[Обсуждение] Книжные новости

[kurcr]

Морти от одной мысли, что в Тиросе всё же действует сила Импи вжался в трон цитата, словно дворняга, испугавшаяся кнута хозяина.

а это откуда?

[Алфер]

У БЛ все примархи как ведут себя как девочки в подростки с ПМС. Разве что Жиля немного выделяется на фоне. Но это не отменяет того, что сцена с Импи в рассказе слабые. Ему десятка кустов бы хватило, чтобы спасти всех братьев и сестер Няши. (правда потом Няша бы как Морт ныл про украденную победу). Не знаю из-за чего спешка, Морта годами держали в стороне от операций, а тут хватай багаж вокзал уходит. Может, дело в самих "братьях и сестрах" не завелось ли там хаоситов? После того, как к Несушкам проник такой замечательный человек как Эреб я ничему не удивлюсь.

Но в целом это конечно, просто криворукие бэкописцы, даже рассказ про Морта и тот интересней, и "усмешка тирана под маской отца" проступает намного заметней.

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Алфер

[RedFurioso]

Почему Он вообще должен был вмешиваться на стороне Ангрона, а не к примеру на стороне всадников?

Наверное потому же, почему любой родитель впишется за своего ребёнка, увидев его дерущимся на улице с какими-то ноунеймами? Я правда должен отвечать очевидные ответы?

[Дарт Зеддикус]

Ну лично меня его мотивация не смущает, просто она кажется нелепой и мелкой. Нет, я понимаю его переживания и страдания по поводу братьев и сестёр, но просто нести её в себе полторы сотни или сколько там прошло лет? Ну реально дикость какая-то. Вон как люди настрадались, например, во ВМВ, но выжившие ветераны разных стран не бросаются же друг на друга спустя 70 лет. Понятно, разное там могло быть через 10-20-30 лет, но потом время вылечило. А тут..

Она смешная, исходя из того кем являются сами примархи. Но Ангрон дефектен и потому глубокомысленные рассуждения не его конёк. У него отложилось в памяти, что ему не дали поступить так как он хочет, не дали умереть в бою (кстати, во многих воинских культурах смерть в бою считалась самая почётная), вот он и пронёс эту простую и незатейливую мыслишку через всю жизнь. А когда подвернулась возможность в Императора воткнуть пику, он и воткнул. Может быть эта мысль, что он когда-то всё же сможет отомстить ему и не давала окончательно съехать колпаком. Ну а за Хоруса ему вписаться или за Кхорна, ему в сущности всё равно.

Ну и фактор внутреннего рабства - ненавидел, но слушался, пока не собрались старшие товарищи и не позвали, а если бы не позвали, так бы и продолжал слушаться? Потому и раб.

Насчёт рабства - не согласен. Он боролся всю свою жизнь, до того как Лоргар ему не помог. Если бы он сдался, давно бы уже ласты склеил или превратился в бешенное животное, котоое может только убивать. Но он не обратился и иногда даже кое-чему учился. Он боролся. Другое дело, что невозможно бороться с собственной головой, а гвозди были его частью. Точнее бороться то можно, а вот победить нельзя.

[Шалопут]

Рассказ окончательно показал, что импи конченный отморозок. Если после этого остались какие-то сомнения - всё очень плохо

С сегодняшнего дня перестаю хоть как-либо симпатизировать анону, с таким отношением только Хорус

