Снова Иванов

Да читал я ВИКИ. И делаю это регулярно. Происхождение слова "земля" они пояняют. Нифига это не ответ. Точнее лишь часть его. Но там не сказано, когда и кем название было признано ОФИЦИАЛЬНО. Когда его приняли астрономы и внесли в учебники и справочники. Кто инициатор. Trollevich Мурзилка - троль. А Тролль это Тролль! А Троллевич это Троллевич, Слава Гозираге!

Нет, день Земли всё же более крутой праздник. Ибо он ваще ноубрейновый.

Нет. Но задавались же вы этим очевидным вопросом? Как можно жить на чём то, что даже непонятно почему и как называется? И даже праздновать день этого? А как же дух познания? А вообще, кроме шуток, мне это любопытно. Вдруг кто приведёт источник.

Для начала ответьте кто назвал эту планету Землей и почему? Кто навязал всем это название? А потом, когда разберёмся, праздник чего и почему мы празднуем, тогда и на субботник.

Trollevich Что есть вера? Могу сказать за себя только. Для меня это осознанная необходимость принятия естественным того, что нам внушили в качестве иррационального. При том при всём, что на поверку иррациональным оно ни разу не является. Иными словами - часть мировосприятия.

А так же и подушную подать, подать с дымов, оброк, НДС с индульгенций и право первой ночи местному епископу. На ниже приведенном фото мы видим двоих типичных православных священниов, отправляющихся выбивать бабло десятину из паствы. » Нажмите, для отображения текста « А вот они стучатся в двери местного рок клуба дабы поработать с молодёжью. Доколе мы будем терпеть разнузданное самоуправство церковников? =) ------------------------------------------------------------------------ Кстати, юзанул поиск и нашёл, что это за Paladin Paul, о которого тут не раз вспоминали. Многое становится понятным. :) Заглянул в историю репутации. Узнал много для себя интересного, поржал. Последнее посещение - 23.09.2007 - 08:41 Последнее изменение репутации - 17.04.2009, 00:38 http://forums.warforge.ru/index.php?act=rep&type=history&mid=4898&st=0 :) :) :) Вот это я понимаю - некрофилия. :) Настойчивая и неотвратимая. =) =)

АФФТАР ЖЖОТ! ОЙ ТО ЕСТЬ - ЛЕПИТ!

Шинигами Келебра Ильич Вот знаешь, даже обсуждать твой пост не стану, потому как видно что писано для словца. Да ты и сам это понимаешь.

Ээээ... Отсюда поподробнее, пожлуйста. Что то не вижу я там никаких противоречий. Желательны цитаты из источников.

И это тоже "ещё один взгляд на проблему". :) Тот который воспринимается как "по умолчанию". Я лишь отмечаю, что даже для учёных фактически имеют право на существование оба "полюса" темы. Наука во многом строится на авторитете определённого набора личностей, на признании их теорий и методов их доказательств, а соответственно их мнений и способов мышления. ИМХО нет системы более авторитарной, чем наука со всеми её "светилами". Именно этот момент порождает ту традицию применения ссылок, что используется в научной среде. Человек, писавший хотя бы диплом с этим обязательно сталкивается. Так что цитаты - орудие "научников" и ИМХО в тему. И именно то, что как мы видим, цитаты эти могут говорит о равно противоположном, даёт нам право утверждать, что научное сообщество не сформировало за всю свою историю чёткой и оформленной позиции, отрицающей существование Бога и его противоречие научной картине мира. --------------------------------------------------------------------------------------------------- И, пожалуй, мне более нечего сказать в этой теме. Всё было сказано ещё в первом посте, если задуматься.

