TroR

Саша, абсолютно с тобой согласен, но в идеале ведь человек должен только с полностью покрашенной армией за стол садиться играть )

В тему топика: так сложилось в моей жизни, что я привел достаточно много человек в сообщество Вахи и рассказал им что это такое и с чем его едят. Посему, я приноровился и рассказывать людям что из себя представляет Вархаммер. Начнем, пожалуй. Вархаммер - это настольная, тактическая, пошаговая игра с миниатюрами. То есть люди покупают себе миниатюры (по-простому - солдатиков), красят их и собирают себе армию. Возникает закономерный вопрос: а как играть-то ? Отвечаем: В игре, у каждой миниатюры, помимо реальной стоимости в рублях (долларах, евро, юанях и т.д.) есть стоимость для ввода в игру. В партии Warhammer"а обычно участвуют 2 игрока. Они договариваются между собой на какое количество "очков" они играют. Соответственно, каждый из игроков "нанимает" себе армию на это количество очков. Так он может "купить" не только самого солдатика, но и дать ему крутой топор, который тоже будет стоить ему очков. Когда 2 игрока закончили составлять армии и собрали их, они собираются за игровым столом и начинается, собственно игра. -То есть как игра? как в детстве, что ли? Берешь солдатика и кидаешь в армию противника... сколько упало, столько и убил ? Нет-нет-нет ! Вспомни, мы же красили и собирали нашу армию несколько лет (а именно столько обычно уходит на сбор первой армии)! Дело в том, что у каждой модели на игровом поле есть ряд характеристик, определяющих ее возможности и силу на поле боя(таких как количество атак, которые она может сделать, ее умение стрелять и драться в рукопашной, сила и т.д.). Отдельно надо сказать про движение армий. Нет,поле не разделено на клеточки и модели не ходят как в шахматах. У каждой модели есть характеристика "движение". Так как игра английская, все измерения происходят в дюймах и футах. Так вот, "движение" модели определяет на сколько дюймов она может переместиться в "свой" ход. Ну вот собственно и краткий экскурс в Warhammer... А вообще, прежде чем окунаться с головой в увлекательный мир Warhammer, ИМХО нужно понять, все ли в этом хобби тебе нравиться. Многих, например, отпугивает то, что модели надо КРАСИТЬ... Некоторые говорят, что правила сложные и в них не интересно и долго вникать... Если Вы - один из таких людей, то чем играть в настольный Warhammer, купите себе диск с какой-нибудь игрой по этой вселенной и поиграйте - Вам же будет приятней и дешевле ) А вот если Вас все перечисленное выше не останавливает, то вперед в магазин! Правда перед этим придется немного подзаработать (занять, украсть, получить в дар, наконец). Лучше всего ориентироваться на где-то на 3000р. ... Вот пришли вы в магазин. Первое, что Вам стоит сделать - попросить у продавца каталог ГВ текущего года. Открываете его и смотрите картинки. А теперь самое главное - не открывайте правила игры или правила армии до того как выберите за кого будете играть! (да-да.. это мое, сугубо личное мнение, но именно так я выбрал 9 лет назад свою первую армию - Гномов и ничуть об этом не жалею) После того как определились с армией - смело покупайте книгу правил и книгу выбранной армии. Помимо этого, мне кажется стоит для начала взять базовый набор красок и какую-нибудь приглянувшуюся Вам модель... Хочется только добавить, что сказанное о первых покупках, является исключительно моей точкой зрения и не претендует на объективность...

Кстати, никто не слышал каких-нибудь слухов о новом армибуке ? ) И еще.. воде была информация, что в готовящемся к выходу кампейне бородатым дадут новую летучую машину... подтверждения этому есть какие-нибудь?

Угу... шагающие в строю через леса.... Двуручи им нужны, видимо чтобы просеку перед собой прорубать...

