Shrike

Конечно нет. Если у тебя футслога пакеров-специалистов(но не ассов, ассы вообще не способие только как заград отряды). Ну и если брать их(АБ) вместо СГ, то смысла в них нету. Закрывать некого. Ассы и так и так дойдут. Но они что дойдут в 6-7-ом, что в 10-ом разница не такая уж и большая, а вот СГ может вообще не дойти или один дойдет.

Начнемс. Сыграл сегодня с демонами 2 раза. Результат... ну думаю результат для Дмитрия был хороший, т.к. думаю он получил сегодня опыт. Теперь общие аспекты. 1. Не слушай никого, кто тебе советует кардинально менять ростер. После игры посмотри чего тебе не хватило в ростере и добавь это. Если тебе конечно помешал выйграть ростер, а не твои ошибки, невезение или тактика. Ну хотя бы я так делаю. 2. Не знаю какая это была по счету для тебя игра на 2к, но впринципе тебе не надо переходить на малые форматы. Продолжай играть на 2000. Думаю ты учел, что нужно быть внимательнее. ;) 3. Что бы уверенно играть с различными армиями, тебе не плохо бы узнать про основные опасные юниты в ростер. Для этого нужно знать типовые расписки и от чего строится ростер. Сегодня ты зачем то пытался чарджить комбат сквад с 2-мя мелтьами блад фестером, хотятебе нужно в первую очередь в ХтХ нейтрализовывать ДК, Сангвинарную стражу и Сангвинора(если фестер его зачарджить первым, у тебя будет громадное приемущество, хотя легкой прогулкой это не будет в любом случае). 4. Меня приятно удивило то что ты неожиданно для меня использовал укрытие и грамотно убирал потери от блад леттеров, что бы моя стража не смогла стрелять из своих Ангелус Болтган(все это в первой игре было). Но вот зацикливатся на этом приеме не нужно. Это лишь было стечение обстаятельств, я от тебя не ожидал такой расстоновки и плюс ко всему первый раз играл дредом, ну и забыл что у него нету гранат, т.к. всегда играл только пехотными моделями у которых есть гранаты по базе. В следующей игре глупо было отходить в террейн, а надо было чарджить АБ, потом терять крашеров(но ты их в любом случае потерял, только чуть позже), но зато целый был бы у тебя фестер. 5. Не меняй основу ростера(трупса блад леттеры). Я считаю, что при желании играть бековым ростером они отлично сыграют. Ну а как и что я тебе уже говорил. Если что в личку пиши. Пока все :)

Не удивительно, что такие потери! Странно что вообще дошел... Я сначало подумал, что ты просто не правильно ими сыграл. А нету АБ, нету мультиков =)

Господа. Кто что скажет по поводу ДК дред vs Furioso дред. С блад талонами. Кого лучше брать(учитывая то что 5 ДК в ростере по любому будут)? И как его доставлять в ХтХ лучше. На столе одновременно Сангвинор еще присутствует, что частично отвлекает стрельбу противника. Неужели брать шторм райвен, что бы доставить? Мне кажется дроп поде не целесообразен. 1. Лишний КП 2. Мельты все наши, а мы придем на первый ход, т.е. противник распылять силы не будет, пристрелив дреда. Ростер олл джамп пак. АБ, ДК, СГ, ассы, либр, девостаторы, ну в общем как обычно. По поводу целесообразоности дреда вообще. Это отличный юнит второй волны. Т.е. из-за флита он не очень уступает ассам, и он лезет туда, где ассам делать нечего, да и ДК то же. К примеру отряд джагов, или платун ИГ ну и дред может выполнять все те же функции что и основные отряды. Но вот рейдж.... в общем хотелось бы услышать мнений.

А как же АБ сыграли?

Верно. В 3 часа ночи надо переводить :) По плану я завтра играю с Деметрием на 2к, а потом если получится с Диманом и его ХСМ.

