Перейти к содержанию
Друзья, важная новость! ×

Снова Иванов

Пользователь
  • Постов

    727
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент Снова Иванов

  1. Кстати, господа-фанатики, а вы в курсе, что Сарумян был вовсе не армянин, как можно подумать, а абхаз? Вот и доказательство, флаг Абхазии: ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вот чего мне действительно жалко, так это того, что толкинисты были, а вот муми-троллистов не было у нас никогда.
  2. Там хентай по ссылке? :) Аааа, нет! Какие ржачные бутеры! :)
  3. Черный Ангел Печали А вот мы были как раз добрые, хорошие и правильные ребята. Ходили в чистой одежде. Умытые. Вели здоровый образ жизни. Носили аккуратные короткие стрижки. Занимались спортом. Носили такие прикольные подтяжки и ботинки... Хотя стоп, это не мы были. Точно не мы. Что то память меня подводить стала. :) Старею видно. :) Эээээ... Это твоё верование? ??? Что ж. Это многое объясняет. Пардон, но нам не о чем больше разговаривать. Не держи зла, как и я на тебя. Больше я тебя не потревожу. -------------------------------------------------------------------------------------------- Дорогие сцыкуны, пардон, Трусы. Не бойтесь подписываться меняя мне репу. А то я не знаю кого плюсовать в ответ. :)
  4. Воистину воскрес! :image103: :image104: :image103:
  5. Как человек также проведший юность в ролевизьме возьмусь утвержадть , что автор чрезмерно ядовит, но всё же во много прав. Текст ржачный и обалденный. Кстати, если тебя эти тексты, даже спустя годы , не улыбают, а задевают за живое, то это тревожный звоночек. Пора бы ужо и переболеть. В прочем, я никогда не любил людей подобных ниеннистам, а они были не только среди "толчков". Потешались мы над такими злобно, грубо и весело. Что делать - юность, глупость. Может от того и с автором я солидарен.
  6. Дааа, Дарт Вальтамский - это вам не цацки-пецки. И не Гимли-Шмымли. Палку местами перегибает, пафосен не в меру, себялюбив, тварь такая, но в общем и целом прав, сволочь. Его шаржи злы, но крайне честны. За то и ценим.
  7. Бугагагагага! "МЕСТАМИ" Это в ЧКА? Да он там эмо полное. :) :) :) А по Ниенну и ниеннизм тут всё хорошо сказано (статья , увы, ужо что то не гуглицца, а хороша, зараза, от того имею долгом зацитировать полностью эти многа букафф): » Нажмите, для отображения текста « Дарт Вальтамский МЕРЗОСТЬ НИЕННИЗМА Или РОГАТЫЕ ТОЖЕ ПЛАЧУТ <![endif]> Итак, господа, а не поговорить ли нам о таком явлении как ниеннизм? Можно, конечно, и не поговорить. В самом деле, уж больно тема гнусная. Однако же явление это существует, и никуда от этого не денешься. Увы нам. Ну сперва для тех, кто совсем не в курсе. Была у нас в России такая напасть – толкинизм. То ли ересь, то ли шиза такая. Бес его знает. Есть такие, которые говорят, будто толкинизм – это просто такое окололитературное движение, вроде пушкинистов, например. Врут. Пушкинисты себя Евгениями Онегиными не называют, а тем более не считают на полном серьезе. А те, которые считают – так то уже не пушкинисты, а шизики. А вот у толкинистов это вполне принятая норма. Мало того, что назовут себя именем какого-нибудь персонажа (еще бы не беда – может шутки ради), но ведь и впрямь верят, что они и есть самые настоящие Арагорны и Леголасы, но в другую пространственно-временную реальность попавшие. А как таких штук до двадцати наберется, начинают выяснять, кто из них настоящий, а кто себе имя не по праву присвоил. Как водится, соберется высокая комиссия из погрязших в этой шизе уже лет десять тому и начнет умные вопросы задавать – мол, если ты и впрямь Арагорн, то расскажи, нам, дескать, как имя пятиюродного племянника короля Тар Хрензнаеткакзвала и в какую сторону пятый западный приток Андуина сворачивает за 12.5 лиг до впадения в Великую Реку. Ответил – умница, высокая комиссия олдовых и почтенных психопатов