Увидел объяснение, но кардинально с ним не согласен... Объясню: дело в том, что у тебя всего 2 машины, соответственно отряды "убийцы техники" будут вполне "свежими", даже после убийства органа. И инженер скорее всего умрет от чарджевых атак так же успешно, как и весь остальной расчет... Я просто хочу до тебя донести, что гном с 3 силой и 6 сейвом не только долго не живет, но и убить никого, не может...

Ну если дать нам какой-нить дредноут с 5 мувом и летуна еще какого-нить... Еще мне нравится идея осадной башни у хаос дварфов (см. фановый армибук). Вот при всем этом мы можем забегать )

Объясни зачем тебе инженер с камнеметом ?) 22 длинные бороды имхо много. Да и зачем им ГВ? чтоб быстрее умирали?... все равно ведь, когда оппонент тебя спросит "что берешь? ГВ или щит?", ты скорее всего выберешь второе ))) И еще - возьми им баннер нормальный какой-нить )

Да нет, я не переживаю... все равно для меня играть своей полностью покрашенной(в отличае от 40к) армией гномов всегда приятно ) Просто за державу, как говориться, обидно... Да и скорее бы уже армибук переиздали...

Вот именно, что это 2007 год ! Тогда можно было экспериментировать с разными отрядами, тактиками. Ростера гномов на турнирах отличались не только тем взял ты 1 орган и Гиро или 2 органа. Я тогда тоже вроде был на генералах и у меня в росписи был флейм(!)... сейчас его брать противопоказано. А ведь он тогда играл.. им можно было кого-нить погнать... Но только не сейчас: юнит либо иммунен к психологии, либо имеет 9+ лидерство... Да и не было таких юнитов как Герольд Кхорна за 180(примерно) очей с 0+ сейвом, 7 силой, ведром атак, да еще и на "коне"....герой, елы-палы... не, правда ГЕРОЙ ! ))))

Абсолютно согласен со старым гномом... За гномов в свете выхода новых армибуков играть стало крайне сложно. Иными словами, птичка, вылетевшая в начале 7-ой редакции летит сейчас "на честном слове и на одном крыла"(с)... А никто... Последнее время я за гномов довольно много играю (гораздо больше чем в 40к) и основным моим противником является Вуд Эльф. Играю с ним диким стрелковым ростером с 50 стрелками, 8 машинами и кузней. И игры напоминают скорее игру в кости, чем в Ваху. Т.е. либо я его расстреляю, либо он вместе с лесом ко мне придет и убьет всех ((( И даже хотелось мне сделать атакующий ростер, но слишком очевидны его огромные, по сравнению с ганлайном, минусы...

Хм-м-м-м... а как тогда определить, что заденет отряд скирмишей ? ) Ведь он в теории может и в одну шеренгу построится... Вижу 2 варианта: 1) Определяем какой фронт будет у отряда, при успешном чардже первоначального отряда, строим отряд в обычное построение и смотрим кого "задевает" такой отряд. 2) Определяем линии движения каждой модели в отряде скирмишей к центру изначально атакуемого подразделения. Те, кто окажется на хотя бы одной такой линии может быть целью.

I'm in ! Заявка на почте...

На тему Брейкеров и хаммереров - я очень долго играл брейкерами, но как выяснилось, они себя не очень оправдывают. С 4-ой силой мног не набьешь, а разница в сейве на 1 не так ощутима, как возможность взять двуруч. Да и плюс ко всему - стабборн. При этом я не понимаю зачем им знамя иммуна к страху брать... У гномов есть отличная руна, удваивающая их Юнит стренж (в русском варианте вроде бы - численность отряда). Итого мы почти никогда не побежим автоматом от фирного юнита, а скорее всего - еще и получим +1 за аутнамбер. Даже если мы проиграли раунд - кинуть 9 лидак довольно просто... 2frei - что это за "коробка", 15 варриоров ? Да еще и с фулл коммандой ? Оо Она не выдержит почти ничего ((( Даже с БСБ...

