Gamrin

Немцы не использовали свои - испытанные на военнопленных - газы только потому, что поняли: в ответ на их дорогие в производстве в небольших количествах "юбергазы" у СССР уже есть дешёвый ответ в виде заливания дойчен юберзольдатен тоннами технической синильной кистоты.

Логично. Если они находят этот мир, то зачем возвращаться обратно? А разве Ночные Лорды распались? :? Ошибаешься. Сыны - не распадались! Из Легиона изгнали одного человека с группой последователей. Легион Тысячи Сыновей полностью сохранил свою организационную структуру! То же самое - у DG: из Легиона добровольно ушёл Тифус с небольшой группой сторонников. Но сам Легион то сохранился как организация! Когда в 1576-м году Джордано Бруно выгнали из Доминиканского ордена и отлучили от церкви - за ересь и занятия чёрной магией, то означало ли это, что Орден Святого Доминика "распался"?? :D (Он и поныне прекрасно существует в Католической Церкви.) Стоп-стоп-стоп! Они подверглись мутациям или биологическим модификациям? Мутации - всегда спонтанны и непредсказуемы, подобно квантовым флуктуациям. Поэтому они так и называются - "мутации". :) Если же Байл их модифицировал искусственно и с определённым расчётом (он же биоинженерией занимается!), то это никакие не "мутации", а самые натуральные биогенные модификации! Ты не путай понятия. Одно дело - если они спонтанно мутировали под влиянием Хаоса, и совсем иное дело, если Байл, со словами - "Сейчас мы попробуем нахимичить!" :) - создал собственную гвардию ХСМ-"люденов"-Координаторов-Newtype'ов... :) Судя по упоминанию тобой "операций над мозгом", думаю, что всё же второе.

Эко Вы всё в одну кучу смешали! "И получилась в голове окрошка с винегретом". И поле Сахарова-Путхофа, и червоточины, и гравитоны. Словосочетание "гравитонные волны" (да ещё и преобразуемые в материю!) звучит для меня наподобие алхимии. Что такое "гравитационные волны" - представляю. Но что есть гравитонные волны?.. :? O_o И превращение электронов в протоны и нейтроны - это что-то совершенно новое в квантовой физике... :D :D :D Что есть "массивная энергия"? O_o O_o O_o :? "Массивное" поле (с неравным нулю "следом") - знаю. "Энергетическую массу" - знаю. "Массивную энергию" - не знаю... :? O_o

:? :? :? А со страницы "Ссылки" того сайта, на форуме которого мы сейчас и находимся, самая верхняя куда ведёт??? :? :? :? А по существу, те Emperor's Children'ы, что ушли с Фабиусом Байлом, каким родом деятельности занимаются? :? Если тем же, что и остальные Дети/остальные CSM, то - ИМХО - они СSM :). Внешний облик тут не является определяющим фактором, поскольку в Дредноуте от человека остаётся ещё меньше, чем от прямоходящего гуманоида - в армии Фабиуса Байла, но Дредноут, тем не менее, не перестаёт быть SM, пока исполняет надлежащие функции :). Вот многих Fallen Angel'ов, тех, действительно, уже трудно назвать CSM, поскольку они по роду деятельности, образу жизни, мышлению уже давно перестали быть CSM - переквалифицировавшись в наёмников, пиратов, отшельников или даже вообще в обычных граждан!

Простите, Efir. но разве Фульгрим не пропал без вести? :? ! Предупреждение:А в рог за варез? Единственный Легион, распавшийся на мелкие группы при живом Примархе это - насколько мне известно - Пожиратели Миров.

CHAOS_Stich - побойся Бога! Я цитировал по памяти, а эта дискуссия была Бог знает сколько месяцев назад во "Флейме"!! (ЕМНИП) Я тебе не компьютер! Хранить информацию в памяти "один в один" не умею! А кем они стали и кем являются ныне? :?

Для этого лазер должен быть коротковолновым - рентген, а лучше "мягкий гамма". У ИГ - лазеры длинноволновые ("тепловые"). Там никакого взрыва не будет. Лазер поражает не засчёт "дырки" и поражения отдельных органов. Wulfenstain, помедитируй на досуге над вопросом - почему "абсолютно неэффективные, гуманные и нестрашные" современные боевые лазеры классифицируются Международным Красным Крестом и Красным Полумесяцем как "негуманное оружие"??? :rolleyes:.

Тогда почему в ЧКП он "выставляется" как "герой" EC? (LW/BL - Абаддон; WE - Харн; TS - Ахриман; DG - Тифус; EC - Fabius Bile и Lucius The Eternal.) И почему он тогда носит броню и цвета Детей Императора?

Байл работает на всех. Он не отдаёт предпочтения никакому Легиону, и в этом его "гарантии". Байла никогда никто не тронет, как бы не складывались отношения между Легионами (прецедент межлегионных войн ведь уже был!), поскольку он нужен всем и в одинаковой степени!