В том то всё и дело, что книги эти к Толкину и ВК никакого отношения не имеют. ВК - книга идеи. А эти ребята взяли только антураж. "За деревьями не видно леса" - именно тот случай. А у Перумова и иже за деревьями ваще ничего нет (леса особенно). Как там пишут в протоколах? " Был обнаружен предмет, похожий на Средиземье?" Так что не переживай так. Если бы книги Перумова и Еськова перевирали идею, при этом сравнявшись по уровню воздействия, тут можно было бы оскорбиться, ежели ты правоверный толкинист (мало ли :)). А так. Подумаешь, очередной сплагиаченый антураж. Вся фэнтези на этом стоит. Кстати, а что тебе мешает написать "роман отдалённо напоминающий 40К"? :)

Неее... Старина, дело не в том, кто там есть и что там ждёт. С этим я как раз не навязываюсь ИБО. НО. Тут челы на полном сурьёзе сообщали, что научное мировоззрение несовместимо с религиозным. Спорили, спорили, пока тему не закрыли. Ну дык цитата - лучший способ подачи информации в таких случаях. Мне то что, а люди что то новое мож узнают. Почитают чего , прежде чем высказываться так безапелляционно.

Кстати о розовых танках. » Нажмите, для отображения текста « Юнайтед колорз оф танкодром. А вот этот психоделический БТР - мой любимец Всё с шуша есс-но.

Спасибо на добром слове. :) Да мож что то из моей графоманистой мазни тебе где и попадалось. А мож кто другой по тем же целям отстрелялся подобным образом. Как знать. Про Худ согласен. Бисмарку вообще один на один мало кто ровней был в тех водах. Самый продвинутый тогда у англичан тип ”Книг Джордж V” Бисмарку всё же уступал (на момент боя с Бисмарком ”Книг Джордж V” был ещё по сути не доделан до конца, во время сражения в Датском море на корабле продолжали работать заводские наладчики, у него тогда из-за неполадок вышли из строя две башни главного калибра). Вот только воевать немцам пришлось не в режиме спаррингов. Что до Свордфиша, и этт да. Помню, в советские времена продавали модели 1/72 вообще без пояснений - кто это и откуда, только номер из каталога, который никто и в глаза никогда не видел. Так помню, прикупил я это летало, склеил и оченно радовался, так как бипланов в моей коллекции не было до него. Но как был удивлён школьник Иванов, когда, кажется в "Моделисте Конструкторе", наткнулся на статью про это чудо, которое,оказывается, воевало во Вторую Мировую, причём ого как воевало. :) Просто в голове моей юной не укладывалось - вот эти вот летучие змеи с моторчиками и против вот этих вот бронированных махин с батареями зенитных автоматов на борту. Так ломаются шаблоны. :) Храбрые были люди - пилоты торпедоносцев. Снимаю шляпу. (с)

:whistling: :whistling: :whistling: А что? В) Тип Бисмарк - один из тройки самых больших линкоров в истории , спору нет. Вот только разница в водоизмещении 72 810 т у Ямато против 50 900 т у Бисмaрка (в полном снаряжении оба). У Айовы американской 50000 тонн в полном снаряжении (ну тут понятно - должен пройти канал). А 22 000 тонн это авианосец типа "Арк Ройял" на минуточку (этот авианосец, кстати, сыграл немаленькую роль в оного Бисмарка утоплении). Так что разница ощутимая. Хотя Бисмарк тож красив, сволочь, спору нет. Да и линейный крейсер Худ на его счету, как ты ни крути. А какая охота на него была! Сказка, а не охота! Вот систершип Бисмарка - Тирпиц вообще не утопил никого за всю войну. Но очень показательно, что в гибели всех этих линкоров, знатно сыграла авиация. Какие то самолётики задвинули этакие махины на свалку. Ладно, оффтоп.

ОМГ! Да это ж Кримсон Скайз какой то! Он ещё и телескопический по моему. Слушай, а ты уверен, что это не выкраденный агентами Канариса в 39-м году секретный чертёж краснознамёнонй, трижды ордена полярной звезды с лентами и подтяжками личной гвардейской самоварной трубы от любимого сервиза Иосифа Виссарионыча?

O_o Реально балбес. ......................................................... Ой-ой-ой!! Нет! Нет! Что вы! Он славный малый! Да-да! Просто молодец! Ладно... Теперь , пожалуйста, уберите эту пушку от моего затылка...

Этого?

С днём!