Вот и наступил день моего первого турнира в 40к. Много сыгранных игр в ФБ за спиной, практически никакого опыта игры по 5-ке в 40к... Эх-х-х-х... Славный будет денек ) В клуб я приехал как раз к началу регистрации, благодаря чему я успешно стал 5ым в списке участников, что довольно сильно помогло мне без задержек начинать играть каждую битву. Мой ростер: 4 х 20 орков с нобом (клешня, боспол) Босс (клешня, киборг боди, сквигг) Битва 1 vs Chaos Space marines Примерный ростер опппонента : Виндикатор Дредноут Рина с 9 берсами и лордом (кхорнитская демоншашка) 5 маров с каким-то хевивепоном Миссия: каунтеры Расстановка: четверти Я выиграл первый ход и расставлялся первым. Тут я понял насколько сложно расставляться в четверти, когда твоя армия состоит из 81 модели. Расставляться шашечками я не собирался и делать этого не стал, однако благодаря как террейну, так и. все-таки, некоторым уловкам при расстановке, все мои отряды получили кавер от виндикатора. который представлял для меня наибольшую опасность. Перехватить инициативу и рвануться в бой первым противник не смог. Мой первый ход прошел... а как вы думаете, в перестановке 81 модели. Два моих отряда под предводительством Босса рванулись на левый фланг. тогда как справа один из мобов наполовину спрятавшись за домом не только оказался в опасной близости от вражеского виндикатора, но и прикрыл собой еще один мой отряд. Противник решил не двигаться в свой ход, его фаза движения ограничилась тем, что он спрятал пятерку маринов в лес. Залпами из всех орудий, воины хаоса смогли убить только 5 орков. 1 в отряде на левом фланге и еще 4х виндикатором на левом фланге. Второй мой ход. Подойдя практически вплотную к вендикатору, но не приблизившись достаточно к дредноуту, хеви флеймер которого крайне меня напрягал, я объявил Вааагх! Это позволило мне завязать в хтх дредноут и уничтожить оба танка на разных флангах. Из получившей 6ой пенетрейт от клешни ноба ринки высыпались берсеркеры с лордом. От взрыва техники существенных потерь никто не понес. Весь второй ход оппонента заключался в чардже берсеркерами не занятого до этого в хтх отряда орков и довольно невнятной стрельбой маринов. Чардж, надо сказать удался, хоття в результате хаос лорд отправился в варп, получив по башке удар клешни ноба. Помимо этого на этот же ход, благодаря усилиям уже другого ноба приказал долго жить дредноут. Мой третий ход, и последний в этой битве состоял в искоренении маринов и берсеркеров совместными усилиями 3х отрядов орков и босса. На 4ый ход стол был очищен от хаоса ))) Дальше - волки.. Grimnar'овские Это была, наверное, самая жесткая битва.. каунтеры Dawn of war Я ставлюсь первым тем самым зажимая его у края.. У него было 2 сквада маров один с плазмой, другой - с мельтой.. их он сначала и поставил..Его прист с какими-то кексами с 3 вс и бс отправился в дроп поде вместе с спидером (флеймер) - в резерв.. Я поставил босса и 2 пачки оркофф. Хожу первым. Первых ход орков. Бегу к нему... вышли с края еще 2 пачки - он в шоке )) Первый ход волков. Он пострелял по 1 пачке приехавшим спидером и 2мя сквадами.. убил штук 5-7 орков. 2-ой ход Ваагх Босс чарджит спидер - без толку. Два сквада орков разбираются с его марами. Один сквад вырезает пачка в 20 орков, а 13 орчин остаются в 10м и оставляют 2х волков, которые успешно бегут. Вторая волна двигается на другом фланге. 2-ой ход волков Падает дроп под. Спидер улетает на другой фланг ко второй волне. Стреляет и убивает 4х орков флеймом. Дропнувшийся сквад убивает где-то 5 орчин и оставляет в этом скваде всего 10 штук. 3-ий ход орков. 10-ти рыльной пачкой чарджу его отряд, подвожу свежих туда же. добиваю 2х волков 7ми рыльником. бегу последней пачкой к спидеру. Стрельба ничего не дает. Чардж в спидер. Чардж в 2х маров. Маров - убил. Спидер. Тут веселее. Я вешаю ему 6ой пенетрейт нобом и... убиваю взрывом 8 орков. 9-ого добиваю, чтобы не убежать ) Главное что я сделал 10кой смертников в хтх - убил его генерала нобом инстой. Он мя естессно там разбил. 3-ий его ход Он чарджит маленький сквад орков, добивший до этого двух орков. Вырезает его и остается в чистом поле напротив босса и 20-ти рыльника. 4-ый ход орков Чардж орками и боссом в его сквад с последующим его полным уничтожением.

