[Кино]Звездные войны: Эпизод 7 и далее

[brRibbotaim]

Соло прилёг, потому что они сняли Гэ. Дурное время релиза сделанно, для того чтобы кино попало в финансовый год, в котором есть Война Бесконечности, а значит покрытие убытков при общем балансе. Дисней ещё пока может понимать, когда снимает Гэ. Кеннеди потеряла нюх(а может и не имела) и вместо выпуска новых Стражей Галактики, она уволила режиссёров, потратила кучу денег на персьёмки, но наняла она режиссёра ремесленника. А как мы помним, даже Уидон не смог вытянуть Лигу Справедлиовсти, а тут.

Слова Кеннеди вообще можно не слушать, она уходит с постов и сейчас ток защищяет свою репутацию, чтобы не войти в историю как могильщик франшиз.

У Джонсона трилогия точно не выйдет нормальной, так что думаю, скоро его тихо уволят или сделают испольнительным продюссером, который низачто не отвечает.

Бениофф и Уайс: 50/50. Главное понять, что надо проводить норм кастинг, а не брать Бойенгу, потому что он чёрный британец и не пикнет на сценарий. Герои должны быть красивыми или характерными. И меньше чёрных в кадре, ЗВ всегда славились дозированием таких персонажей)

[Дарт Зеддикус]

И меньше чёрных в кадре, ЗВ всегда славились дозированием таких персонажей)

По нынешним временам, это очень оптимистичное пожелание.

[golio]

Я уже говорил, но не устану этого повторять. Допустим авторы совершенно не могут в сюжет, логику и здравый смысл. Допустим по каким-то причинам они должны были напихать в фильм негров, азиатов и прочих(при чем нормальных актеров брать было решительно нельзя). Допустим скопировать и упростить сюжет ригинальной трилогии казалось офигенной идеей, а рен - вообще [ну уж нет]одкой. Во все это с натяжкой можно поверить.

Но почему они не смогли в графику и масштаб? Почему бои - космические, наземные и на светошашках выглядят даже хуже, чем в той самой оригинальной трилогии(не говоря уж о 1-3)? Да что там - они выглядят намного хуже, чем любой из роликов KOTORa, который вообще игра. Пара красивых маханий светошашками, один красивый масштабный космический бой(как начало 3го эпизода, только минут на 10) - и очень многие грехи фильму бы простили. Но нет, шашконосцы у нас криворукие инвалиды, а космический бой - полтора крейскера и три истребителя уныло делающих пиу-пиу.

[DarthM]

Пара красивых маханий светошашками, один красивый масштабный космический бой(как начало 3го эпизода, только минут на 10) - и очень многие грехи фильму бы простили. Но нет, шашконосцы у нас криворукие инвалиды, а космический бой - полтора крейскера и три истребителя уныло делающих пиу-пиу.

Нам уже тут поясняли, что Люк-недоучка, который не мог научить КайлО достойно махать шашкой. А Рей Мэри-Сью самоучка, которая просто при помощи силы махать научилась

(смотрел несколько обзоров, где прямо указано что [Отзывчивый]ы-сценаристы превратили меч в непойми что. Отчего персонажи получив светошашкой вдоль хребта или по роже, уже через несколько часов скачут как ни в чем не бывало)

Ну и конечно же я не могу опять не пнуть красивый масштабный космический бой в одну калитку, где одна сторона играет в поддавки и не пойми что делает. Адмирала Горина на связь!

[TauVictor]

Ну и конечно же я не могу опять не пнуть красивый масштабный космический бой в одну калитку, где одна сторона играет в поддавки и не пойми что делает. Адмирала Горина на связь!

Это в 6ом эпизоде? Когда "нет нет, мы не будем стрелять со стар дестроеров по флоту повстанцев"? :D

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем TauVictor

[Locke]

9 эпизод получил официальное название «Звёздные Войны: Скайуокер. Восход». Судя по тому, как они извернулись, чтобы поставить фамилию в именительный падеж, речь таки не о Люке.

[Kот]

9 эпизод получил официальное название «Звёздные Войны: Скайуокер. Восход». Судя по тому, как они извернулись, чтобы поставить фамилию в именительный падеж, речь таки не о Люке.

А о ком же?

[Moridin]

О Маре Джейд-Скайуокер, оф корс.

[Knijnik]

Это в 6ом эпизоде? Когда "нет нет, мы не будем стрелять со стар дестроеров по флоту повстанцев"? :D

А что не так с 6м эпизодом?

У адмиралов был однозначный приказ Императора, причем озвученный в самом фильме. Огня по основному флоту повстанцев не открывать. Палпатин хотел большой пушечкой ЗВ-2 побаловаться.

Ну а что Палпатин все же политик, а не военный и так ясно.

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем Knijnik

[Moridin]

Ему в тот момент важнее было ДОВЛЕНИЕ на психику Люка. Довил как мог, и довил хорошо.

