Oberon

Мне одному кажется, что Дреднайт стоит на подставке от валькирии?

Вопрос: в отношении ЛД считаем Демон Слеер обычным кораблем ИН или кораблем АМ? В версии 1.01 псайкеннон не игрнорирует щиты, я правильно понимаю?

Я бы увеличил ему скорость до 25, но это, я так понимаю, не вариант) Можно провести тесты с 45 см псайкой, акции Слеера сразу вырастают.

Только, к сожалению, они размазаны по всей галактике + постоянный гарнизон на Титане Если учесть, что часто встречается упоминание типа "Инквизитор такой-то реквестировал на нужды такие-то 5-6-10-20... ГК во имя ВЕЛИКИХ ЦЕЛЕЙ", то - дефицит на лицо :D

бординг ре-роллился только 1 раз, это отмечено особо)

Сыграли сегодня с ИН из блю бука Ростер оппонента: Маленький адмирал с доп ре-роллом Марс 2 х Лунара Готик Донтлес (ленсовый) Мой ростер тот же самый (Мастер флота с хонор гардами, 2 страйка с термосами, 2 страйка, демон слеер, 2 новы) Играли флит энгейджмент. Могу сразу сказать - расстановку я слил) причем атомно. Зона - Аутер ричес (5ая), весь стол в астероидах, в углу - планета с луной в 60ти см от нее (луна оказалась в центре стола). Выбор расстановки - оппонент заказывает Сферу, я - Ведж. Выигрываю выбор расстановки выбираю Д (сейчас думаю - А было бы значительно лучше :)), выбираю себе малую зону расстановки, ставлюсь первым (опасаясь новы, спрятал Страйки - сквадроны по 2, с терми и без - в полях астероидов, Демон Слеер пустил между полей, Новы - на фланге), оппонент ставит в левую от меня зону Марс, сквадрон из пары Лунаров и Готика выставлен в центре, Донтлесс - справа (Новы я целил на него). Выигрываю первый ход и, опять же, опасаясь новы, отдаю его оппоненту. Оппонент немного летает, Донтлесс направился к центру, большой сквадрон идет по прямой, останавливаясь недалеко от астероидного поля, Марс идет на минималке. Я в ответ прохожу ААФ на Новах (выхожу в нос в Донтлессу), зачем-то прохожу Лок-Он на Слеере, выползаю Страйками из полей (одним проваливаю тест, получаю хит). Новы по сближающемуся Донтлессу вносят со всего хит с критом на 6 (Энджин рум, без поворотов). Оппонет проходит Лок-Он сквадроном, приближается Марсом к левому сквадрону Страйков, Донтлесс движется на ААФ к луне, поворачиваясь в конце. Здесь мой фейл на расстановке дает о себе знать - пройдя сквозь астероидное поле (без потерь), сквадрон под Лок-Оном отоваривает с обоих бортов по обоим сквадронам Страйков, загнав оба в Брейс. Реультатом стал криппл и Шилд Коллапс на командирском страйке (правая группа, возле луны), 2 хита на страйке в левом сквадроне. Марс лупит новой по Демон Слееру (я увел того в Брейс, но шаблон снесло), ленсами отоваривает левый сквадрон, оставляя крипленный страйк в 3х хитах. Торпеды со сквадрона в центре летят в Демон Слеер, пробив ровно раз, но Брейс все-таки пригодился. Марс выпускает 3+1 орднанса с рассчетом на обязательное передвижение. В свой ход я судорожно разворачиваюсь правой группой страйков (с командиром), левой вхожу в орднанс, ловлю хит, но отбиваю его на Брейсе, подбираюсь к Марсу. Новы заворачивают за Донтлессом (не отчинившим крит в пред. ходу), Демон Слеер прет вперед. В ходе стрельбы я постреливаю Слеером по сквадрону (эбимному), заряжаю с псайки в Лунар (который в носовой арке) - не попадаю. Страйки снимают пару щитов, Новы не пробивают Донтлесс, правые сбрасывают хоки в центральный сквадрон, все маркеры сбиваются туррелями. Донтлесс чинит крит и радуется. Далее оппонент снова проходит Лок-Он центральным сквадроном, КтНХ Донтлессом (оборачивается вокруг луны), релоадит орднанс на Марсе. Донтлесс огибает луну, выходит носом и бортом на потрепанный правый сквадрон Страйков, Марс внось идет по минимуму, наводит нову. Стрельба центрального сквадрона вновь снимает 3 хита с правого сквадрона, уже во второй страйк (пройден Лд тест, чтоб стрелять мимо Слеера, который ближе страйков) - Страйки, естественно, в Брейсе, Второй борт крошит левый отряд Страйков (Брейс!!), снося еще хит со Страйка (один Лунар вышел из ренджа, поэтому было несколько попроще), Марс стреляет с новы в левый хе сквадрон, безрезультатно, ленсами снимат еще хит с криппленого в левой группе. Донтлесс, шандарахнув во все стороны, списывает хит с командирского Страйка ленсами, нанося 9ый крит - дальше страйк щеголяет 7ым Лд :) Орднанс оппонент выпускает (3+1), безрезультатно. Проходя Лок-Он Слеером, я внезапно понимаю, что один из Страйков правой группы (который сохранил мостик =) ) точнехонько вписывается в луну (тормоить нельзя - Брейс). Убираю его со стола, командирским Страйком захожу в бординг к Донтлессу (у Страйка - 2 хита, у Донтлесса - 4ре), Левой группой все двигаюсь к Марсу, поворачиваюсь бортом (чтоб пугануть, не иначе)), Новами двигаюсь в тыл к центральному сквадрону противника, в 15ти см от них. Стрельба со Слеера сносит щиты с Лунара и Донтлесса, Новы ВНЕЗАПНО вешают Лунару... 