Очень порадовал этот ролик. Как говорят в одной передачке: "мир интересней, чем вы думаете". :) GreyHunter, ты - балбес! :)

О! Кстати очень тематические многобукафф и фотав: » Нажмите, для отображения текста «История самого крутого и самого бесполезного боевого корабля этого мира. А построили его, как обычно, яппонцы. :) Ямато Всё началось с того что сели Англичане, СШАнцы и Яппонцы по справедливости судить рядить кто и сколько может военных корабликов в окиян запустить, чтобы это было честно и никому не обидно. Ну справедливые англичане и демократичные пиндосийцы подумали-подумали, пошушукались меж собой да и щедро разрешили японцам иметь на просторах моря-окияна девять линкоров, а себе они, так уж и быть, возьмут по пятнадцать. И было это в Вашингтоне граде в году 1922 от рождества Христова. Яппонцы сохранили выдержку и лицами своими ничего не выказали, как настоящие самураи со всеми вежливо попрощались и домой поехали, бумажки, впрочем, все предварительно подписав. Но сами затаили обиду и задумали нехорошее. Прикинув про себя, что пиндосы полюбэ будут гонять свои линкоры туда-сюда через Панамский канал, яппонцы осознали, что корабля водоизмещением более 60 000 амеры всё одно не сделают ибо в катер... пардон... канал он не влезет. И тогда коварно улыбнувшись японской улыбкой, самураи затеяли постройку здоровенных линкоров, справедливо решив, что раз уж у них кораблей по правилам меньше, то пусть уж они будут такие здоровенные и крутые, чтобы всем от одного их вида плохело и размер играл роль, решал и забарывал вражеское количество. Занавесили они циновками плетёными, сетями маскировочными, загородили заборами пол Яппонии и затеяли стройку. Секретили жутко. Рабочих на входе фотали и сравнивали с фотами на выходе и по утру. И не было ни одного инженера, которому бы в руки попали все чертежи и мог бы сказать он, чего всё же они строят и что получится когда это всё соберут вместе. Даже бюджет стройки века был разнесён по разным сметам, чтобы не пугать врагов и не вводиьт в шоковое состояние императора. Если кроме шуток, то постройка таких громадин - дело всего государства, это как сейчас экспедицию на Луну запустить, не меньше. Например, для перевозки башен главного калибра к месту сборки пришлось построить специальное судно водоизмещением 13 800 тонн. Похоже ведь на то как на "Мрии" "Буран" возили? В общем когда в 1941 году смолк треск сварочных аппаратов и рёв мегашуруповёртов, яппонцы обнаружили, что стали владельцами вот ЭТОГО аж в двух экземплярах: "Ямато" и "Мусаси" были систершипами (ах, как я обожаю это британское "она" по отношению к кораблю!), хотя более известен первый из них. "Ямато", это, насколько я понял, древнее название Японии, а Мусаси - мегакрутой весь из себя легендарный мечник, автор "Книги пяти колец" и икона прогрессивного самурайства. Кораблищи получились под стать - 72 810 тонн водоизмещения, 263 метра длинны, броня до 410 мм, 2500 душ экипажа и главный предмет гордости - девять 460-мм мегапушек ( вес ствола 165 тонн, вес снаряда 1460 кг, реально, "волгу" выстреливала одним махом :) , причём аж на 42 километра в даль). В общем, если верить характеристикам - ховайся кто может, Япония ужо всех заборола. А как было на самом деле? ”На свете есть три совершенно ненужные вещи: египетские пирамиды, Великая китайская стена и линкор ”Ямато” — это слова японских офицеров того времени. Или вот:"Эти корабли напоминают каллиграфические религиозные свитки, которые старики развешивают в своих домах. Они не доказали своей ценности. Это только вопрос веры, а не реальности… линкоры будут полезны Японии в будущей войне так же, как самурайский меч" Это адмирал Ямомото Исороку говорил. Умнейший был человек. Он уже видел, что хозяевами морей становятся уже совсем иначе и пока он был жив Япония побеждала. Всю войну "Ямато" и "Мусаси" играли роль своеобразных плавучих штабов и их держали во всех боях позади боевых порядков. Считали, что их берегут для генеральныого мегасражения. Берегли, берегли и доберегли до того, что американе почуток по кусочку , без всяких генеральных мегабоёв пооткусывали у Японии всё что только можно. Японцы таки психанули и бросили 22 октября 44-го года свои плавучие крепости в бой за Филиппины. Там японцы зверски уничтожили амерам 1 эскортный авианосец, 2 эсминца и 1 