признает тебя своим собратом по инореальности. Не ответил – обломись. Впрочем, обломившийся имеет полное право собрать свою тусовку не признанных и сочинить свою ересь – в конце концов, кто лучше знает Средиземье – какой-то английский профессор, или Он – всю прошлую жизнь там проживший. Любо-дорого почитать на главном толкинистском сайте («Арда на Куличиках». Кстати, и Куличики то у них чертовы!) как признанные и почтенные учат новичков грамотно выяснять свое иномировое происхождение и не ошибаться, принимая себя за Галадриэль, бывши «там» лишь простой эльфийкой. И вот стали множится тусовки и тусовочки, секты и секточки, ереси и лжеученьица. Сразу выделилось два магистральных и непримиримо враждебных клана психопатов. Первые, пожалуй несколько более умеренные – это «ортодоксальные толкинисты», воспринявшие книги Толкина как не подлежащее обсуждению и критике пророчество. Эти стали упорно сверять Сильмариллион с Библией, дополняя одно другим, переводить христианские молитвы на эльфийские языки и маршировать по лесам с иконой в одной руке и деревянной катаной в другой. Одним словом, возникла типичная ересь в духе мормонов, виссарионитов или юсмалиан, основанная на добавлении к Св. Писанию и Св. Преданию новоизобретенных и произвольных «откровений». Эх, знал бы Толкин – наверно сжег бы свои труды. Единственное реальное отличие «ортодоксальных толкинистов» от вышеупомянутых сектантов – отсутствие структурированной организации – то есть собственно секты. Здесь они ближе к New Age. А еще больше, пожалуй, сходства с т.н. «бажовцами», «канонизировавшими» сказки Бажова и трактующими их в теософском ключе. Впрочем, стараниями деятелей типа печально известного Торина Оукеншильда из СПб Толкиновского общества, толкинисты имеют нехилый шанс стать вполне полноценной сектой. Но речь сейчас не о них, а о втором направлении – так называемых «визионерах», ушельцах и глюколовах. Здесь концепция совершенно иная. Если для «ортодоксальных» Арда – это далекое прошлое нашего мира, познаваемое благодаря истинному и безупречному откровению от Профессора, то для визионеров Арда – это параллельный мир, в которой посредством собственного глюка может глянуть любой желающий. Соответственно, взгляд самого Толкина на Арду – не есть неприложный канон, а лишь один из многих возможных. Понятно, что за безобидным словом «визионерство» стоит вполне изученное явление, традиционно называемое шизофренией. Со всеми радостями путешествий по параллельным мирам, перерождения личности и т.п. Излишне говорить о том, насколько облегчают это самое визионерство наркота, всевозможные экстатические практики и прочая мерзость, называемая в Првославии одержимостью и состоянием прелести. Опять же воспользуемся случаем «поблагодарить» переводчиков Кастенеды и воздадим хвалу всем поборником свободы слова и печати. И вот в бурливом котле глюколовов и странников по мирам, психопатов и эскапистов, шизиков и неудачников, наркоманов и прочих маргиналов, отвергнутых не только миром нормальных людей, но и своими же собратьями «ортодоксальными толкинистами» зарождается новая, еще более тяжкая болезнь – ниеннизм. Начало положила вышедшая в 1996 году (а в электронном виде распространившаяся гораздо раньше) «Черная Книга Арды» (ЧКА) Натальи Васильевой и Натальи Некрасовой (известных в толкинистких кругах как Элхе Ниеннах и Иллет). Сначала о самой книге. Вещь крайне неоригинальная и с литературной точки зрения не представляющая ни малейшего интереса. Основная идея – выворачивание толкиновского мира наизнанку. Если Толкин вписывает языческую мифологию в католическую канву, то Васильева переиначивает тот же сюжет в духе люциферианства. Сюжет книги – нелепый гибрид Сильмариллиона, Утраченных Сказаний, мифов о Люцифере и Прометее, «Овода», рассказов о Ленине и мексиканского телесериала. В принципе, не будь книга