9ый крит (4 Лд рулит). Левая группа Страйков, опять же, сносит щиты с Марса. В Яростном Бординге (тм) командирский корабль, пощитав модификаторы, оказывается в минусе на 2, вкатывает оппоненту 2 хита (ре-ролл не пригодился). Орднанс с левой группы страйков прорывается через туррели и приносит криты в Дорсал и Старборд Марсу, который тут же чинит лэнсы)) Ситуация теперь не в пользу оппонента - основной сквадрон выходит из арок стрельбы и вынужден разворачиваться, что он и делает. Донтлесс на ААФ рвет к астероидному полю, где и успешно дизенгейджится. Марс пытается переманеврировать левую группу Страйков, перезаряжает орднанс. Центральный сквадрон вынужден делить стрельбу - у разных кораблей цели в разных арках - выпиливает стрельбой Новы (с помощью Марса и его лэнсов), долбит в командирский Страйк (который, традиционно, в Брейсе), вешает 3 хита Демон Слееру (который, между прочим, опять же ушел в Брейс). На своем ходу я дизенгейджу командирский Страйк, так же отправляю на базу криппленный Страйк из левой группы (он, к большому счастью, не нес термосню). Двигаясь Слеером к астероидам, прикидываю как его развернуть. Последний Страйк на столе заходит в бординг к Марсу, где, будучи в плюсе на 1, рисует тому 3 хита. Обалдевшая от такой наглости абордажная команда Марса вносит Страйку... 9ый крит, марины ломают в ответ уже не нужную нову)) Оппонент пытается увести Марс к центральному сквадрону, который, продолжая поворачиваться влево (вправо от меня), наводит орудия на улепетывающий Слеер. При стрельбе того загоняют в Брейс, а затем - в криппл (сегодня не день Демон Слеера, вновь). Марс куда-то бестолково стреляет. Выпущенный орднанс сносит хит с последнего Страйка (остается 4ре). Я продолжаю вести Яростный Бординг (тм), где, вписавшись в Марс и прикинув на пальцах, имею 4 в бонусе (терминаторы доминируют). Оппонент кидает 3, я - столько же, до халка не хватает 1 хита. Решаю ре-роллить - 1ца, жадность весьма опасна и вредит делу)) критов друг другу не делаем. Марс уже понимает, что все плохо, противник валит приказы, поворачивает центральный свадрон, который на следующем ходу рискует пройти через астероиды (и даже на Берне). Стрельба Марса сносит еще хит с героического Страйка. Демон Слеер отправлен в дизенгейдж. Продолжая начатое ранее, беру на абордаж Марс, где тот и помирает. Ура, мой первый приз в этой битве <_< Центральный сквадрон оппонента идет через астероидное поле под КтНХ (где совершенно целый Готик теряет 3 хита), наводя борта на Страйк (который уже в опасной близости от них). Халк от Марса прет к астероидному полю, где и сгинет в дальнейшем. Стрельба как-то безрезультатно бьет по Страйку (Брейс превозмогает). Крипленный Страйк, призвав на помощь всю свою дурость, приходит в абордаж к подраненному Лунару (7 хитов против 3х), где снимает с противника еще 3 хита (Терминаторы доминируют вновь!). Оторвав на крите противнику какую-то ненужную уже деталь, мы расходимся. Далее следует великолепный во всех отношениях ход, когда центральный сквадрон улепетывает от одинокого крипленного Страйка в тылу. Тот, в свою очередь, пройдя по 6му Лд через астероидное поле, берет на абордаж Готик (5 хитов)... и списывает эти самые 5 хитов (Терминаторы отдоминировали все!). Халк грустно напрявляется к планете в углу)) Остатки сквадрона поворачиваются вновь, царапают страйк, снимая 2 хита (Брейс пройден, но удача, похоже, опять того - на той стороне стола). Я, в своем ходу, пройдя Лок-Он (!) пытаюсь снести халк (успешно взорвавшись, он имел большие шансы опрокинуть раненый Лунар), но лишь поджигаю его. В следующем ходу халк ломается об планету, корабли противника под КтНХ сносят Страйку щит. Я, поняв, что делать больше тут нечего, пытаюсь лететь к луне. В последнем ходу оппонет точным залпом разносит в клочья героический страйк и мы начинаем считать очки. Внезапно, выясняется, что я победил с плюсом в 35, что ужаснуло даже меня :D Саммари: 1) Надо учиться играть ФЭ: так слить расстановку, имея такие преимущества - это эпик фейл 2) Ре-ролл на бординг использовался только 1 раз и то - себе в минус, НО, имея такой бонус, я и отправлялся на абордаж заведомо более сильного противника, без такой фичи игра, скорее всего, кончилась бы на уничтожении Марса. 3) Терминаторы доминируют! 4) Демон Слеер вновь себя не проявил (велика заслуга слива расстановки, стоит признать) 5) Телепорт атаки использованы не были, либо 1 раз и без ощутимых бонусов (делались почти в упор) 6) Против ИН флот вполне играбелен и живуч. По поводу моего флота: Постараюсь сыграть еще раз этим же, против ИН, если удастся. В дальнейшем хочется протестировать флот с баржей (по предложенному профилю)