эскортный миноносец, а "Мусаси" утоп. Так от. Может этим махинам и не были так уж страшны корабли врага, но американцы натравили на них 259 самолётов. Японцы сбили 18 бомберов, а в "Мусаси" (амеры от чего то именно его выбрали основной целью) встряло 19 авиаторпед и 17 бомб. Погибло 1023 члена экипажа, включая командира контр-адмирала Иногути, который предпочёл погибнуть вместе со своим кораблём. То что на потопление этой махины ушло столько боеприпаса конеш впечатляет. Хитпойнт у железяки был огого. Но когда сравнишь стоимость 18 самолётов и одного мегалинкора, строившегося усилиями целой страны, становится как то кисло. Гибель Мусаси. Учитывая длину корабля (более 200 м), размеры взрывов впечатляют. Правда, если подумать, что немцы в 1940-м верхом на таких вот таратайках забороли линию Мажино понимаешь, что решает таки умение вовремя применить что есть где надо. "Ямато" не надолго пережил свой систершип. Когда американцы высадились на Окинаве, японцы (их правители) видимо решили уже не воевать, а коллективно героически самоубиться в лучшем самурайском духе. Напимер был придуман такой гениальный план: заправить "Ямато" топливом в один конец (всё одно больше нету) и отправить с эскортом из крейсера и нескольких эсминцев навстречу пиндосскому флоту. Те увидят такую приманку и слетятся на неё как мухи на... костёр. И тут то на них героически вылетят 355 самолётов камикадзе и всех перетопят, сорвав американскую десантную операцию. Ямато же, если удастся, выбросится на берег и превратится в береговую батарею. Этот чудовищный по сути план назывался операция ”Парящие хризантемы” . Поэтично о кровавом. Очень по яппонски. В общем, команда бухала и истерично веселилась, точно зная, что её ждёт. Когда у тебя на глазах с корабля перед походом снимают всё ценное оборудование, сразу всё становится ясно. В общем американцы не дали эскадре самоубийц даже приблизится к зоне высадки десанта. 7 апреля 1945 года 223 самолёта в течении двух часов уложили в Ямато 10 торпед и 13 авиабомб. Происходящее видимо сильно смахивало на атаку роботов-осьминогов на Сион в третьй "Матрице". Ямато под атакой. Видно попадание бомбы. В 14.23 по местному времени произошёл взрыв носового погреба артиллерии главного калибра. Бумкнуло так, что столб огня поднялся на 2 км в небо, а последовавшее за ним грибовидное облако поднялось на 6 км в высь. Вспышку взрыва видели даже жители города Кагошима, что в 220 км к северу от места сражения. Взрыв Ямато. Американцы потеряли 10 самолётов и 12 лётчиков. Люк Скайвокер мог бы гордиться. Так вот феерически была поставлена точка в вопросе японского флота в Тихом океане. Из 3332 человек, бывших на борту Ямато, спаслись лишь 269. На кораблях поддержки в тот день погибло ещё 1187 матросов и офицеров. Вот вам и уберкорабль. Любое "супермега" при бездарном руководстве не стоит и ломанного гроша и забарывается куда менее дорогими , но более адекватными ситуации средствами. Очень показательная история. Далеко не единственная в своём роде, но благодаря своеобразию "действующих лиц" прямо таки рафинированная и мегаконтрастная. Очень жалко людей, очень жалко ресурсы, пущенные в никуда, очень жалко того безумного количества творческого и физического труда, что были затрачены впустую. Люди - творцы и гении, по крайней мере могут ими быть, если стараются. Война - бездарное тупое отстоище, и тут уже без оговорок. ИМХо крайне интересна история одного из чудом уцелевших, её он поведал в возрасте 78 лет во время юбилейнов встречи участников событий, состоявшейся в августе 1999-го. Встреча кстати включала и поход к месту гибели корабля. плеснули саке за борт, бросили веночки. Братская могила. А вот собс-но история: В своём занудно-восторженном стиле замечу, что молитва оказалась сильнее мощнейшей в мире брони и это кажется мне весьма жизнеутверждающим явлением. ЗЫ У японцев Ямато - предмет культа, навроде нашего Варяга, только круче. Они про этот линкор сняли мегафильм, в котором снялась его мегамодель, выставленная нынче в музее. Модельку эту любят показывать в тырнете, но откуда и зачем она обычно, почему то не говорят. Странно. А моделька таки впечатляет. Японцы вообще самые маньячные моделисты в мире ИМХО. Вообще занятно вышло - самая большая модель самого большого линкора. И всё руками японцев! Удивительный народ!