[Usagi san]

Бобры, да выдыхайте ужо. Какой к хаттам эпизод 6? Чувак не может убрать ногу с тушки Изгоя Один с момента его выхода. На форуме и так полторы калеки, пока бы уже каждого в лицо знать:)

[DarthM]

Бобры, да выдыхайте ужо. Какой к хаттам эпизод 6? Чувак не может убрать ногу с тушки Изгоя Один с момента его выхода.

[golio]

Нам уже тут поясняли, что Люк-недоучка, который не мог научить КайлО достойно махать шашкой. А Рей Мэри-Сью самоучка, которая просто при помощи силы махать научилась

Это понятно и как-бы даже правильно(а еще правильнее было бы, если бы кто то из этих гениев таки отфигачил себе руку, что и должно произойти с человеком впервые взявшим светошашку и попытавшемся ей воевать). Вот только так же понятно это должно было быть и до начала съемок - такие персонажи => никаких красивых боев. Что мешало двинуть сюжет в сторону "Люк прокачался, научил 100500 джедаев и половина из них корраптнулась"? А дальше можно спокойно устраивать шашкомахания любого масштаба и уровня.

[Usagi san]

Что мешало двинуть сюжет в сторону "Люк прокачался, научил 100500 джедаев и половина из них корраптнулась"?

Ровным счетом то, что за исключением количества это как раз то, что было в РВ, а на нее мышь немного насрала, задрав хвост. Пришлось бы поднимать с пола и отмывать:)

[brRibbotaim]

Но почему они не смогли в графику и масштаб?

"Воруют!" Продюссеры на фильме наживаются и в момент производства. Вот они и наворовали, что графику красивую не делали. + Лея умерла и пришлось её роль увеличивать, в том числе за счёт CGI и прочих спецэффектов. А так же делали под 4-6 эпизоды, где графика не блестала по тех. причинам, но Дисней не решился на супер-спецэффекты, чтобы выдавить ностальгию из поклонников. И да кучу сцен с Люком вырезали, а там графики тоже было много.

[TauVictor]

А что не так с 6м эпизодом?

Всё в порядке с 6 эпизодом, как и с 7-8. Просто люди глупости основной трилогии не замечают, а тут докапываются.

[Iron Duke]

Всё в порядке с 6 эпизодом, как и с 7-8. Просто люди глупости основной трилогии не замечают, а тут докапываются.

Ты еще скажи и библия выдумка!

Глупости у него в основной трилогии видите ли! =)

[golio]

Всё в порядке с 6 эпизодом, как и с 7-8. Просто люди глупости основной трилогии не замечают, а тут докапываются.

До 7-8 докапываются по вполне конкретным причинам. Во первых - они вторичны и повторяют оригинальную трилогию чуть ли не достовно. Во вторых - не смотря на вторичность они умудряются наделать косяков, которых не было в оригинальной трилогии(самый очевидный пример - в 4м эпизоде несколько десятков истребителей атакуют ЗС. Почему именно истребителей, а не нормальный флот? Потому, что истребители могут пройти через щит ЗС, а крейсеры - нет. Ну и еще потому, что это ребелы у которых с флотом все сложно. То есть это было объяснено - натянуто, но все-таки было. А почему в 7м эпизоде мега-ЗС атакуют несколько десятков истребителей?). В третьих мы прекрасно понимаем, почему на самом деле в оригинальной трилогии не было масштабных космических боев, форсюзеры двигались как инфалиды, а большинство персонажей были человеками. Банальная нехватка денег и технологий. Но почему мы то же самое видим в 7-8, с огромными бюджетами и технологиями позволившими создать как минимум 1-3?

[DarthM]

Всё в порядке с 6 эпизодом, как и с 7-8. Просто люди глупости основной трилогии не замечают, а тут докапываются.

Ну несомненно, фильмам очень не хватало шуток про маму и дубинкомечей.

Про хореографию промолчим вообще.

Или тоже не в курсе?

[Knijnik]

Банальная нехватка денег и технологий. Но почему мы то же самое видим в 7-8, с огромными бюджетами и технологиями позволившими создать как минимум 1-3?

Попил и откат?)))

[Mad_Rat]

До 7-8 докапываются по вполне конкретным причинам. Во первых - они вторичны и повторяют оригинальную трилогию чуть ли не достовно. Во вторых - не смотря на вторичность они умудряются наделать косяков, которых не было в оригинальной трилогии(самый очевидный пример - в 4м эпизоде несколько десятков истребителей атакуют ЗС. Почему именно истребителей, а не нормальный флот? Потому, что истребители могут пройти через щит ЗС, а крейсеры - нет. Ну и еще потому, что это ребелы у которых с флотом все сложно. То есть это было объяснено - натянуто, но все-таки было. А почему в 7м эпизоде мега-ЗС атакуют несколько десятков истребителей?). В третьих мы прекрасно понимаем, почему на самом деле в оригинальной трилогии не было масштабных космических боев, форсюзеры двигались как инфалиды, а большинство персонажей были человеками. Банальная нехватка денег и технологий. Но почему мы то же самое видим в 7-8, с огромными бюджетами и технологиями позволившими создать как минимум 1-3?

