Tr1v

Ну, вообще-то в той теме отписалось всего 1-2 старкрафтера, и, честно говоря, не заметил ничего фанатичного, он лишь жестко выразил и аргументировал свое мнение об игре (наши мнения, кстати, совпали xd).

Вы именно держите оборону, а не пытаетесь нормально обсуждать дов2. В данном случае фанатизмом отличается имеено дов коммьюнити.

FFFFFFFFFFFFFF, товарищ 2L84U, покормите меня тоже :( вцг не самый престижный чемпионат для старкрафту, к сведению. Чуть-чуть теме: Врядли дов2 будет на вцг, игра явно обделена огромным успехом (это, думаю, очевидно), во всяком случае те, кому игра сильно понравилась, в основном не очень заинтересованы в этом. мм, а еще цитата: "а то что я описал про дов2. говорит о том что можно в зависимости от того в каких юнитов идет противник построить контр юнитов... такого в стар1 не увидишь... и увидим ли мы такое в стар2? чтото было при показе протосов вс теранов. посмотрим увидим." после этого можно прекращать разговор 8D

ты расист?

по-моему игра тотальный хлам, поэтому первый вариант =D мм, кстати, а в чем принципиальная разница между 4м и 3м вариантами? xd

Нет, в такой жанр я не играю :3

дов1, очевидно почему x) p.s. кстати, дота гораздо сложнее и глубже, чем многие думают ^^.

Тебе, кажется, уже много раз говорили аргументы. В игре пропал макроменеджмент (что уже упрощает игру в два раза), т.к. нет базы, сложной системы экономики, тайминга постройки, тиров, нет нормального харраса и много другого. Микрить юнитами нет смысла (надеюсь, ты понимаешь что значит это слово >.<), в игре главное занять удачную позицию и вовремя нажать на пару абилок. Весь топ предыдущего дов говорит, что игру упростили, сами разработчики так сказали, неужели надо быть настолько упрямым, чтобы гнуть свою линию. *Прочитай хотя бы это предложение* Почти никто не сказал, что игра "отстойная", "не играйте в нее", просто многим она не понравилась, и они высказали свое мнение. Это почва для таких тупых споров? К тому же, ты, Wolf, очень агрессивно общаешься, море смайликов, эмоции, резкие заявления и выводы. Chill pls.

Тут говорят свои впечатления. Непозитивные мнения не имеют права на жизнь? :3 Каждый привел свои аргументы, каждый выберет сам, но не надо "затыкать" оппозиционное мнение.

Управлять несколькими сквадами, которые все расположены справа на панеле, жать на клавишу отступления, жать на 2-3 абилки это простой. Не знаю как вы играли в Дов1, но мнения всех высокоуровневых игроков дова сходятся на том, что - игра упростилась, скорости сильно спали, динамика пропала. p.s. давай остановимся на сказанном, спор бесконечен.

Проблема в том, что лично я ни динамики, ни драйва не вижу : /. В игре слишком много моментов простоя, когда нечего делать, игра слишком медленно течет (хотя сами игры могут быть короткими по продолжительности). У каждого свои временные ощущения, почему вы не можете понять такого отношения, я сам не пойму xd.

Насчет ск. В ск играют одни про и фаны? Вселенная ск не такая продуманная как вархаммер, я не видел ни одного человека, который был именно фаном вселенной ск. Про? В одном только баттлнете в ск играет порядка полумиллиона человек (активно играет порядка 60к). Сомневаюсь, что даже 10-я часть из них играют на уровне хотя бы пол-про. Мне кажется, или здесь никто не играл и не интересовался ск? Почти у всех ложные представления. Новизна дов2? Сделали они что-то новое в игре, или обновили старое - не главное. Главное результат - сбалансированная игра с мощным и разнообразным геймплеем. Тем не менее, ничего принципиально нового Дов2 не имеет. Просто игру переделали под другой жанр, герои с опытом - было, тактический варгейм с укрытиями - было. Я не вижу особых экспериментов здесь. Да и это ли главное? Кстати, почему дов себя изжил? Идея игры (сквадовая система, точки, разнообразие рас, драйвовый геймплей путем различения рукопашной и стрелковой атак) не полностью воплощена, да и воплотить ее в одной игре и паре аддонов - сложно. Для геймеров cs, вк3 себя еще не изжил (игры стареют, но в них все равно играют), в реальной жизни те же шахматы и футбол - доставляют нам удовольствие до сих пор. Я согласен с тем, что сказал Вардм. Игровой процесс слишком простой и медленный. Большинство людей, кто восхитила эта игра - классная графика, похожесть на настолку, "клевый молот" очередного персонажа вселенной и т.п. Это главное? Не думаю. Во всяком случае, этим врядли купишь ценителей игр (те, кто покупает игру не на одну неделю). Это мое мнение, думаю оно совпадает с теми, кому игра тоже не понравилась.