4 атаки силовым под Сангвинором. ;) Ну и СГ нужно присоединять либра/чапика для рерола.

Имхо человек мало что понимает в настолке. :) Я вот что то сомневаюсь, что очень рапросранен ап3, вот ап1 и ап2 да. Т.к. выгон виндиков, вагон лазок часто плазма пушки на дредах и обли. А этого боятся и термы. =) А кавер на что? И опять же. У танка будет максимум 2 выстрела и все.. если ростер на одних танках и без хтх, то нам надо просто долететь, а мы долетим. А если дефайлер, то обычно он один в ростере и опять же не страшен. В общем хваит сферических коней обсуждать. А термы вообще никого не боятся, потому что они даже испугатся не успеют, с первой то иней ;) Смысл брать термов с 3++, им еще нужен ЛР, а еще им пофиг на наши фишки в виде ФЧ и реролов от капелана

В общем пока что так. В субботу играю с Диманом Кхорн- ХСМ в 10:30. В воскресенье играю с Деметрием Демоны в 10:00. Так? ни кого не забыл?

Вообще ростер придполагался как бековый РГ(за исключением ДК :)) Поэтому он немного не стандартный. :)

[ Добавлено спустя 49 секунд ] 3 выстрела с 8-ой силой, ап3 и лазка с 5-м балистиком? и снайперки на 4+ вундящие без тафны. Я уж молчу про ММ. Зайди прочти про мой ростер :) а я всегда думал, что у терма с клавсами на чардже 4 атаки. оО Загляни на турниры. Там так же думает подовляющее большинство игроков за СМ. Но как показывает опыт, они жестоко ошибаются. =)

К примеру в армии СМ нету монстров. В армии ХСМ, обычно 1 монстр и то загибается от стрельбы обычно. ДА и опять же монстров ковырять лучше клавсой, больше вероятность остаться живым. Теперь про твой пресловутый 2+. Раз ты считать не умеешь, то я тебе напишу 2+ это вероятность 83,3%, поэтому единички довольно часто выпадают. А 95% дает вероятность дает 3+ с реролом. В общем очень смешно. ДК в любом случае лучше и живучей. А советовать ассолт терми вообще не комильфо, к тому же они лохи. :P

Еще раз спрашиваю откуда это? Ре рол на молоты не будет в любом случае... И причем здесь Степан? Он объективно если не самый сильный, то один из сильных игроков в солдатики по системе 40к. А субъективно его можно не любить, не уважать или даже ненавидеть, но играеть от этого он хуже не будет :)

Ну у меня всегда когда мне нужно кавер =) Как и у всех нормальных игроков Мельты тебе в помошь. Я серьезно. У степана к примеру на 2к 2 фиста помоему. У меня на 2к 1 фист. И мне хватает, так же как и Степану. Еще раз молот для лузеров, которые хотят превозмагать. Атаки с 5-ой силой на 2+ идут? Каой рерол на вунды то? Ты о чем? Почитай кодекс и руль бук. Реролы у ДК от чапика и у клавсов от вординга.

Ой, вот честно не знаю про соул гриндеры. 10-1 нужен против техники, а 8-3 шаблон как раз против тех кто не механизирован. Т.е. тех кто ходит пешком(орки), на паках(блады). Но против рин или ЛР толков мало. Тебе надо либо у Бальзамона спросить, либо у ЛодДога, либо у Оракула Темных Богов. Они очень хорошо за демнов катают, они тебе дадут более дельные советы.