Ну, псипушки - это тренд) их не может не быть))

ОК, будем воевать с ИН, скорее всего, в ближайшее время) АПД Подумал тут - в апреле выходит новый кодекс ГК в сороковнике, скорее всего - куча бэка будет перепилена, введены какие-то новые поправки и изменения (по крайней мере, судя по слухам в подфоруме - ГК несколько изменят вид :) как армия в целом). Может быть, какие-то решения по флит листу один фиг придется менять после выхода кодекса))

звали его Aurellian

Имянно) в воскресенье затестируем еще пару раз, уже - по флит энгейджменту

ОК, учтем

Мы играли крузер клэш, в основном, ради ускорения процесса и проведения большего числа тестов. Но, согласен - сценарий однобокий) Я все-таки не до конца понял идею про Демон Слеера и СМ крю: нужна ли такая опция для него, или пусть он не будет иметь к ней доступа?

Учтем критику)

Не удается задействовать психик кенон, в силу дистанции и арки, в основном. Так же, как уже выше писали, Демон Слеер - очевидная цель №1 во флоте, в силу 5го сейва, как мне кажется :) . Если завести его в строй страйков - оппонент за фазу рассасывается из его передней арки (всех отчего-то сильно пугает пушка :D ), если пускать по флангу - тут ему и кирдык)) Телепорт удался - но был отбит на брейсе, эпик фейл был при бординге (корабль с терми) - но тут не пошел куб - при ничейном модификаторе (страйк в 4х хитах и брейсе дошел-таки до 6тихитового гадеса на релоаде) оппонент метнул 6, я - 2, подарив ему халк)) НО, терминаторы - вещь однозначно полезная, требует более углубленного тестирования. Орднанс противника особых проблем не вызывал - разве что бомберы против пресловутого Демон Слеера, но тут уже 2 Девастейшна жгли от души) выпускать свой орднанс не удавалось из-за постоянного брейса на страйках. я списал что-то около 6-7 хитов с разных кораблей, ЕМНИП

Сыграл давеча с блюбучным хаосом той же росписью. У хаосита было: гадес, 2 карнажа, 2 девастейшна, традиционный командир на сдачу Эффект был еще круче, чем против берсеркерского флота: 5-6 ход - мы либо в дизенгейдже либо уже умерли)

Демон слеер сам по себе не плох, но в контексте флота, как мне показалось - довольно слаб Опять же, вопрос про СМ крю - обязательно ли доплачивать 35 птс (исходя, конечно, из мысли, что флот именно серорыцарский)?

