Shrike

Чем, что имеет ФЧ, и силовые атаки.(К примеру: ДК, ветарны и ассолтники, под Данте и корбуло. Термы БТ с папкой или чапом) Причем по возможности комбинировано.(в один отряд 2-4 своими) А к тактичкам в тыл никто не сможет придти? Я знаю что это такое. Будет просто 5++.(т.к. первую "волну" бросков мы всю перекидываем из-за двух спец правил вивера и либра) :) Значит, что твои предложения про вагон пеших терминаторов, претендуют на "порву всех"? Свои мысли по сабжу темы уже нельзя высказывать? оО Эээ... Ты первый сказал про либра и что он будет ухудшать инвуль крашеров. Ну хотеть, то он может и не хочет, но вот у него 6" на подтягивание есть, и странно, если он не сможет подтянуться.(я учитываю, то что термы стоят в анти шаблонном, как ты сказал колонной, т.к. есть СГ-ы) Если термы держат его в центре, своего постраения, то тогда мы не фестером туда лезем, а СГ стреляем. Врядли этот разговор про сферическое обсуждение набора юнитов приведет к конструктиву.

Ну я уже про это сказал. Нужны, я думаю все виды текстур. Поэтому выбирать ,что нужно, а что нет, не очень верно. Начать стоит с айс ворлда. А зачем тогда голосовалка по элементам террейна. Они нужны на любом столе, причем под каждый стол они тематично должны быть изменены.

Ммм.. поставить транспорт так, что бы термам пришлось его обходить или чарджить его, что бы сделать мульти в нужный комбат. Если не поулчается прикрыться жертвеннымотрядом, растянувшись вдоль ХтХ. Не получится? Ты немного не так считаешь. За раз конечно не получится, но итермы будут идти к на 3-4 хода.В итоге, концентрируя стрельбу на одном отряде, мы вполне можем заставить кидать его лидак, 1-2 раза. Хотя да надеятся провалить 9-ый лидак, это самоуверенно, но это вполне может произойти. И даже если лидак они и не будут проваливать, то прорядить их вполне получится. С этим согласен, но вот пешие термы... Все равно, их можнопереиграть на мобильности, если миссия на маркеры, если на КП, опять же от них можно просто бегать, убив при этом мягкий скоринг. Вот на 2 башни, да, будет тяжко, т.к. термы пойдут денайти нашу башенку. А зачем нам так делать? Мо можем одним отрядом сделать рапида, а 2-мя специалитсами пострелать из чего нить ассолтного и вчарджится. Я тебе привел статистику. Если будет Фейт вивер, то крашеры стабильней чем термы, т.к. 66,7% у термов и 55,5% у крашеров, но у крашеров 2 вунды, т.е. они могут провалить один инвуль и непотерять никого. Ты о чем? Я не претендую на истину в последней инстанции. Ну это уже сферические кони пошли... А у крашеров есть еще блад фестер, который может, не поморщится и влететь в БтБ к билбиарию и навешать ему инсты. А еще есть СГ-ы, которые термов то же могу связать, и термам сложно будет ковырять его...

Ну вот это не надо. Можно заскринить место рукопашки траснспортом или еще чем.(если ты их друг в друга не поставишь, однако мы рассматриваем вариант, когда мы в анти шаблонном стоим). Можно выставиться так, что бы не было мульти чарджа, сожрут термы один отряд, а дальше снова стрельбу, а затем чардж получат От потерь не застрахован никто, а ведь тест на мораль мы проходим, и можем его провалить. Это да. ЗАто ЛР не боится болтер дрила. А вот термам он может быть неприятен. Хотя иногда термы могут и по 18-20 арморов откидывать, без провалов. И че? Ты инвули никогда не проваливашь чтоль? Ну давай сравним. Сравнивать отдельно термов и крашеров бессмыленно, т.к. крашеры в таком случае лучше. 1. Крашеры никогда не побегут от стрельбы. Термы не побегут, только если к ним взяли Кэлагара. 2. У крашеров вс, иня и силовое. Термы бьют после всех, и вполне могут потерять хотя бы 1-2, от ударов прикладами болтеров. 3. 3++ это грубо 66,7% А крашеры под соответствующим ХаКу, будут реролить 5++, что в итоге дает нам 55,5% Что в купе, с 2-мя ранами и 5-ой стойкостью довольно не плохо. 4. У крашеров много атак и они в основном бьют одновременно или раньше. У термов атак меньше и бывает иногда, что не все доживают до своего инциативного шага, т.е. атак еще меньше. Можем и застрять в ком нибудь, атм уже глядишь и противник еще гопников подтянет

Ну вообще то тем, что их в 2 раза больше, чем термов(вунды то две) и 5-ой тафной. А так ни чем. Возможно. Но тогда ты будешь ловить чарджы. Ну и стрельбы то же много поймаешь.