столь длинной и не содержи она такого количества однообразных и скучных повторов – сошло бы за глум типа творений Успенского. По крайней мере перессказ «Человека с ружьем» с Мелькором вместо Ленина смотрится именно как анекдот, хотя и не лучшей пробы. Мифологические герои в общей канве слезовыжимательной мыльной оперы для сентиментальных дамочек тоже выглядят пародийно. Но общая занудность повествования лишает эту пародийность всякой остроумности и превращает в банальную нелепость. Можно, конечно, долго и подробно разбирать все источники. Вспомнить и исцеление Гонна сына Гонна (a la «Человек с ружьем»), и сцену с Мелькором (или Лениным?) и матерью одного из воинов Твердыни («А какой он, Владыка?» -- «Да вроде меня»), и про то, как вождь чернознаменного средиземского пролетариата запросто играет с детьми в снежки... Можно по косточкам разложить все несуразицы и логические нестыковки в самом повествовании. Мне этим заниматься скучно. Пусть кому надо, тот и сверяет ЧКА с мифами, мыльными операми и революционными романами. На мой взгляд гнилая овчинка такой выделки не стоит. Одним словом – низкопотребная дешевка. Но почему эта дешевка вызывает у всякого нормального человека такую гадливость и омерзение. Почему после ЧКА так хочется вымыть руки? Что-то есть в этой книжонке, выходящее за рамки обычной и рядовой бездарности. А вот что? Человеческая непорядочность авторов, примазавшихся к чужому успеху? Конечно, она присутствует. Не трудись десятилетиями Толкин, мадам Васильева не раскрутила бы за год дамский романчик, а скорей всего оного бы и не написала. Но ведь можно же без отвращения, и лишь с легкой скукой читать книжки Перумова. Да, не гений Перумов. Но когда совсем делать нечего – сойдет. Чтиво и чтиво. Скоротал время и забыл. А Еськова лично я так вообще читал с интересом. Опять же, не светоч мировой литературы, не прочитал бы – жизнь не прошла бы из за этого зря. Но написано остроумно и увлекательно. Никакого грязного осадка в отличие от ниенновских творений не оставляет. Так что дело тут не в означенной этической проблеме. Кощунство? Да, ЧКА безусловно кощунственна. Отсылки к Библии очевидны, и то, что мадам Васильева тщится свести образы Христа и Люцифера в один образ своего Мелькора видно невооруженным глазом. Но есть вещи, куда более кощунственные, но не оставляющие почти никакого впечатления. И романтический демонизм придумала не Васильева, а Байрон и Лермонтов, и образчики эстетизации зла есть гораздо более сильные – тот же Юкио Мисима. Нет, и не в кощунстве, и не в демонизме тут дело. А дело тут в трусливом и подлом характере этого демонизма. Васильева все время пытается давить на жалость. И внешне-показная сдержанность героев только подчеркивает это. Как бы это объяснить... Есть «крутые парни», которые, когда им оторвало ногу, могут улыбнуться, и сказать, что все в порядке. На то они и крутые парни. Есть просто сильные люди, которые не будут улыбаться, но постараются не кричать и не корчиться, по крайней мере когда их видят и слышат. Есть люди послабее, которые будут в этом случае и кричать и плакать. Они тоже в своем праве. А есть персонажи Ниенны, которые с каменным лицом будут переносить боль, но издадут душераздирающий стон ровно в тот момент, когда от них отойдут, но не слишком далеко. Чтобы и стон был слышен, и вроде как страдалец уже и расчитывал, что не слышно. Чтобы все оценили, блин, его силу воли! Лично у меня такие «герои» вызывают отвращение, а не уважение. Нужно прочувствовать, как ждут, как надеются ниенновские герои на жалость и сострадание окружающих, и лишь затем, чтобы встать в позу и горделиво его отвергнуть. Как причудливо смешиваются их высокомерное презрение к бесчестному и подлому врагу с искренней обидой, что с ними борются нечестно. Все время от бедного читателя требуют жалости и сочувствия, причем именно