Кстати - да, Звирьмариллион решает. Такая мелочная политиканская нудятина как Сильм (вот это точно графоманский эпос, там то кроме мишуры антуража и нет ничего, пусто) не заслуживает такой великолепной пародии. Мало того, я знаю людей, которые честно признавались, что поняли, о чём идёт речь в Сильме только после прочтения Звиря. =)

О! Началось развенчание святынь. Лет десять-пятнадцать назад такие себе и представить было тяжело. Чтобы на форуме или в эхе, чтобы на тусе сказали вот такое. Про Сильм ещё куда ни шло, а тут - вот те на , про трилогию. Кизяком в священную корову. Вот не знаю, то ли у нас переводят так знатно, то ли действительно с литературной точки зрения "Властелин" книга довольно таки средненькая. Много шаблонных и откровенно левых персонажей, куча лишних сцен, часто затянутость повествования, лишние слова, чрезмерная назидательность и передоз пафоса. Казалось бы, все признаки графомании на лицо. Если бы не одно но (ладно, целых два, точнее всё же полтора). 1.Первое "НО". Это идея. Зло есть зло, добро есть добро и участие в этой борьбе дело каждого. Нет посторонних. Нет "маленьких людей". Каждый может найти в себе силы совершить нечто большее, главное помнить - зло есть зло, добро есть добро, и быть честным с собой и с теми кто близок к тебе. Книга о верности и храбрости, о предательстве и искушении. О низости чёрной алчности и силе аскетичной мудрости. О лжи и самообмане.О том куда могут завести желания, если забыть о душе. О том, что подвиг, он каждый день, что это путь к цели. Что нужно быть сильным и держаться, держаться светлой стороны как бы ни было тяжело. И тогда всё возможно. Возможно, в первую очередь, остаться самим собой, человеком. А эльфы-шмельфы, гномы-кольца-камушки это только антураж. Толкин не об этом. Толкин не для толкинистов. Главная слабость большинства дивных толкинистов кстати, упомянутая выше ложь себе и другим. А вторая - предательство, то самое бегство от ежэедневной и повседневной борьбы, от жизни. И у того же прфессора есть ответ к чему это бегство ведёт. Вспомните предателей, ведущих призрачную не-жизнь под своими холмами. Очень символично. И только возврат к тому от чего сбежал - единственный путь к спасению. Так что думаю не зря профессор толкинистов не любил. :) Не о том писал он, как при жизни завернуться в саван-занавеску и сменить свою реальную (да тяжёлую, да не всегда приятную, но реальную) жизнь на жизнь в мире иллюзорных призраков, пусть и с эльфийскими именами. 2. Ну второе "НО" этт понятно - пресловутый "мир", с языком, народами и прочей проработкой деталей. Явный отпечаток фанатичной преданности идее. Серьёзности подхода и труда. Но позволю себе наглость - ИМХО эта проработкак сыграла фатальную роль в судьбе книги, заслонив своей суетной мишурой основнуые идеи книги. Именно от неё вся эта шыза. Ну что тут поделаешь, это было хобби весьма неординарного человека, хобби всей жизни. Профессор ваще гений и ни в чём не виноват. А вот редактора - гады, не смогли довести книгу до ума. А теперь поздно. А жаль, книга то хорошая, хоть и сырая.

Centurio Зато у кого то в жизни будет ржачный бутер, который добавит радости и веселья. Я в школьные годы, кстати, тож подобно развлекался (не так искусно, конечно). Срочно посмотри мультик "Паровозик из Ромашково", там всё доступно изложено по этому вопросу. :) -------------------------------------------------------------- абы поспорить :)