Сами по себе нет. Но достаточно завалить ЛР и уже термы становятся намного более унылыми. Пешком то? По дипс трайку выводить? Смысл поясни мне этих высказываний. Ну и как бы термы обычно в ЛР катаются в 5-7 рыл. А 5-7 рыл кончаются против рукопашной армии доволно быстро, особенно, если на них навалились. В примере с деомнами, я говорил, о том, что крашеры являются самостотельным юнитом. А вот термы довольно сильно зависят, от ЛР.

Ммм... Скаутов я думаю рассматривать не стоит. Т.к. они не переживут первый же ХтХ. Попали по нам на 3+, а спасаться мы будем на 4+... Нет, не подходят. Как раз на тактичках(если мы неб ерем 2 по 5 скаутов в турпсу) свет клином то и сходится

Нет. Я имел в виду СМообразнык армии. У см-ов нечего брать в элиту ,что бы оно перекрыло потребность в ХтХ. А у демонов трупса обычно на сдачу. И Элита я вляется основой армии. Потому что ты берешь элиту и все. А у маров берешь элиту и к ней необходимо брать еще и сапорт.(твой вариант про много терми пешком, пока не рассматриваем)

Если трупса не ХтХ. А она не явяляется таковым(тактичка очень жиблая), то бесполезно делать из этой армии ХтХ. На одной элите не вылезешь. Ну и малочисленность рукопашных отрядов то же подсказывает, что не стоит этого делать. Имхо У армии СМ-ов основной конек это скорее клоуз рейндж стрельба и неплохой контр чардж. Много плюшек есть, таких как штерны, редимеры, вулкан. Все они дают бонусы именно рапидной составляющей армии. Очень хорошо отражает концепцию маров оллбайк. Мы стреляем в оппонента до такой степени, пока не сможем его вынести в ручнике. И что тут ХтХ? 8 терми и онорсы? К сожалению онорсы не специалисты, а лишь "любители". 4-я иня и отсутствие инвуля, не позволяет им нормально сражаться с теми кто это умеет по настоящему.(корсаро будет жить до первого ХтХ, потому что фист подойдет к нему в БтБ) Ну если закачивать онорсов в составе 8-ми рыл, то это будет ужасная сумма очков. Непозволительная роскошь держать такой отряд а врмии, а ведь по сути такой отряд может понести ощутимые потери даже от пачки серых, которых этот же отряд чарджит.(без хана ,хотя даже и с ФЧ, может потерять бойцов, а это ощутиимо для отряда, т.к. в него вложен вагон очкой и он основа армии) Опять же даже взяв эти отряды, мы будем проигрывать специализированным армиям. БТ, СВ и БА сильнее в ХтХ. Я уже не говорю про ХСМ и демонов.

Может я не понял. Но мы же сейчас говорим о ком скваде. Я его в приведенном примере не видел. Может ты написал, что ты взял вместо командника? =)

Аптоекарий дает ФНП. Все модели в отряди получают юниверсл спешиал рул в виде ФНП. Разве нет? Конечно, но для этого не надо заказчивать ком сквад под ХтХ. Его нужно закачивать под стрельбу и прореживать оппонента стрельбой до тех пор, пока мы его не сможем спокойно наказать в стрелковой закачке. 1. Ты вырвал фразу из контекста. Я не говорил, что им нельзя играть. Воббще, как понять "нельзя играть"? Любой юнит играет, другое дело как он играет. Некоторве юниты играют настолько убого, что смысла их брать нет совсем. Т.е. можно сказать что они не играют. Пример: спаун. 2. Ты сам привел пример, как "играет" ком сквад в ХтХ закачке... Командник, это оверпрайснутый отряд, с сомнительными способностями. ФНП не очень перекрывает то что у вас одна обычная вунда в отряде. Ну я вообще то то же самое сказал. оО