требуют, как нечто причитающееся по праву, требуют агрессивно и, как ни удивительно, почти надменно. Дурно воспитанный ребенок или истеричная баба, когда путем слез и истерики выбивают себе мороженное или обновку соответственно, по крайней мере не любуются с упоенным нарциссизмом красотой собственной позы и своим моральным превосходством над жестокими и примитивными «палачами». ЧКА – есть порождение психики извращенной и уродливой, зеркально отражающая духовную и душевную авторскую нечистоплотность. Если кроме ЧКА почитать еще стихи и статьи Васильевой и Некрасовой, то не сложно заметить, что основной объем помоев проистекает от Ниенны. Когда Иллет пишет одна, она создает вещи пусть и спорные, но не гнусные и не вызывающие гадливости. Это, конечно, не снимает с нее ответственности за соучастие (я сознательно употребляю именно это слово) в написании ЧКА. Что же до Ниенны, то мне сложно определить, чего в ее творениях больше – садистского упоения страданиями ею же вымышленных героев, или мазохистского восторга от полноты переполнившего ее к ним сострадания. Впрочем, не зря же психиатры свели садо-мазохизм в единый комплекс психической патологии. Есть, знаете ли, такие сентиментальные садисты, которые сами же и рыдают, орудуя над своей жертвой. И именно через это и получают кайф. Каких только моральных уродов земля не носит! В свое время широко гуляло мнение, что у ниенновских Мелькора и Гортхауэра еще и с половой ориентацией не все в порядке. Кому интересно – читайте статью «Книга в стиле унисекс». Эти два персонажа и впрямь производят такое впечатление. Справедливости ради, стоит сказать, что впечатление это неверно. Просто если бы такой момент включался авторами сознательно, он был бы более заметно прописан и не вызвал бы у них самих такого возмущения. А бессознатнльно он вкрасться не мог, потому что для этого нужен соответствующий дефект в психике автора, что можно было бы заподозрить только если бы автором был мужик. А впечатление такое сии герои производят лишь в силу своей крайней женоподобности. Тут ведь дело то простое – с кого автор пишет внутренний мир героя? Правильно! Да, разумеется, и дурак может написать, что маг Круткастун был потрясающе мудр. Но стоит глупому автору начать описывать внутренний мир и мысли этого самого Круткастуна, как читателю видно, что король-то голый. То есть, пардон, маг умом не блещет. Ну не может герой быть умнее автора! Разве что если описан лишь двумя-тремя штрихами. Эта проблема, кстати, очень актуальна для господина Перумова. Но ведь не только к интеллекту это относится. После того, как мне довелось прочесть «Овода», я далеко не сразу понял, почему эта книга у меня вызвала такое отторжение. С главным героем не соглосен? Да мало ли с кем я не согласен. С Базаровым я тоже был не согласен, но «Отцов и детей» читал с удовольствием. И более того, при всем несогласии, главный герой у меня вызывал и понимание, и уважание. А вот Овод мне показался фальшивым, с какой-то внутренней фальшью. И не потому, что он богоборец и революционер, а потому, что какой-то он ненастоящий. Я ни в коем случае не ставлю знак равенства (все-таки одно дело - мировая классика, а другое – чтиво тусовочное), но именно после прочтения ЧКА я понял, почему не принял «Овода». Главный герой, заданный как образец силы и мужества, с психикой неуравновешенной и истеричной барышни. Да, есть женоподобные, безвольные и истеричные мужики. Но они не будут совершать геройских поступков. Хочешь вывести образ ничтожества – так выводи образ ничтожества. А когда герой книги по внешним параметрам действительно герой, а внутренний мир у него бабы-истерички, то позвольте мне, любезные дамы и господа, в такого героя просто не поверить. Так же как и в мудрейшего из магов, описанного автором примитивного боевика. Ну вот, подводим итог. Примитивная книга, полное