То есть ДИ тоже не существуют как единая организация?? А Chaos_Stich, помнится, всех убеждал в какой-то теме, что на на банды распались только Пожиратели Миров, а вот остальной Хаос - это "...весь советский народ, как один человек..." (цитата) :rolleyes: А ОАО Фабиуса Байла "Сhaos Space Marine Ltd." :) к Детям Императора каким боком тогда относится? Он же вроде был Лейтенантом Детей Императора и в Чёрных Крестовых Походах "выставляется" как "их" герой :rolleyes:...

Не обращайте внимания. Это я тут "ап-аю". Еле нашёл эту тему. Аж на пятнадцатую страницу уехала. :)

Эта тема уже обсуждалась в основном форуме - Фотографии Примархов page 6 - но не важно, кто это конкретно, а важно то, что голова у него уж явно где-то на груди! Киса Воробьянинов с Остапом Бендером этот арт рисовали, что ли? :( :?

А вот на этом арте Ангрона - уж явно что-то не в порядке. посмотрите на руки и плечи!

Альфа-легионеры совершенно одинакового роста - там линии проведены по "нулёвке". Вот Терминатор Серых Рыцарей - кажется иллюзия "головы на груди" действительно возникает только из-за огромных наплечников - у него чётко видны линии сочленения наплечников с кирасой и подмышки (единственная подобная картинка, которую я нашёл) и по ним можно судить, что пропорции - человеческие, только сам костюм создаёт иллюзию диспропорции:

Это сделал Ахриман "со товарищи". Простые Сыновья об сём ничего не знали. То есть - их волю никто не спрашивал. И "всемаринный" референдум с бюллетенями, урнами и вопросами: "Ты хочешь стать иммунным к Варпу, или хочешь продолжать мутировать?" на Планете Волшебников никто не проводил. :) То есть - в массе Легион полностью подчинялся Магнусу. А Вы, Efir, не можете ли чего-нибудь сказать об организации и структуре Детей Императора? Это же вроде Ваш Легион? :)

Я имею в виду - он суёт руки "в рукава", а ноги в "штанины"?? Если да, то тогда пропорции, на самом деле, нарушены - у "термоса" плечи куда выше головы: А вот если он там сидит в кабине, а руки-ноги самого костюма - механические, то тогда всё в порядке более-менее....

Murderous - личный вопрос ребром: а какую идеологию ты считаешь про-русской, "славянофильской"???

Предположил. На основании двух соображений: 1). Во всех оккультных обществах (по жизни) жёсткая организация. Колдуны - дисциплинированные люди. :) 2) Сыны сделаны с "лёгким закосом" "пiд" Египет. На доересных артах они даже типично египетских скарабеев кое-где на ранцевых соплах носят. (Не хватает только кошки :)). А Египет был весьма дисциплинированной и иерархичной цивилизацией (именно с этим "социально-организационным" обстоятельством, ИМХО - на правах оффтопика - и связаны выдающиеся high-tech'овские достижения Древнего Египта).

Кстати, а у термора "руки" - это манипуляторы?

Я написал "неофициальное полузвание". Murderous упомянул про "дедов", а Дредноутов, по моему, все уважают :), и - потом - некоторые из древних Дредноутов служат Ордену по несколько тысяч лет, то есть Дредноуты - "старослужащие" :) в полном и буквальном смысле этого слова... :rolleyes: :D

Пожиратели Миров, по-моему, ведь распались как Легион на небольшие группки... У остальных должна быть, как раз наоборот, достаточно жёсткая огранизация. Хаос - ведь весьма серьёзная организованная сила. Ни Чёрные Крестовые Походы, ни прочее не возможны без жёсткой дисциплины и иерархии. Вряд ли у Абаддона - "Свобода - мать анархии". Я уж молчу про Железных Воинов, Death Guard'ов или, тем паче, Тысячу Сыновей...

Ага, определённо и однозначно "деды". :) :D - "Милый дедушка Тибериус! Забери меня отсюда! "Старики" избивают..." :D :D :D :D :D Ладно. Если к семи ступеням официальной иерархии приплюсовать два неофициальных "полузвания" - Ветеран и Дредноут - то получается вроде девять. С Лояльными разобрались. Осталосось выяснить про Хаоситов.

То есть три-четыре офицерских звания и всё? А Terminator'ы/Chosen Terminator'ы и Дредноуты разве не младший офицерский состав? У Волков один Дредноут, помнится, командовал обороной планеты от Тысячи Сыновей.

Не катит. На возрожденческой миниатюре изображён человек астенического телосложения. Давайте вспомним , что Возрождение заимствовало каноны изображения человеческого тела из античности, а у древних греков были очень странные понятия о канонах мужской красоты (особенно это касается изображения мужских половых органов, но мы сейчас не о них). ГВшный бронекостюм рассчитан более под фигуру атлетического телосложения, тем более, что бронекостюм может сильно внешне искажать пропорции.

Сколько чинов\ступенек в карьерной лестнице у Спейс Маров и Хаос Маров??? От рекрута\скаута до Чаптер Мастера\Демон Принца Легиона??