А чего ждать-то от Императора? Он прожил сотни веков для него отрезок обычной человеческой жизни вообще ничего не значит. Умерли бы те люди прямо сейчас, или через сто лет, все равно, в конечном итоге их тела сгниют, а души уйдут в варп. Как и души остальных миллиардов людей и с этим Император ничего не мог поделать. И так зачем тешить себя иллюзиями о своем милосердии, глядя, как спасенные люди стали бы его благодарить, а Ангрон клянется ему в верности? Ведь на самом деле, таким образом Император не сделал бы для них абсолютно ничего. Он просто подарил бы им иллюзию спасения, ложную надежду на счастливую жизнь и что самое страшное позади. Что теперь пришел тот кто наконец наведет порядок. Убьет всех тиранов, оставит им защитников, а их предводителя отправит дальше помогать остальным людям. А то что за тонкой границей реальности их уже ждут невообразимые монстры, которых нельзя убить и от которых нельзя спрятаться, это так мелочь. Если цель Императора это действительно защитить всех людей от варпа/демонов, то почему он должен тратить время задерживаясь на Нуцерции и помогать Ангрону спасти тех кто ему дорог, когда как Ангрон сам задерживает Императора от спасения всего человечества, которое дорого уже Самому. Какой там вывод Жиллиман сделал? Император не любит отдельных людей, а только все человечество разом. Так вроде было. Другое дело, что все это нужно было как-то объяснить, за мотивировать, ну как нормальные люди делают, Ангрон же тоже не в курсе был реального положения дел, ему бы только мучения прекратить. Ведь он правда думал, что смерть это конец и все закончится. Вот бы он потом удивился, глядя как вопящие души его убитых собратьев растаскивают демоны, если конечно в варпе возможно такое наблюдать.

[VanRid]

Да фиг с теми 56ю гладиаторами, Импи хватало времени бегать с другими примархами, а банально дать Ангрону что он хочет и получить сломанного, но хотя бы верного сынишку. Но написали как написали, кривее некуда

[культурки не хватает?]

а банально дать Ангрону что он хочет

Тот умереть хотел. Но в силу ущербности своей не прыгнул в реактор, а радостно принялся резать человечество во благо ненавистного сатрапа. Тоже мне жертва.

Наверное потому же, почему любой родитель впишется за своего ребёнка, увидев его дерущимся на улице с какими-то ноунеймами

он им не родитель, и они не дети, а генетические мутанты созданные для войны и больше ни для чего. В плане императора нет места для десанта, примархов и прочих мутантов. Он собирался перековать человечество, а не инструменты созданные для объединения.

Очень жаль, что Ангрон ему прямо там не попытался башку пробить

я б поржал, его малкадор спать уложил без проблем. Впрочем он же пытался, ему кустодес наваляли, голыми руками, так как убивать не разрешили.

Ангрон кажется единственный, кто смог с первых секунд чётко дать определение происходящему

Ангрон не отдавал себе отчёт о том где у него правая нога, а где жопа. Он понятия не имел о том, что в планах императора, и он точно не тот кому это стали бы объяснять, он единственный примарх который достиг того, чтобы стать рабом у людей. Изменено 22 февраля, 2019 пользователем культурки не хватает?

[Melkart12]

Реально насмешил. Сговариваются и ещё как. С любым быдлом сговариваются и если надо даже делают его правителями и министрами. И руки им жмут и улыбаются, и даже отдают за них своих дочерей. Просто быдло должно быть своим-ручным, или полезным или опасным.

Примерчика бы реального, где с мятежными рабами сговаривались.

Ты всерьез полагаешь, что несколько сотен оборванцев не смогут спрятаться на целой планете? Серьёзно :? ? Я тебе открою тайну: они спрятались и найти их не могли, пока кое-кто не решил за всех, что хорошо бы всем красиво сдохнуть.

Ну если бы у пацанов был волшебный телепортатор, то да. А так ножками или в лучшем случае наземным транспортом круги наворачивайте - вся планета в распоряжении хи-хи.

И да - их искали, и спрятались они так успешно, что жрать нечего было.

Да, целиком и сразу. В чём проблема-то?

Проблема в том, что всей элите планеты собираться в одном месте совсем не обязательно.

А как смерть свободным человеком связана с вырезанием ни в чём не повинных мирных жителей и вообще всех, кто попадается на пути?

Про мирных жителей можно например у Дессалина спросить. С чего Няше вообще какие то положительные чувства испытывать к толпе, которая с радостью смотрела как он своих братишек на арене шинковал?