Всем спасибо за турнир ! Получил огромное удовольствие от всех игр ! Отдельное спасибо организаторам ! (сам когда-то занимался организацией чемпионатов. правда не по ВХ, и прекрасно представляю насколько сложно организовать толпу в 60+ человек, так что РЕСПЕКТ !) ЗЫ - теперь мои орки "заработали" на покрас )))

Круто ! Как всегда )

Что идея, что исполнение оч крутые ! Жду покраски...

у него еще были 2 каких-то транспорта с Хеви Флеймерами.. одним из которых он один отряд убил... на 4-ый ход его не стало совсем ) а на счет 3-х леманов, это я только к вопросу об орданках ) Шашечки - построение при котором 2 отряда пехоты дают друг другу кавер 12121 21212 12121

На тему гринтайда на 750... сам скорее всего поеду им ((( ИМХО хорошая армия. но и правда скучно.... До вскр буду сидеть и старательно пытаться придумать чего-нить другое.... обидно только то, что у мя большинство моделей - пешие орки ибо собираю не так давно.... (((( ПС - на тему шашечек... еще не зная про это построение, я нашел еще 2 способа построить орков, так чтоб кавер получали все... ППС - На тему орданок.. я играл на 750 против ИГ с 3 ЛР (как понимаю по ИА).. так вот, он у мя в ход убивал по 4-5 орков своими волшебными шаблонами... так что это вряд ли поможет имхо. ПППС - Sarnor, видимо тебя реально заставил задуматься наш вчерашний разговор ))) как там кста чаппик ? )

К вопросу о снижении цен: Раньше орчин в боксе было 16, теперь - 10 + ноб + обвес. Если ГВ такие добрые и увеличат кол-во моделей в коробке в полтора раза их там будет аж 15 + ноб + обвес ... Добрые ГВшники продадут нам 16 орков по цене коробки (старой) из 16 орков !!!))))

Присоединяюсь к поздравлениям !!!! Очень приятно, что победил tilindir ибо мой старый знакомый и частый оппонент ! Откровенное "Фи" всем счетоводам ! Ибо организаторы организовали и провели конкурс и ОРГАНИЗАТОРЫ же их выставили на всеобщее обозрение итоговые результаты... ЗЫ- Обидно, что Rjak не успел написать гайд, да и вообще, что обзоров орочьих юнитов не было.. ((( ЗЗЫ- Жду второго тура...)

А что тогда предлагаешь взять вместо гретчинов и танкбуст ?