Так в том-то все и дело, у Абрамса было ровно два года на работу с полным отсутствием какого-то либо прогресса. Если бы он пытался нормальный сценарий придумать, он бы пролюбил график к черту. Он нанял бракодела ДС-шного, и вместе они наваяли шота такое. Бюджетненько опять же потому что сроки сжатые, проще зафигачить.

Абрамс не самый плохой режиссер, но ремесленник, "исполнительный, но без фантазии" (с) ЗС. Если бы ему дали бы нормальный сценарий, он был снял нормально. Не круто, не офигенно - нормально. А так - сделал как сделал.

Следующий эпизод дали Райану Джонсону, который как раз оригинальный режиссер, но страшный любитель всяческих деконструкций и прочего постмодерна. Показушник еще жуткий. С полным отсутствием сюжетной арки и общего контроля он надеконструировал все в хлам. Опять таки, был бы готов вменяемый сценарий, можно было бы его пинками держать в узде, и он бы мог снять вполне приличное кино.

Но нет. "the game was rigged from the start" (с).

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем Mad_Rat

[TauVictor]

А почему в 7м эпизоде мега-ЗС атакуют несколько десятков истребителей?).

Потому что у резистанса больше ничего нет, а республиканский флот сдуло вместе со столицей ;)

В третьих мы прекрасно понимаем, почему на самом деле в оригинальной трилогии не было масштабных космических боев

Да ладно? 6 эпизод, в плане космической драки, до сих пор заруливает в минуса всё что было выпущено.

форсюзеры двигались как инфалиды

Интересно почему?

Наверное потому что джедаи были рыцарями, и стиль у них должен был быть соответствующий. А к 99 году стало понятно что пришла мода на другое, и поэтому в 1 эпизоде джедаи скачут как обезьяны?

Банальная нехватка денег и технологий

Я где то в этой теме уже пересчитывал стоимость 5-6 эпизода в современные баксы, с учётом инфляции, получалось что там бюджеты по нынешним временам около 100 лямов . У Лукаса как минимум в 5-6 эпизодах денег было сколько надо. В общем то даже 4ый эпизод был не на коленке сделан.

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем TauVictor

[TauVictor]

Или тоже не в курсе?

Поясни. Мне твой пост не понятен.

[Knijnik]

На самом деле "инвалидность" форс-юзеров в классической трилогии, это тот самый приятный шарм фантастики 80-х, когда зрителей не считали за полных идиотов и старались хоть как-то натянуть сову на глобус (хотя бы то самое поле сквозь которое не пройдут крейсера вокруг первой ЗС). Лукас взял за основу фехтования джедаев кендо с его "идеал победы - один удар". Все же скакать крутя восьмерки шашкой способной легким касанием рубить сталь не самая лучшая идея. Быстрее себя обстругаешь, чем противника.

[DarthM]

Да ладно? 6 эпизод, в плане космической драки, до сих пор заруливает в минуса всё что было выпущено.

Увы, хороших космических у нас почти не завоз.

Ребелсы тоже знатно оттоптались по теме.

При том что сколько всего понакреативлено. И не надо мне тут про РВ втирать

Интересно почему?

Наверное потому что джедаи были рыцарями, и стиль у них должен был быть соответствующий. А к 99 году стало понятно что пришла мода на другое, и поэтому в 1 эпизоде джедаи скачут как обезьяны?

Потому что анимировать палки было сложно, ясен пень.

Я где то в этой теме уже пересчитывал стоимость 5-6 эпизода в современные баксы, с учётом инфляции, получалось что там бюджеты по нынешним временам около 100 лямов на фильм. У Лукаса как минимум в 5-6 эпизодах денег было сколько надо. В общем то даже 4ый эпизод был не на коленке сделан.

Графоуний и эффекты тоже завозить будем?

Я тут целый мешок всяких сцен оригинальных недавно пересматривал, пока на больняке лежал.

В том числе с Джаббой-человеком.

Поясни. Мне твой пост не понятен.

Какую именно часть?

На самом деле "инвалидность" форс-юзеров в классической трилогии, это тот самый приятный шарм фантастики 80-х, когда зрителей не считали за полных идиотов и старались хоть как-то натянуть сову на глобус (хотя бы то самое поле сквозь которое не пройдут крейсера вокруг первой ЗС). Лукас взял за основу фехтования джедаев кендо с его "идеал победы - один удар". Все же скакать крутя восьмерки шашкой способной легким касанием рубить сталь не самая лучшая идея. Быстрее себя обстругаешь, чем противника.

Если память не подводит, в случае первой ЗС никакого поля не было.

Там тупо размер+бронька позволяла оттанковать все что угодно, так как станция по размерам даже ИСДшник заруливала в хлам, чего уж говорить о том, что могли повстанцы собрать?

Изменено 17 апреля, 2019 пользователем DarthM