А при чем тут, собственно, предложенные расписки? Если я возьму 5 страйк крузеров - у меня будет 10 бэев. Манч? И кому от этого плохо? Персонально вам? Игроки вроде не жалуются :) За сознательность - спасибо)) Ну, прикинем: Эльдары - движение, стрельба, целестиал феномены - в обход базовой механики Некроны - движение (ААФ), хит-н-ран, дизэнгейдж - в обход базовой механики Тираниды - приказы, ЛД, кол-во орднанса - в обход базовой механики Орки - орднанс (файта боммы), кол-во орднанса - в обход базовой механики (хотя, оркам вменять что-то трудно и даже стыдно) ДЭ - движение, стрельба - в обход базовой механики ... Остался ИН, Хаос, Марины, Тау, вроде из официала все В виду засилья последних двух флотов в метагейме в целом я конечно же ошибся в оценках)) Ну и про сроки игры - это пять, ящитаю :)

Я, может, туплю, но где там речь про 8мь единиц орднанса? В обоих предложеных вариантах их 4ре. Правило, конечно, косячное, но ограничение в расстоянии в 20 см на практике не позволит этим "сотням бешенного орднанса" находиться в игре дольше своей орднанс фазы, в зависимости, конечно, от сознательности оппонента. Нам, в Красноярске, с этим, к счастью, везет :) Касательно нарушений базовой механики игры - у меня отчего-то сложилось мнение, что базовая механика игры соблюдается от силы половиной флотов (от официальных), все остальные играют не по этим правилам :) где уж тут обвинять хаоситов в превышении числа маркеров на Д3 в фазу, и то - через раз?

1000, покрас, с миссиями можно пошаманить))