А у нас модератор сделал, чего то не то. Создал непонятный опрос непонятно о чем. Смысл спрашивать "что вам больше нужно? холмы, здания или еще чего то?" Все нужно. Просто сбалансировано. А не как у нас один стол это сити файт, а другой стол, это у нас долина с 3-мя холмами и болотом, которая непринужденно вся простреливается из своего деплоя. Я думаю стоит начать с айс ворлда. Компоновка стола должная быть такая:(причем такие критерии предлагаются для турниров в настоятельно-рекомендательном порядке, а для обычных игр в рекомендательном) - ЛОСблокер большой(необходим, т.к. иногда можно поставиться в углу стола и стоять и стрелять 3-4 хода, потом в ручник) - пара холмов - пара каверов Теперь по пунктам: 1. ЛОС блок - айсберг. Просто айсберг, для вждохновения поглядите в инете фотки отколовшихся ледников плавающих в океане. Можно вместо айсберга сделать скалу ,с снеговой/ледяной шапкой. Будет конечно эффектней и атмосферней, но это уже сложнее, т.к. придется заморачиваться на покрас и эффекты налипжей снежной массы. Хотя в общем и целом тут у дизайнеров свобода творчества. Как я понял лос блокер, это импас, который частично перекрывает лос на деплой противника. 2. холмы - снежные наносы. По большому счету холмы со "снежными" эффетками. Если есть другие мысли и предложения, то вперед. 3. кавер - тут можно сделать маленькие сугробики, что бы пехота к примеру имела 4+, а техника нет. Можно более сложный элементы сделать, типо тундровых кустиков, в этом случае придется по трудится конечно. На счет лесов не знаю 4. Трудный/опасный/непроходимый. Если есть на том же мейлсторме эффекты воды, то можно сделать участки ландшафта, которые будут являться как трудный или опасный. Тут в общем то же полная свобода творчества.

Просто ты сам предложил ,что мол принесу краски в один из дней и красьте наздоровье. Может я чего не понял... Ну и я клюбными красками ни разу не пользовался. ;)

Не не не. Байкеры не ХтХ. Забудьте про это. Зачем нужен оллбайк? Явно не для 5-ой тафны. А для мобильности и возможности пострелять, проехать от противнка, потом опять пострелять/пробустить. и только когда противник уже в кондиции отрапидить его и вчарджить. Вот тогда уже и 5-я тафна хороша, как ложка к обеду. Зачем ком сквад на байках? Очень дорогой и очень хрупкий юнит. Сложный в управлении. Его очень легко слить... В нем нету "свободных" вунд, там в оптимальном варианте все специальные. Так вот комсквад берем для 4-х спешиалов. 4 плазмы прекрасно вписываются в общую картину армии, если у нас остальные с мельтами и ММ. Но комсквад хорош в основном на формат 1к ,максимум на 1,5к. Т.к. малоразмерный отряд. На большие форматы его легко выключить ,сосредоточив на нем относительно небольшое внимание. Но на малые ,очень опасен. Зачем козе боян? Он лучше звучит, когда коза рядом? Капитан ,не должен быть в комскваде. Зачем он там? Капитан ХтХ. Ком сквад это клоуз рейндж стрельба. Мне кажется неплохой закачкой на 2к является: 3 мельты и шторм шилд. Больше впринципе ничего не надо. Хорошо боремся с техникой и можем добить стрельбой монстра. Нет он не получает ФНП. Т.к. это спец правило отряда(комсквада) А спец правило отряда не распространяется на приджоненого индепа и наоборот, спец правило индепа не распростроняется на отряд. стр48 РБ

Дальше не читал. Но эти показатели можно назвать лишь одним словом. "повезло" Т.к. согласиьсь попасть и провундить на 4+... Пусть даже и сержу на 3+ попадает.... Ну это смешно. Там по статистике за 2 хода. снайперы: 3 попало, 2(1,5) вунды.

Ну комсквад - это не ХтХ юнит. Так что так говорить не стоит. Неплохо играет комсквад с 4-мя плазмами. Ну и Сов прав. Сначало стоит покататься от противника постреливая в него, благо маневренность позволяет. А уж потом ручник

В субботу, я буду в 13:00 или чуть позже.

Извиняюсь, под арреа террейном дающим автоматом за ним кавер 5+ технике подразумевал лес. Как раз по причинам, связанным с визивижным лесом. Разумеется я не имел в виду плоский кратер(или что нибудь в этом роде), который будет давать укрытие не закрывая машины/подразделения.

Я не знаю что там в правилах турнира, но вот в РБ написано про скрытность ростера. Мы же играем по РБ 5-ой редакции. В данном случае в роли "все зависит от вас" выступают организаторы турнира. Поэтому слово за ними.

А еще желтый и чем его высветлить :) Ну в общем все краски возьми пожалуйста. И кисточка у тебя будет? Или свою брать?

Денис, у тебя есть matte varnish? Если есть принеси его в выходные. И принеси пожалуйста краски(блечед бон и чем его пролить, что бы кость выглядела более страой, примерно такой же как на капелане в термоарморе, но покрасивее :)) ну и вообще краски бы не помещали. Я то у меня оттенков зеленого нету. А еще цвета земли и грязи. Скорчед браун и грейвярд эрз

На турнире у каждого стола бумажка с описанием каждого куска террейна. Ареа терейн(кавер 5+ для техники, или если закрыта более 50% то 4+), руины и так далее.

X- Вы уж определитесь. Как будет натурнире. Как скажет судья или организатор?

А маршал(или кто там с когтями) может себе ФЧ закупить? А то братство не дает ФЧ.

Денис Сергеевич и Ко? оО