несоблюдение жанрового канона (этакая смесь французского с нижегородским), ворованные сюжеты, бесконечеые повторы и одна сплошная садомазохистская истерика – от начала и до конца. Вот что такое ЧКА. Мне могут возразить, что количество фанатов и популярность этой вещи уже, дескать, говорят о ее неординарности и даже одаренности. Да помилуйте, господа. Есть еще «Трансформеры» и «Покемоны», «Телепузики» и Анджеи Сапковские, Борисы Моисеевы и Аллы Пугачевы, Иванушки International и Mortal Combat. Прикажете и к этой всей «культуре» относится серьезно, только из-за толп поклонников? Толпа – на то и толпа, масс-культура – на то и масс культура. Увольте. Другое дело, почему ЧКА так раскрутилась? Мы же собирались поговорить о ниеннизме, а не о Ниенне Васильевой. И вот тут мы подходим уже к материям довольно интересным. Начнем с тусовки. Толкинисты бывают разные, ролевики бывают разные. А вот тусовщики – они везде тусовщики, хоть в Африке. И не важно, хиппи они, эльфы или еще кто. Стадо бездельников, не желающих ни работать, ни учиться, ни вообще что-либо делать. И вот появляется ниенновское творение. Какой повод! Как приятно, не прилагая никаких усилий, почувствовать себя романтическим мятежником, прекрасным и мудрым, утонченным и возвышенным, несправедливо оскорбленным! Как здорово естественную неприязнь и презрение психически нормальных и социально адаптированных людей назвать завистливой травлей серых ничтожеств! Какое блаженство превратить банальную жалость к самому себе в высокое чувство сострадания к персонажу! И не важно, что себя же с ним и отождествляешь. И вот, тусняк уродов нашел себе и знамя, и идею. «Мы все теперь еретики, айда за нами!». Хотите образ обобщенного ниенниста? Вернее ниеннистки – их больше и они характернее. Извольте. На редкость некрасивая особа женского пола (я не употребляю слова «девушка»: девственная ниеннистка – это такой же нонсенс, как честный предприниматель), грязная, скверно одетая и скверно пахнущая. Сидит с беломориной и бутылкой водки (или пива) и, зверски насилуя гитару, орет дурным голосом песни про высокую скорбь, великую любовь, прочие возвышенные чувства и черные маки у замка Хэлгор. И ведь сама же и верит, что в душе она и прекрасная и глубокая, офигительно благородная и вся из себя возвышенная. Только вот окружающие (вот беда!) воспринимают ее увы только в виде пьяной психопатки, и «прекрасная и чистая любовь» совершается исключительно по пьяному делу и в скотском состоянии. Ну, еще я про наркоту не упомянул. Вот вам образ. И пес бы с ними, с уродами. В другом беда. Ниенновские идейки исключительно заразны. Как говориться: «бранили книжку, что пошла, а книжка все-таки пошла». Печальный каламбур. И вот массы подростков – толкинистов, ролевиков и прочих – лишенные руководства со стороны взрослых и ответственных людей, занимающихся их воспитанием, лишенные положительных идеалов, начинают пассивно и некритично впитывать эти ядовитые садо-мазохистские фантазии. Пройдет немного времени – и найдутся те, кто растолкует смысл уже хорошо освоенных ими образов. И выяснится, что благородный мятежник – это сатана, а злобный тиран Эру – это Бог (да не будет!). И новая когорта сатанистов поспела. Нет, не все они начнут потом распинать кошек, а потом и резать людей ритуальными ножами. Не все. От этого сильно легче? Конвеер налажен. Нет, мадам Васильева, конечно, не назовет себя сатанисткой. Она только поет о благородном мятежнике Мелькоре. Она только учит терпимости и жалости. Недавно мне даже попалась ее статейка, где она истерично и показно страдала по поводу подростков, уходящих из семьи в тусовку. Да-да, та самая Ниенна того гляди напялит на себя непорочно белые одежды моралистки. Или не знает, сколько таких детишек среди ее последователей? Или, открывая дорогу люциферитской ереси и садо-мазохизму, глумясь над