В ск именно стратегия. В ск вообще два типа игры - раш и макро игра (затяжная игра с экспандом). Если ты играешь в раш - ты должен хитро расположить 1-2-3-4 барака недалеко от базы противника, чтобы тот не узнал об этом, ввести его в заблуждения (мнимый экспанд например), и набрав достаточно сил нанести быстрое и решающее нападение (вся игра длится не более 10 мин обычно). В таких случаях от игрока требуется микро не хуже чем в wc3, быстрота решений. Раш игрой может быть очень быстрый выход в некий вид юнита (муталиск раш, например). Опять же, разведка решает исход игры ОЧЕНЬ сильно (гораздо сильнее чем в пресловутом wc3). Неподготовленный противник не сможет отбить такое нападение, разведка опять же решает). Макро игра немного другое - ты как можно быстрее ставишь экспанд, и твоя сеть баз постепенно расползается по карте. В это же время ты активно занимаешься разведкой противника, разведкой возможных экспандов, пытаешься догадаться, что хочет он сделать. Разведка проводится в том числе и "боем". Получив достаточный приток ресурсов, ты обспечиваешь порядка 7-15 бараков/заводов неприрывным выпуском войск (кстати, у каждого юнита жестко определенные назначения, как и в дов). От игрока требуется супер макро в таких случаях (вся сложность ск именно в этом), обеспечивая себя непрерывном потоком, ты должен сохранить как можно больше своих экспандов и уничтожить как можно больше у соперника. Когда экономика соперника сильно ослабнет, наступит время для решающих нападений. Такие игры очень продолжительные, порядка 30-60 мин. Я просто не могу описать все разнообразие ск, я делетант в нем, но после пару десятков водов и игр, я понял, что игра абсолютно достойна того внимания, что получила.

Если судить по бэте, то киберспортивного потенциала нет. Многие ребята тут писали, что требуется микро, макро и т.п., но на самом деле в этой игре этого нет. Это сложно назвать ртс, в игре отсутсвует стратегия как таковая. Это, как и сказал Jackal, варгейм по сути, тактическая игра. Нет менеджмента базы, системы апргейдов и нормальной системы развития - макроконтроль отсутствует. Микроконтроль на минимуме - "танцев" нет, блока нет, "пинг-понговых" атак тоже нет; требуется - своевременное использование абилок и правильный выбор позиции (тактика). Ртс игрокам игра врядли понравится, понравится она в основном любителям вселенной и варгеймов, но как тактическую игру я ее оценить не могу, не любитель этого жанра.

мда, совсем не то, чего ожидал -,-

Во-первых я сказал, почему их редко используют. Я не спорю, они редко нужны. Но твои заявления основаны чисто на теоретических домыслах. Проблема скорости почти решаема - в нужный момент есть абилка 2х скорости, их также можно возить в транспорте (и использовать их стоит именно, если используешь технику, т.к. будет более затяжная игра, эко и т.п.). С ровным эко (т.е. если орк собирается использовать технику) меганобы не так уж и дороги, у них довольно ровная цена. Также, их используют в основном против милишной армии. Даже если противник активно избегает контакта - а)почему нам от этого хуже? б) ренж дамаг у меганобов не большой, но и не нулевой - чуть выше чем у грейженных фв. Насчет т3 - раньше выйти в т3 на 1 минуту - не всегда верный выбор. Т.к. тебе придется ждать около 3х минут до появления гитзов, не всегда есть это время, т.к. переход из т2 в т3 у орков один из самых хрупких, если у тебя недостаточно сил сдержать врага за это время - можно лишиться пол базы. Может каждый останется при своем мнении, и не будет так активно отстаивать свою точку зрения? Зачем советовать то, что не очевидно.

Ты, видимо, очень недооцениваешь меганобов. Их цена вполне оправдана. Они стоят как два ноба в среднем. Но хп больше, броня гораздо лучше, дамаг в 3-4 раза выше почти по всем видам. Единственный реальный минус, из-за которого их часто не стоит строить - маневренность, скорость перемещения. Но в плане лоб в лоб по цене/качеству они обскочат большинство милишников. (кстати, если есть имунитет к падению морали у меганобов, то 4 ноба разорвут 10 посседов без потерь, я когда-то давно-давно это проверял xd)

а не проще ли всего использовать xfire? xd

*Мысли вслух* Почему все темы с "жесткими дебатами" обречены на зачистку и закрытие? По-моему это самое веселое, что можно найти на стареньком форуме, где уже просто не осталось тем для обсуждения xd

хм +1 x)

Это сомбреро x)

+1 x)

Как вообще можно играть против тау без героя? Единственный юнит который стоит на т1 против фв дольше 3 секунд :P . К тому же стоит чуть дороже 4 тсм (энергия не критична в начале), огневой потенциал даже выше, рукопашный гораздо выше. На бр начинать с фк и 2 скаута харрас - оптимальный выбор, мы с Сервом тренили этот ма на бр раз 20 для его емс xd.

Эмм, ты задал вопрос - тебе отвечают. Если ты так уверен в своей правоте, то :oops: открыл тему?