Я играл более слабым ростером =) Т.к. девычей/предов не было и пришлось брать 5 термов с циклоном. на 1750 в Воронеже на турнире. Сеш мары(2 преда, 2 тактички, скауты) с контр чарджем из ЛР, айрон клада, либра и ассолт терми 20-0 в мою, ХтХ волки 17-3 в мою. Блады степана 4-16, мех эльдары 3-17. И да, можешь посмотреть батл репоты за март прошлого года. Я отписывался. Именно этот нет. Тестился другой. с разными вариациями сыграно примерно 20-30 игр. Ростер очень сильный(ну еще чуть чуть играет роль и моя тактическая сторона :)) Сангвинор Либр на паке(рерол, 10-я сила) элитный чапи на паке 2 приста на паках 5 сангвинарных стражей(идут с либром) 7 ассов на паках(инферно пистолет, кулак, мельта) до подхода основных сил чапик идет здесь, что бы ассы не убежали 10 ассов с двумя мельтами и силоваым(это комбат сквады заграждения) 5 ДК на паках с двумя силовыми, сюда джонится чапик перед чарджем. Отряд убийственный, особенно учитывая то что я его почти всегда в дип отправляю, что бы сбросить там где нужно. И обчно противник пытается вынести Сангвинора и Стражу, которые то же не подарок. 5 скаутов со снайперками 5 девов(3 мислы, 1 лазка) 3 по 2 аб с ММ Девычи живучей чем предатор. На них не достаточно потратить 3 выстрела с рокет ланчера или 2 рельсы. По ним просто бесполезно стрелять, если у противника стрельба как сапорт, т.к. есть АБ, сангвинор, ДК, стража., да и сами ассолтники. А предатору достаточно повесить гленс, что бы он не стрелял. Вот.

Если ты не играл, так и скажи, я не играл, но мне кажется что им капут. Или создай тему отдельную в тактике. Кто убьет 6 АБ за первые два хода. При том не забывай, к тебе придут дред, 20 маров 3 героя под бафами не хилыми и =) А еще тебя будут немножко обстреливать 3 мислы и лазка. Глядишь кого нить стрелючего и заткнут ;) Или они совсем совсем никого не заткнут? :o Кстати приведи пример такого супер стреляющего рсотера, которые и в ХтХ бладов не боится. И еще раз мрут байки, живые основные силы.

Ну ручками можно и транслетировать. ;) Бери +1 к силе инчае мары тебя боятся не будут. 8-я сила по базе это опасно, а 7-я это фуфло, т.к. я кину 4++ и есл его проволю, то словлю лишь вунду, а если 8-я сила, то туда я направлю ОЧЕНЬ много подразделений, что бы я тебя вынес до твоих атак, иначе я рискую потерять капитана или капелана.(смотря по кому ты бить будешь) Инструменты.... ну может быть, а икона вешь нужная, да.

Я эту тактику юзал, еще до того как тираниды новые вышли =) Ну посчитай сколько нужно выстрелов и из чего, что бы 6 АБ завалить. Если не хочешь считать покидай кубы и посмотри на результаты. Вень, конечно могут и используются именно для этого. ;)

[ Добавлено спустя 57 секунд ] Хорошо. Тогда обясни зачем там корбуло? 3++ молотам нафиг ненужна 9-я сила. В обльшинстве случаев, эдак в 85% примерно. Ну да инвуль и что? Бьем то последними. Инвуль там не очень помогает, да и все плюшки теряем, ФЧ, реролы для ДК(там то реролим все, а тут только ту хит и то если доживем..)

Диман, ты английский совсем не знаешь? Я просто говно переводы не очень знаю. Ты бы лучше писал бладфестер, блад крашеры, почтальоны(бладлеттеры, от слова леттер письмо), соул гриндеры. А то ни шута не понятно. И какая закачка у фестеров? там +1 к силе или что? А так, если убрать плагов, то будет тематичный и красивый ростер :) Не каждый день скул теккера берут. У пешего собирателя такая минька красивая :rolleyes: [ Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды ] С очень широкими =) Особенно железные миньки сыновей конвертить как нефиг нафиг. Мой тебе совет, собирай в таком случае тау, а то тебя ждет очередное разочарование. Что ИГ на леталках, что ХСМ на 1000 сыновей это неиграбельно, может и игнрабельно, но при очень большом опыте и желании. Лучше дождись выхода кодекса Легионов, может там чего будет по 1000 сыновей.