Православной верой, думает, что тем крепит моральные основы семьи и общества? Воистину, по плодам узнаете их! Не дает дерево доброе плодов дурных. А дальше, когда ниенновские черные маки уже прочно легли в сознание, приходит пора иных пророков. «Тысяча лет с тобой – да не иссякнет звезда Люцифер», «Мы не боги, нет, мы не боги, мы – армия сатаны» - это уже не Ниенна. Это Елена Мартынова, она же Мартиэль. Еще одна толкинистско-ролевая пророчица – для более продвинутых. Следующий шаг предсказать, или ты, мой проницательный читатель, уже сам догадался? Так, что же делать? Списать всю толкинистско-ролевую среду в отстой и отдать не откуп сектантам вроде Торина и сатанисткам вроде Ниенны? Или все-таки попытаться найти и в этой среде какую-то твердую основу? И эльфячья дивность, и тусовка бездельников, и сатанистские задвиги – это скверна, мерзость и духовная болезнь. Болезнь нужно уничтожать. Но вот больного-то нужно лечить! Мы не встаем в благородную позу. Мы не изображаем из себя «последних защитников света на пути наступающий тьмы». Не надо дешевого пафоса. Мы просто люди, со своими проблемами, своими слабостями, своими грехами и своими заморочками. Но те мерзости, которые сеют сатанисты и их прихвостни, кто-то должен выкорчевывать. Иначе... Впрочем, давайте по поводу этого «иначе» не будем сбиваться на благородный пафос.
  8. Перумовская трилогия по сути - фанфик по раскрученной и черезвычайно популярной в те годы вселенной. Средиземьем увлекались, Средиземьем жили, Средиземьем болели. То что сейчас имеет место - бледная тень бледной тени былого коллективного умопомешательства. Так что это был черезвычайно грамотный маркетинговый ход, особенно , учитывая хаос с правообладательскими правами :) в Рассее тех лет. Помнится, это была чуть ли не первая фэнтези книга, рекламу которой налепили в метро. Потом ещё и шкандаль этот, что затеяли журналюги. Смешные волосатики были рады, что на них обратили внимание, что их Средиземье ваще кого то е... колышит и самозабвенно возмущались на страницах газетёнок. Нужные ребята эти слова записывали, строя сочувствующие физиономии. И лили воду на колесо всё того же гешефта. Раскручивали бренд "Перункин". Первые два тома - откровенный фанфик, соответствующего качества и наполнения. Для фэнов покатит, остальным - зась. Если вас не вздыбает слово "сильмарилл", книги будут вам глубоко параллельны. Особенно если вы имели несчастье ознакомиться нормальным фентези помимо Толкина (ну там, Ле Гуин, Сапковский, Брэдли и даже свят-свят Саймак с Муркоком). А вот "Адамант хренов" - другое дело. Очень ржачный мясокровищный боевичок. Перумчик там совсем слетел с катушек и наваял таких зомби в кровавом угаре, что ранний Фармер с уважением жмёт его окровавленные ладошки. Одни штрафбатовские телеги - мясорубки чего стоят. Новодворская рыдает и мечтает вставить эту сцену в фильм о зверствах Сталинизма. Ещё запомнился хоббит, бесшумно крадущийся в ночи не сымая полного мифрильного доспеха. И типично хоббичьий рык :"Хорошо! Мы будем сражаться!" И штурм Валинора. :) Это знаменательная серия. Это старт российской бюджетной говнофентези.
  9. В здании хороша уютная квартира со всеми удобствами, полным холодильником и красивой и умной женщиной под боком. Вот это вещи действительно полезные в любом здании.
  10. Это даже не для обсуждения. Был спор на тему. Тему закрыли. Немного жаль, что этих цитат в той теме не было. Не проповедь. Просто к сведению. Просьба (конечно же тщетная) не флудить и не холиворить.
  11. Drag0n Надо полагать, у М16 размерчики для зданий? Ну стволом за потолок ты явно не зацепишься. :)
  12. - Джонни! - Шо? -Мы тут пиво нашли. Будешь?
  13. Гы! Я балдю! Это ж ППШ ин да Ирак! А это - Мр44! Тема раскрыта здесь: http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.p...79c451647c47921 Там ещё много интересных фоток.