Да он первого всадника увидел едва ли не в последний день восстания вообще-то.

Сколько сенаторов Спартак в глаза видел, например?

[культурки не хватает?]

Вот опять, то ли авторы БЛ не следят за творчеством друг друга, то ли Мортарион тот еще врун, но в рассказ Lanterns Light он

"Раскрывающийся текст"

склонился перед Импи

Они все давали клятву стоя на коленях. Все это все.

[Melkart12]

У вас у многих какое-то странное представление о рабах, ну реально.

Да пофиг чей, прав у раба никаких нет просто по факту. Он собственность хозяина душой и телом. Сегодня ты раб - любимец императора и купаешся в роскоши, а завтра этот же император тебе просто башку отрубает дабы чернь утихомирить.

И ещё момент. Как раз в рассказе видно, что переговариваться стали.

Только когда Ангорн улетел бороздить просторы большого театра все на Нуцерии осталось как прежде, а народу сказали, что сдрыснул ваш Алый ангел.

[Myagky]

Казалось мы достигли дна, но тут с низу постучали(с) . Грац бл, более невнятной мотивации Императору и придумать нельзя было. За то теперь как разойдутся мамкины хаоситы обвиняя Самого во всех смертных грехах, ммм красота :image110:

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Myagky

[культурки не хватает?]

Прочитал рассказ. Кое-что отреконили, кусты больше не бьют помешанного, эх.

Терзаемые пуканы, вы кое что упускаете когда горите с того, что вот дескать император какой плохой, и ничего то не объяснил такому славному разумному обрубку как Ангрон.

Проблема императора здесь в том, что он не знал, что столкнулся с имбецилом, что Ангрон уже киборг, что мозгов у него в два раза меньше, чем должно. У него не было подобного опыта общения, все примархи так или иначе были адекватными. Кто обижался, кто на коне хотел скакать и ломать империи, все они осознали своё предназначение. На тот момент.

Этот беснуется и убивает куста? ок, он только из боя где погибли все его спутники, зол и расстроен, хочет сдохнуть и что-то с ним не то, ну ладно, перебесится, тогда и поговорим. Но в дальнейшем приходит понимание, что там всё хуже чем казалось и он тащит его на Терру, и только там масштаб проблемы становится понятен.

Есть мысль, что если бы это было понятно на Нуцерии, то Ангрона бы оставили сдохнуть в говне и позоре, а так....ну, будет карать зарвавшихся, раз уж вытащили.

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем культурки не хватает?

[Melkart12]

Есть мысль, что если бы это было понятно на Нуцерии, то Ангрона бы оставили сдохнуть в говне и позоре

В чем позор, собственно?

[Дарт Йорикус]

В чем позор, собственно?

Единственный примарх, который был рабом. Единственный примарх, который не смог покорить мир. Единственный примарх, который стал жертвой лоботомии. Единственный примарх, которого пришлось спасать не от адского ксеноса, а от кучки простых людей. Одним словом, позорище.

[kurcr]

Одним словом, Магнус.

прастите, не сдержалса

[культурки не хватает?]

Единственный примарх который закончил свою жизнь рабом. Он потерял свою свободу и по факту проиграл свою мелкую войну.

Так то коракс тоже не в яслях начинал.

[Melkart12]

Единственный примарх, который был рабом. Единственный примарх, который не смог покорить мир. Единственный примарх, который стал жертвой лоботомии. Единственный примарх, которого пришлось спасать не от адского ксеноса, а от кучки простых людей. Одним словом, позорище.

Тебя в детстве поймала банда маньяков и покалечила - лол, вот лошара!

Судьба реального Спартака - это то же позорище?

[Melkart12]

Так то коракс тоже не в яслях начинал.

Топ кек чебурек, Коракс даже по сравнению с Руссом в яслях начинал.

[культурки не хватает?]

