Хоббит: Пустошь Смауга

[Kот]

Толкиен бы многое отдал, чтобы почитать это тред и еще сотни таких же по всем интернету на всех языках.

Толкин чейтает всё это с бАжественного компа и улыбается в бороду Фрейда...

[Rommel]

Майн либе херр, Кац дер Гроссе!

Какие злые люди наговорили тебе, что Толкин буквально мифы унд эпосы переписывал, до закорючки последней?

Они солгали тебе. Можешь выцарапать им глаза.

Толкин, тащем-то, и не делал особого секрета из того, что из эпосов брал что плохо лежало, а ему нравилось. Отсюда в его мир пришли цверги, кующие всякие мегаэпичные вещи, посягающие на них драконы, мочащие драконов пафосные альфа-самцы, сохнущие по самцам белокурые девки-щитоносицы, прОклятые кольца с +500 к удаче и прочая. Тащил с истинно британским изяществом, и сделай он это на полвека позже, тут бы у нас была тема "ЛотР: откуда есть пошло". Вон, Гендальф внешне от Одина отличается на один глаз и двух воронов. Но источники вдохновения не копировались буквально, и на обвинения в сходстве с теми же нибелунгами Толкин сильно обижался.

Не забывайте, Профессор был добропорядочным католиком, оттого копипастить мораль первоисточников "кто хитрее/борзее/пафоснее, тот и прав", а также бухающих, развратничающих и плетущих интриги богов ему было как-то западло. Поэтому "боги" были понижены в ранге до админов при Главном и немного подбелены, Мелькор из трикстера Локи получил продвижение до аццкого сотоны, а стороны поделись на четкие Добро и Зло. Добрые, правда, тоже нередко корраптятся, как правило, срезаясь на одном из семи грехов (обычно - жадности или гордыни), но всегда имеют возможность покаяться. Даже Голлуму Толкин оставил сцену с "поцелуем Иуды" и писал, что, не спугни его Сэм, Голый имел все шансы вернуться на Светлую сторону и добровольно сигануть в вулкан с Кольцом.

Вообще, многие склонны рассматривать ЛотР как христианское фэнтези, где от этих ваших кельтов и эпосов только обертка и пара истер эггов.

Ну и до кучи, Толкин еще и строил мир от понятий великобританского шовинизма. Прикиньте, на секунду, почему у него все хорошее в море на островах, а все плохое - на суше; почему все плохое - смуглое, а хорошее является производным от слова "Запад"; почему Гондор - колония, живущая памятью о величии метрополии и несущая бремя белого человека. И это не соцзаказ, не агитка и не постмодернистская попытка сыграть на актуальном. Просто Толкин таких идей сам придерживался, толерастия старушку-Англию тогда еще не скушала.

прямое заимствование с истории Второй мировой

Первой, Первой, не Второй. Толкин, на секунду, успел повоевать в ПМВ и о-о-очень много чего в ЛотРе у него основано на военных воспоминаниях. Начиная от Мертвецких болот, кои удивительным образом похожи на осеннюю хлябь полей Фландрии (всплывающие трупы включены), заканчивая послевоенными терзаниями Фродо.

Нуп и опозорилсо, Берутиэль была гондорской королевой а не нуменорской.

А Тевильдо - саблезубым манулом Моргота. И? Я об отношении Толкина к котикам вообще.

[Стрилятель]

Я об отношении Толкина к котикам вообще.

А мы про котеек на Нуменоре. Но спасибо что ворвался и открыл нам глаза.

[BigCat]

Вообще говоря, едва ли не бОльшую часть своего христианского Толкин стащил не у германских, или там кельтских, а вполне православно попятил у Лённарта. Вплоть до имен.

[Diarsid]

православно попятил у

Ммм. И?

Кстати, а в курсе полу-легендарной истории, что цензуре нацистской Гермашки пришелся не по нраву Хобот потому, что в гномах Средиземья были усмотрены все признаки иудейства? Я совсем недавно об этом услышал и посмотрел на гномов с такой т.з. И таки ви не повегите, все таки сходится до мельчайших деталей.

[Kот]

Жидогномы это даже круче жидорептилоидов.

[Halward]

Шо, и пейсы?

[Дарт Йорикус]

Вы ещё жидоупырей вспомните. И, чтобы глаза закровоточили не только у меня...

"Вы знаете, почему Азога на самом деле назвали Осквернителем?"

[Zamankur]

Жидогномы это даже круче жидорептилоидов.

И правдивее: скрытный народ со своим тайным языком, хорошие ювелиры, прижимистые, а в "Хоббите" ещё и изгнанные из родной страны и рассеяные по миру. И что самое у Толкина главное: их язык он создавал на основе семитских языков.

Шо, и пейсы?

Да, они их прячут под колпаками :)

Изменено 8 января, 2014 пользователем Zamankur

[Вомбат]

Вы ещё жидоупырей вспомните. И, чтобы глаза закровоточили не только у меня...