Сыграли сегодня по листу, предложенному Bear'ом: в основе - драфтовый лист СМ (с изменениями) Мастер флота - 50 3 Страйк крузера (+1 щит) - 3 х 160 = 480 Терминатор бордин партия на корабль к мастеру флота - 15 Демон слеер (тут мы с оппонетом единогласно решили, что нужно доплачивать за СМ крю) - 205 5 Нов (выбиралось между еще одним страйком либо кучей эскорта разных видов) - 250 Использованные правила: - телепорт атака на 15 см, по кораблям с большим кол-вом хитов, применяется на лок-оне и релоаде - хит-н-ран по маркированным кораблям удваивает кол-во критов - псайка игнорирует щиты при попадании Первая игра - Хаос с ростером №2 из вот этой темы Скажу сразу - день был не мой: одних пачек тандер хоков сжег в маркерах 5-6 штук (остальное отстреливал оппонент, показывая чудеса метания 4+), стрельбы не хватало даже на списание щитов, что не дало телепорта в маркированные корабли. Оппоненту, напротив, довольно сильно везло: хотя бы 11 шестерок с 20ти кубов под лок-оном (со сквадрона слотеров) - брейс, не брейс - страйки лопаются стабильно)). Плюс, использование берсеркер тайда привело к почти полному выбыванию демон слеера из игры ко 2ому ходу. Плюс мои собственные ошибки, вроде выставления демон слеера на фланге в одиночестве и попытки забороть слоттеры в ручнике. Как итог - на конец игры на столе ГК не осталось, с Хаоса с разных кораблей списано в общей сложности 7 хитов. Вторая игра - Тау по драфтовому листу: баттлшип (вроде кустодиан), 2 крейсера (на одном - адмирал), 3 торпедных эскорта, 3 лансовых эскорта Игра прошла несколько ровнее, плюс мы задействовали сабплоты на этот раз (мой был про секретные планы зловещих тау :D , поэтому, направив корабль мастера флота к адмиральскому крейсеру тау, к 3му ходу сабплот я выполнил. Оппоненту с его молодым капитаном не удалось закрыть задание)) Моя стрельба показала себя как обычно - никак, поэтому мы снова стремились в ручник (по драфтовому листу тау бординг вэлью не половинят - определенный риск присутствовал :rolleyes: ), практически полностью заборов таким образом оба крейсера (тот, что без адмирала успел сделать дизэнгейдж), чуть-чуть поцарапав баттлшип (счет - 1-1 :) ), попинав хоками эскорт, но потеряли, в основном, от бомберов к коцу игры 2 страйка, весь эскорт и 7 хитов с демон слеера (тут уже постарался эскорт, который, зайдя в хвост самому медленному кораблю флота, висел там пол игры). Итог - дизэнгейдж демон слеера, 2 страйка в виде халков, 1 страйк целый, весь эскорт убит. У тау - 1 убитый крейсер, 1 крейсер в дизэнгейдже, обе пачки эскорта (осталось 1 и 2 кораблика) в дизэнгейдже, целый баттлшип. По итогам игр сделал несколько выводов: - Демон слеер не нужен в листе. Может быть, я не умею им пользоваться, но, без привязки к моей косорукости, это - самый медленный, неманевренный и слабо защищенный корабль во флоте, за счет скорости и поворота его весьма трудно держать возле остальных кораблей или ставить в скадроны со страйками. Гораздо эффективнее, кмк, будет апгрейд на замену лаунчбеев у страйка на Л/Ф/Р псайку за +20 очков. ИМХО. Еще, конечно, есть идея попробовать 2+ демон слееров во флоте, но как-то не комильфо, кмк. опять же - вопрос с СМ крю за +35 очков несколько непонятен: нужно ли их платить или там по факту будут СМ, с учетом листа ГК? - 2ой щит на страйках - вещь настолько нужная, что сомневаться в ее необходимости по дефолту не приходится, кмк. - телепорт на 15 см и по более крупным кораблям - вещь в себе: вроде и больше шансов задействовать, но и сильно легче от нее не становится. - удвоение хит-н-рана по маркированным кораблям, по моему, хуже, чем бросок по нормальной таблице, как в БФГ Магазине (опять же - телепорт выходит злее) - псайка с игнором щитов весьма сильна, даже очень, НО, требует лок она. - терминаторы рулят :D возможно, стоит удешевить до 10, но это - не критично Вроде все) П.С.: стоит принять во внимание, что мне сегодня довольно сильно не везло, так что я могу судить предвзято)

Всякая революция делается для того, чтобы воры и проститутки стали философами и поэтами. Или их дети. (с) Троцкий не это часом?))

В чем смысл рыдать о дороговизне гипотетического хардбэк кодекса, если ближайший по нише продукт ГВ - книги по геральдкике ФБ - стоит 17,5 английских денег, что равно цене ГВшного же бумажного кодекса? :)

Армада, флит лист 13го похода

на сайте ГВ обновление некоторых ФАКов по ФБ.

состоялся тест Grey Knight strikefleet (или как там его обозвали :) ) сотав флота ГК: грандмастер, 4 страйка (2 щита, псайкеннон), большая пачка эксорта (4 гладиуса + хантер на сдачу) сотав флота хаоситов: маленький вармастер с маркой тзинча, хайдиз (гадес), 2 мёрдера, 2 девастейшна. играли - просто крузер клэш, стенка на стенку. по впечатлениям: 2ой щит не делает страйк значительно крепче (особенно, при нашем умении метать по столу солар флейры), позволяет реже заказывать Брейс (что опять же повышает шанс использовать телепорт атаки) - до оппонента дошел, получив криппл в 2 крейсера (разбил на сквадроны 2 по 2), по одному в каждом скадроне (1 в 1ом хите, 1 - в 2х). Псайкеннон, как и предполагалось, имеет весьма малые шансы пробиться сквозь щиты, да еще и по фронтовой арке, но если таки пройдет - это шикарно)), -10 к скорости (5 - за маркер, 5 - за псайкеннон) - это радует. Пара телепорт атак - получается весьма злобно, шанс внесения крита в движки\пожара в 1\3 - достаточно серьезно. К сожалению, не удалось хит-н-ранить маркированный корабль. игра закончилась уничтожением обоих девастейшнов (халки) и дизэнгейджем противника - он, к сожалению, допустил рад ошибок, что привело к скоплению в его тылу всего моего флота. по результатам: возможно, стоит удорожить крейсера до 175 по дефолту, хотя, незнаю как это может повлиять на конкуренцию при сборе флота.