  14. НА ЧТО... ЛЮДИ... ТРАТЯТ... ВРЕМЯ! О Гозирага! Бесценное время жизни. (бьётся головой о )
  15. Бред какой то. Или я чё то не понял в игре или бред. :)
  16. А вот помню, как то после летней грозы с ливнем всё вокруг стало жёлтым на 30 мин или около. Словно весь мир закрыли жёлтым светофильтром. Помню ходил по улице и набирался экспы. Как на другой планете побывал чесс слово. Кто нить знает этому объяснение?
  17. М-да. А вот мои коты выростали в редкостных бандитов. Членов семьи правда любили они, это да, что Тихон, что Барсик, что Плюш (в честь Буша) но в остальном. Отьявленные драчуны и гуляки были. Да. От того прожили они все недолгие, но яркие и насыщенные жизни. И чего так, не знаю.
  18. Неее, этт не кавай. Этт крысяй! :) Ржачные. :)
  19. Всё же среди поляков достаточно народу с имперским комплексом неполноценности. На улицах Кракова лучше всё ж на спрашивать на русском, аглицкий (ну да в этом как раз ничего страшного). Но вы, думаю, будете приятно удивлены, когда услышите, что многие поляки в разговоре называют свою страну не "Польша", а "Речь Посполитая". Так то. Такие люди не любят Россию, как главного конкурента по империзации востока европы и конкурента более удачливого. Украинцев за то что в своё время "продались москалям" (что после отношения поляков к "хохляцким нелюдям" не удивительно). Тут ведь ещё интересный момент, что у многих россиян тот же комплекс. Причём это как алкаголизм - носитель болезни низачто не признает её наличия. :) Вот видимо радуются друг другу имперодурополяк и имперодуророссиянин столкнувшись лбами на просторах тырнета. А становиться на дыбки по поводу минек - дурь. В мире производятся тонны клюквы, на которую куда веселее отвечать своей ежевикой. Вот например ответ чрезмерно юморным польским братьям может быть таким: ------------------------------------------------------------------ Эскадрон Крылатые Свинолюбы. Эскадрон крылатых гусар из далёкой и задрипаной кислевской провинции Пошлянд. У Пошляндцев, веками воевавшими с проявлениями хаоса, взрослым мужчиной считается парень "проведший ночь" с собственноручно изловленным монстром хаоса. Например со зверолюдом. Только после этого обряд посвящения считается завершённым и к седлу юноши прикрепляются крылья - символ Пошляндского кавалериста. Почему Крылатые Свинолюбы продались Слаанеш уже никто толком не ответит. То ли с пьяну, то ли застарелый комплекс какой. Этого теперь точно никто не скажет. Но бог хаоса жестоко посмеялся над своими рабами, извратив их души, исковеркав их старые обычаи. Теперь Крылатые Свинолюбы - гроза кислевских поселян. Глубокими северными ночами , носятся они по заснеженной степи оглашая окрестности пьяными криками и змеиным шипением. И всем давно известно, что налетев на одинокую деревню, Свинолюбы не тронут ни хат, ни добра, ни девок, но пожгут все свинарники и не оставят в селе ни одной неизнасилованной свиньи. И дрожат во тьме свиноводы и проклинают предателей. --------------------------------------------------------------------
  20. Бабу. Просто бабу. Заведите. Много е... возни, но в этом весь прикол.