"Вы знаете, почему Азога на самом деле назвали Осквернителем?"

Так вот чего Трандуил нервный такой.

[Halward]

Вы ещё жидоупырей вспомните. И, чтобы глаза закровоточили не только у меня...

"Вы знаете, почему Азога на самом деле назвали Осквернителем?"

Только не говорите, что это Трандуил в бикини >_<

И где про обрезанных карликов почитать?

Так вот чего Трандуил нервный такой.

NNNNNNNNNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!

Изменено 8 января, 2014 пользователем Halward

[Kот]

Эхъ, раззудися, тема жидогномска!

[Antipal]

Неча телегу гнать мутную :)

В Шир он ездил за табаком, ясенпень. В минастирит подробнее узнать историю колечка и найти схему надписей дабы точно опознать при встрече а к саруману ходил ибо всеж начальство да и в контексте хоббита очевидно, что еще за 60 лет пендальфу стало ясно что саруман выжил из ума и уже почти играет не за ту команду.

Ты сейчас книжку пересказываешь, а НЕ ФИЛЬМ ;)

Ловкий, но бесполезный ход - получаешь вялым по губам на -5 и уносишься с ринга, к остальным держателям дырявых ложек - пересматривать фильм :)

Оно и видно же, если честно. Ты помнишь, какие жезл-дзюцу и зафигач-до он показывал, когда стал белым ниндзя? В хоббите очевидно уже так не могет.

Ну в белом каскадеры тоже были, но тут совсем уж простите мешок с навозом в шляпе - того и гляди развалицо

[Diarsid]

Жидо-гномы. Краткая выжимка. Копипаста из переписки с другом :)

1) Нет своего дома, выгнали в седую древность

2) слоняются по земле, всем надоели

3) зарабатывают на нямку - банкиры, лавочники, бакалейники, торгаши

4) хитрые, умные, злопамятные

5) считают свою расу самой лучшей

6) лелеют мечту о мести всем и вся и возвращении своего дома.

даже их состояние совпадает с историей иудеев.

1) некогда воинственная нация, очень много кого отмудохавшая

2) имеет свои героические страницы

3) обожает крепости (иудеи тоже обожали строить крепости, тот же Моссад например)

4) нынче находится в полном упадке и потому вынуждены быть миролюбивыми

5) новые поколения свыкаются с ролью скитальцев, и хоть и фапают на древнее величие, сами не могут оторвать жопу от родного прилавка.

[DenK]

Очень может быть. Вот если скажем пользоваться этим

методом то подойдут хоббиты.

[BigCat]

Выжимк, естественно, говно, но, с другой стороны, показывает, что автор книжек толкина не читал, только кино смотрел :D

[Diarsid]

Хоббиты? Копающиеся в земле, всем довольные, веселые выпивохи? Имхо хоббиты ближе всего к ирландцам.

только кино смотрел

да я даже кина не смотрел. Только спектакль совковый. Изменено 8 января, 2014 пользователем Йа Сніжынко

[Tyranid]

Ну что сказать? При просмотре второй части я окончательно и бесповоротно решил воспринимать эту кину не как экранизацию "Хоббита", а как некую фэнтези кину со знакомыми мне именами. Градус no logic стремится всё выше.

[Kот]

Ну что сказать? При просмотре второй части я окончательно и бесповоротно решил воспринимать эту кину не как экранизацию "Хоббита", а как некую фэнтези кину со знакомыми мне именами. Градус no logic стремится всё выше.

Если в третьей части будет onli wor, то Кот всё простит.

[sidestep]

Хоббиты? Копающиеся в земле, всем довольные, веселые выпивохи? Имхо хоббиты ближе всего к ирландцам.

как сказать. Вот бильба - чистейшей воды англичанин. Платки, чай, кексики по расписанию...

Изменено 9 января, 2014 пользователем sidestep

[DenK]

А если одеть на него шапочку то......

[Bear]

как сказать. Вот бильба - чистейшей воды англичанин. Платки, чай, кексики по расписанию...

да-да-да

он еще Доктором Ватсоном подрабатывает в сереале "Шерлок" :)

[sidestep]

да-да-да

он еще Доктором Ватсоном подрабатывает в сереале "Шерлок" :)

тогда уж Дент из Путеводителя. Не, мартин прям образец образцового домашнего инглишмена, чоужтам

[Antipal]

Кстати пролез интересный факт - шерлок и хоббит за время съемок не пересекались.

Сериалофаны, поведайте - эти двое так не любят друг друга, или хобот просто забивает болт на все кроме непосредственной работы? ( привет его камент - дерьмохоббитон)

[brRibbotaim]

Учитывая объём сьёмок трилогии и то кого играет Кэмбербетч, не думаю что у этого есть какая-то подоплёка)