Коракс начинал рабом.(ок не начинал, да и болт на него, то ещё говно)

Ангрон рабом закончил.

По поводу скомканности происходящего, они действительно торопятся.Почему? Этого мы не знаем, но флот гончих должен был сразу отправляться на сборы в другую систему, как только Ангорон начнет адекватить.

Проблема Ангрона в калькуляторе в голове, не будь её он бы даже в подобной ситуации мог и допереть, что он нечто большее чем раб и предназначение у него другое.

Если уж даже с ними проблески сознания случались. Он очень хотел чтобы император был говнорем не марающим руки, но кхарн же распинался про то как Сам впрягся в войну в грязном болоте. И всего такого принципиального "да я ему да наваляю" попустило.

- Этот … Император - сказал Ангрон, изо всех сил пытаясь говорить тише. - Он - тот, кому Вы принесли свои клятвы?

- Мы поклялись друг другу – сумел произнести Кхарн – его именем и на его знамени – его дыхание сбилось и прошло много времени пока оно выровнялось - что мы не … поднимем оружие против Вас.

Ангрон молчал. Кхарн снова потерял сознание, и когда оно снова вернулось, Ангрон говорил.

- Такая преданность … от таких воинов …- его голос стих, исчез и снова вернулся. Его руки снова сжимали его голову - Человек, который может… человек…, к кому … ваши присяги … для него вы…

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем культурки не хватает?

[nik prizrakk]

Тебя в детстве поймала банда маньяков и покалечила - лол, вот лошара!

Судьба реального Спартака - это то же позорище?

все дело в ауре шикарности и зашитых способностях. Она помогала многим, но только не Ангрону. Ещё в книге говорили, что перед всеми 17-ю примархами хочется упасть на колени, а перед Ангроном чёт не хочется... и дело явно не в его железных зубках или разорванной морде

[культурки не хватает?]

Тебя в детстве поймала банда маньяков и покалечила - лол, вот лошара!

Судьба реального Спартака - это то же позорище?

Ты проецируешь все на свой мелкий мир уличных понятий, судьба Ангрона в свете того кем он был создан и для чего, это трагедия. А на фоне всех его братьев это ещё и позорище.

А глядя на то, что он стал делать, так это и вообще камингаут. Он же помирать там, за братовсистер хотел, вот только что, императора битьколотитьнасиловать..но нет, пожалуй пойду порежу под корень цивилизации. Лет 200...а потом, если вдруг кто-то другой, то я конечно...но если бы нет, то ну такое.

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем культурки не хватает?

[Дарт Йорикус]

Коракс вообще рабом не был. Не, он конечно жил среди зэков, но надзиратели про него понятия не имели, пока тот не начал революцию.

[nik prizrakk]

Он же помирать там, за братовсистер хотел, вот только что, императора битьколотитьнасиловать..но нет, пожалуй пойду порежу под корень цивилизации. Лет 200...а потом, если вдруг кто-то другой, то я конечно...но если бы нет, то ну такое.

Тут соглашусь - вообще не мужик. Работать на тирана полтора столетия это... и сколько бы эта работа продолжалась, если бы Гору не понадобилось пушечное мясо?

[Melkart12]

все дело в ауре шикарности и зашитых способностях. Она помогала многим, но только не Ангрону.

Ну вот такие умелые у ГВ писатели. У Морти аура сработала, а у Ангрона нихт. Почему? Патамушта.

Ещё в книге говорили, что перед всеми 17-ю примархами хочется упасть на колени, а перед Ангроном чёт не хочется...

А есть хоть какие то объяснения этому? Ну кроме того, что Няша чмо, потому что чмо?

[Дарт Йорикус]

А ты угадай с трёх раз что отличало Ангрония от других. Могу даже указать варианты.

1) Ангрон - жертва лоботомии.

2) Ангрон - кровожадная жертва лоботомии.

3) Ангрон - кровожадная жертва лоботомии и раб.