислатт

Доррвок

Кааргул

Кадоран

Локопт

Морлааг

Ниранкар

Ра'Гулн > Моррагул

Раукаан

Сорргол

Унгаварр

Фелг

Хаармек

Упоминаются до Ереси - 15 кланов

Авернии, Морлоки

Атраксии

Буркхар

Ворганан

Вургаан

Гаррсак

Кааргул

Кадоран

Локопт

Ниранкар

Ра'Гулн > Моррагул

Раукаан

Сорргол

Унгаварр

Фелг

Обитают на Медузе в настоящее время - 12 кланов

Авернии, Морлоки - 1-ая рота

Борргар - 8-ая рота

Борргос

Вургаан

Гаррсак

Гранислатт

Доррвок - 10-ая рота

Кааргул

Морлааг

Раукаан - 3-я рота

Сорргол

Хаармек

Изменено 8 декабря, 2013 пользователем Daughter of Horus

[Mad_Rat]

По поводу рот.

Как уже писали, Авернии - 1-ая, ветераны, Доррвок - 10-ая, скауты Раукан - 3-я, боевая, Борргар - 8-ая, ассолтники.

Из фразы

The losses they had suffered on Skarvus were steadily replenished with reserves from Clan Companies Borrgos and Morlaag

Я делаю вывод, что Борргос и Морлааг - резервные Роты, то есть 6-ая и 7-ая. Кланы Вуурган и Кааргул в бэке вообще упоминаются как значимые и самостоятельные, из чего можно сделать вывод, что скорее всего это боевые роты. Также наравне с Рауканом упоминается рота Сорргол

While smaller strike forces peeled off to begin the systematic purge of the other worlds, a core of three hundred Iron Hands – including Clan Companies Raukaan and Sorrgol in their entirety

.

Учитывая, что, в страйк форс навряд ли бы сбросили полную роту девастаторов, Сорргол скорее всего тоже боевая. Значит, Вуурган, Кааргул и Сорргол - 2, 4, 5 роты, в каком порядке хз.

Остается только 9-ая, то есть девастаторы. Вот тут я никаких намеков не увидел.