Валек. Этот ростер не сильней тау. =) Не заморачивайся :) Я тебе могу написать играющий ростер на 1000 сыновей, но он будет очень другой... зато играет.

Да я понимаю тебя и согласен на 100% :) Я сам стороник эффективности. Но пойми. Убили ДК. И что? еще 20 рыл осталось, под бафами капелана и приста(а они до ХтХ доживают 100%) 5 ассолтников и кэп очень опасны и сильны. По нему не будут стрелять, т.к. будут связаны в ХтХ, либо у него будет кавер от этого самого ХтХ. Лендспидер? эскадрон из трех штук наверное должен быть не меньше, что бы выполнить задачу. Т.к. девостаторы скорее всего собьют минимум 2 спидера за ход, а еще есть 4 мельтагана, и 6 ММ. Ну даже если один ход они туда прбегутся, когда их снесут(спидеры всмысле) ДК снова "в строю". АБ... опять же АБ которые уехали от моих байков, это мне же подарок :) Или я что-то не так говорю. А кавер от двух комбат сквадов и АБ на что? Да где я такое говорил? Я говорю, обратное, что мне достаточно что бы дошли ассолтники.(ну вряд ли стрельбой из ассов выцелят приста, чапика или кэпа с либром) Вот для этого кэп сздесь. Он как раз добавляет нехилого ХтХ ассам. Пол ростера это 1000 очей. А ДК + дред это 500. И еще раз хочу спросить. Ты считаешь, что кэп, либр, капелан, и прист с 10-20 ассами это не сила в ХтХ? С фил ноу пейном то? =) Дааа болтер дрил для двух вундовой модели с 5-ой тафной 3+ арморм и ФНП очееень страшен. Тут даже статистка не нужна.... на 5+ пробить, на 3+ спаситись, потом еще 4+, да еще и 2 раза надо провалить.... Ты просто не играл против оллджамп армии..... [ Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд ] Так и есть. Веня то блад видно :) Сам знает, что такое АБ =) Причем обычно если стрельба прокачена(3 по 6 отрядов лонг фангво к примеру) то на АБ тратится 1-2 хода.( ито может не получится) Этого достаточно, что бы ассы вышли на ударную дистанцию. А если стрельба как сапорт, 2 сраных предатора на сдачу, то АБ живут сильно дольше.

Давай с тобой сыграем. Только напиши сначало ростер свой на 2к я может быть тебе его подрехтую, если будут ляпы. И на бумажках подпиши кто это, ручкой или на принтере распечатай, что бы не путатся. С удовольствием сыграю. Валек, забудь про 1000 сынов. Либо жди легионов, илбо максимум один отряд в армию, и то он будет выпадать из общего ростера. Юнит офигенный, но делался для 4-ки, как и ДК у БА старого кодекса. Смотри раньше нельзя было в чистом поле ходить, т.к. уложат, кавера то не было. А теперь у всех кавер. А у них типо инвуль(всегда кавер 4+), так же ужасающий ап3 болт. В 4-ке, когда нету ни кавера ни чего они были смертельны... но сейчас.... в общем нет. Нет так делать нельзя. Я вот понял, что если очень захотеть можо брать в ростер понравившейся юнит и он будет отлично играть, если вы в него верите и если вы играете правильно им и представлете что от него можно требовать, а чего нет. Обратите внимание, что у меня в ростере есть Сангвинарная стража, которую никто не берет в свои ростеры, а юнит то на самом деле адовый при правильном применении, хотя у него даже инвуля нету. Те же деворстаторы.... у всех глаз замылен предами, потому что степан их берет, а они ему тупо нравятся :) Скауты мне то же нравятся, однако их многие не юзают, как домашний скоринг, считая выкинутыми очками, и начинуют их закачивать. Никита подтвердит, какой это юнит, скауты со снайперками. Скауты любят никитиных волков, и его волки то же любят моих скаутов =)