Собсно прочитал коммент Киллбоя и его подпись. Собсно вот вам конечный результат... На счет гретчинов - они берутся как второй обязательный и самый дешевый трупс чойс. Предполагается использовать их в качестве щита для мека... 1 Warboss (HQ) @ 153 Pts Slugga; Power Klaw; Ammo runt; Attack Squig; Cybork Body; Warbike; Dakkagun 1 Big Mek (HQ) @ 100 Pts Choppa; Heavy armour; Shokk attack gun 5 Nobz (Elites) @ 400 Pts Slugga (x5); Choppas (x3); Power Klaw (x2); Waaagh! banner (x1); Cybork Bodies; Warbikes; Dakkagun 1 Painboy @ [85] Pts Hurty Syringe; Cybork Bodies; Dok's Tools; Grot orderly; Waaagh! banner; Warbikes; Dakkagun 15 Lootas (Elites) @ 225 Pts Deffgun (x15) 15 Lootas (Elites) @ 225 Pts Deffgun (x15) 10 Tankbustaz (Elites) @ 150 Pts Rokkit Launcha (x10); Tankbusta Bombz 10 Gretchin (Troops) @ 40 Pts Grot Blasta 1 Runtherd @ [10] Pts Slugga (x1); Grabba Stikk (x1); Grabba Stikk; Squig Hound 3 Big Guns (Heavy Support) @ 69 Pts Kannons 6 Grot Crew @ [0] Pts 3 Additional Grot Crew @ [9] Pts 3 Big Guns (Heavy Support) @ 69 Pts Kannons 6 Grot Crew @ [0] Pts 3 Additional Grot Crew @ [9] Pts 3 Big Guns (Heavy Support) @ 69 Pts Kannons 6 Grot Crew @ [0] Pts 3 Additional Grot Crew @ [9] Pts Models in Army: 95 Total Army Cost: 1500

Подскажите что лучше ... 1 Warboss (HQ) @ 150 Pts Slugga; Power Klaw; Attack Squig; Cybork Body; Warbike; Dakkagun 5 Nobz (Elites) @ 420 Pts Slugga (x5); Choppas (x2); Power Klaw (x3); Waaagh! banner (x1); Cybork Bodies; Warbikes; Dakkagun 1 Painboy @ [80] Pts Hurty Syringe; Cybork Bodies; Dok's Tools; Waaagh! banner; Warbikes; Dakkagun 15 Lootas (Elites) @ 225 Pts Deffgun (x15) 15 Lootas (Elites) @ 225 Pts Deffgun (x15) 3 Big Guns (Heavy Support) @ 60 Pts Kannons 6 Grot Crew @ [0] Pts 3 Big Guns (Heavy Support) @ 60 Pts Kannons 6 Grot Crew @ [0] Pts 9 Ork Boyz (Troops) @ 145 Pts Sluggas; Choppas 1 Nob @ [46] Pts Slugga; Power Klaw; Bosspole 1 Trukk @ [45] Pts Big Shoota; Rokkit Launcha; Stikkbomb chukka 9 Ork Boyz (Troops) @ 145 Pts Sluggas; Choppas 1 Nob @ [46] Pts Slugga; Power Klaw; Bosspole 1 Trukk @ [45] Pts Big Shoota; Rokkit Launcha; Stikkbomb chukka 1 Warbuggy (Fast Attack) @ 35 Pts TL Big Shoota; TL Rokkit Launcha 1 Warbuggy (Fast Attack) @ 35 Pts TL Big Shoota; TL Rokkit Launcha Models in Army: 79 Total Army Cost: 1500 или вместо Багги и Тракков с бойзами взять 1 Big Mek (HQ) @ 100 Pts Choppa; Heavy armour; Shokk attack gun 3 Big Guns (Heavy Support) @ 60 Pts Kannons 6 Grot Crew @ [0] Pts 10 Tankbustaz (Elites) @ 150 Pts Rokkit Launcha (x10); Tankbusta Bombz 10 Gretchin (Troops) @ 40 Pts Grot Blasta 1 Runtherd @ [10] Pts Slugga (x1); Grabba Stikk (x1); Grabba Stikk; Squig Hound Models in Army: 86 (в этом случае Боссу выдается боспол, а пэинбою - один грот)

Кстати, а ничего не слышно про сепц правила новых орков ? Имеется ввиду Дип страйк или инфильтра... а то уж больно хочеццо )