  21. Thorn По поводу смирения. Спасибо, что так красиво и открыто высказываешь своё неуважение к человеку, просто отличающемуся от тебя мировоззрением. Очень прогрессивно.:) Верующий должен сидеть в уголке и не отсвечивать? Не думаю, что при личной встрече тебе хватило бы наглости, что либо указывать, но посуди сам - вы считаете тут нормальным и допустимым говорить о Боге всё что в голову взбредёт, так что как говорится сами напросились, я считаю себя в не меньшем праве высказать своё мнение по этому поводу. Я где то, на кого то посмотрел с высока? Повторюсь, воюете со своими демонами - воюйте, но мне то их голоса не приписывайте Бога ради. :) И кстати, кого и зачем мне тут прощать? По моему тут наоборот, я только и делаю, что извиняюсь перед оппонентами. С удивлением отмечаю, что атеисты оказались столь ранимыми душами. Извините, не знал. Чувствую себя порой медведем в посудной лавке. В прочем, всех благ. :) pasha676 Для начала взаимный риспект и уважуха. Я смиренен перед Богом, но не людьми. :) Надеюсь вы не поставите мне это в великую вину. :) Хотя, не стоит говорить "как собаки", ничего такого страшного они не творят. Всё в пределах. Ну а доказательств, что законы физики не созданы Богом пока нет. Так что тут , и верно, если смотреть отвлечённо, что твои, что мои взгляды - равноправны. Хоть для каждого из нас это и не так. :) В большом ли упадке наука в США? При доволно таки большой настырности и агрессивности (стоит признать) протестантских пасторов? Да даже обилие разного рода сект ничуть не мешает НАСА. Упадок науки в России и Украине как то связанс с Церковью? Достойно ли уважение человечество, которое всё своё существование говорит одно, но делает другое? Или мы всё же поверим в него и дадим шанс? Ну а наука говорит о чистом разуме и вечном познании мира, что не мешает преподам совращать студенток, академикам делить дачи и пайки. Что дало миру хриситианство помимо того, что оно явилочь источником современного общества и долгое время церковь была хранителем наук (конечно тех, которые она одобряла) и искусств. Крестовые походы? Конкистадоров на улицах Теночтетлана? Костры инквизиции? Охоту за раскольниками в России? Да, это всё было. Наука в краткий срок подарила нам две мировые войны и атомную бомбу, только из за того, что человек решил, что теперь ему можно всё. Я отвечу тебе тем, что человек не соврешенен и все эти ужасы порождения его природы, но не веры в Бога или науку. Что есть такая наука - этология, которая много говорит об этом. Что многие обвинители впадают в ошибку применяя такую мерку "раз верует, значит утверждает, что он святой, но он же не свят, так какого же?". Это ошибка. Человек стремится и старается жить по неким заповедями (если ты считаешь, что они дурны, объясни мне, почему). Мы от природы - обезьяны-каннибалы, люди мы от Бога. Так вот, если человек стремится к тому, чтобы человека в нём было как можно больше, а обезьяны как можно меньше?Такое вот моё ИМХО. Но истинно святых людей отнюдь не много. Общество прошлого было зажато в тиски церкви, да это было. Но именно церковь долгое время удерживала это общество от падения. Как побочный эффект - множество людей верующих принудительно, не понимающих веры, а то и просто верующих на показ и зачастую творящих разное. Так на то оно и дремучее средневековье. Как только общество перестало нуждатся в Церкви- политике, Церкви-управителе, то оно Церковь с этих ролей и подвинуло. И слава Богу. Особенно, как вспомнишь деяния пап, полезших в политику. Искус политики слишком велик, слишком. Но в тот период это были издержки необходимости. Да и до сих пор Церковь всё же в первую очередь организация людей, со всеми их слабостями и недостатками. К сожалению, но это естетсвенно. Так же к сожалению, шарлатанов и дураков хватает как среди заявлющих что они верующие, так и среди заявлющих что они атеисты и ваще все из себя учёные. Вообще же создаётся впечатление, что все эти упрёки я слышал уже тыщщу раз и многи повторяют их уже не задумываясь, на автомате. Чем же тогда это лучше "слепой веры"? Вот ребят, не в обиду. Все мы читали учебники, но когда последний раз кждый из нас был в храме? Вера во много строется на эмоциональной, духовной сфере. Поэтому, может вам будет проще меня понять и даже оспорить, если перед этим просто зайти в любой храм и осмотреться там. Не бить поклоны и т.д. и т.п. , а просто осмотреться и спросить себя, "ну и что?что чувствуешь?что видишь? что тут происходит?" Я не утверждаю, что понравится и подойдёт всем, но тогда возможно другая точка зрения станет более понятной. Не сочтите за пропаганду. Drinker Браво! Как всегда феерично! Только один момент - вера не требует доказазтельств. Ну и по обычаю, извиняйте, если что не так.
×
×
  • Создать...