XapoH

ГОСТ ДП на 750 очков - это треть ростера, и весь огонь пойдёт в него. когда его убьют, воевать будет некем. лорд в такой закачке мне непонятен - ну упал он с о[эх жаль]ми, и дальше что? как он будет свои 152 очка окупать? в хтх его зарежут, настрелять он ничего толком не настреляет. тогда уж надо дать ему джам-пак, чтобы после дип-страйка он прятался в о[эх жаль]х, а потом бежал кого-нибудь бить фистом. нурглитскую марку можно и отобрать. я бы вообще вместо лорда брал сорка в термоарморе и 1-2 мл. тогда он сможет либо телепатией гадить врагу (если повезёт и выпадет паппет мастер вообще шоколадно будет), либо закачиваться биомансией и пытаться убить кого-нибудь в хтх за счёт форс-вепона. культов лучше голых: шотганы никогда не окупятся, т.к. культы будут либо стоять и скорить, либо умирать. пистолетов и ццв им вполне достаточно, чтобы огорчить кого-нибудь не слишком крутого. относительно драконов: можно и двух взять. другое дело, что тау их хорошо разбирать будут. поэтому действительно, лучше облей. контроль резервов необходим, да. если не влезает бастион, возьми аэгис с рилеем. за забором, если что, культисты очень неплохо живут.

Fulgrim's Finest, ТС хочет "нагибать". значит, никаких голых сорков на байках. обли с драконами - всё, что можно ему посоветовать. в случае, если основные противники тау и кроны, я бы делал ставку скорее на обли, чем на драконов, но это чисто моё имхо. всё-таки, хаос не очень многое может на таких форматах, от кубов будет зависеть практически вся партия в любом варианте.

без рин плаги никуда не дойдут. лорд бесполезен по той же причине: его нечем доставлять до противника. к тому же в хтх он бесполезен. его надо либо предельно удешевлять (если хочешь просто забить слот), либо перезакачивать. в качестве скоринга плаги хороши, но их мало. перерезать или перестрелять их не так сложно, как может показаться. 3 байкера здесь просто слив очков. кого они должны сжечь своим единственным огнемётом? бродсайдов или абаржи? танк умрёт если не первым, то вторым. если тебе сильно повезёт с терейном и ходом, сможет прожить хода два максимум. советы: 1. перезакачай лорда. если хочешь ему огнемёт - дай рину или джамппак. как вариант - мотоцикл. тогда его можно сделать этаким нарезатором со свитой из байкеров. рекомендую подумать о сорке. 2. плагов лучше выкинуть и взять культистов. скорить они могут также, но стоят дешевле и их значительно больше. 2.1. если очень хочешь оставить плагов - дай им рину. классический вариант - один отряд с плазмами, второй с мельтами. оба на ринах. но это не на такой формат. 3. если не дашь лорду мотоцикл - дай байкерам что-нибудь. например, плазмы. или мельты. их чемпиону тоже можно дать что-нибудь полезное. но вообще я бы байкеров отсюда дропнул: если они не доставляют лорда, смысла в них мало. 4. предатора выбрось. по очкам это почти 2 облитератора, которые будут значительно эффективнее одной картонной коробочки. 5. если дропнуть танк и мотоциклы, можно наскрести на ещё одного дракона и несколько облей.

эммм, я что-то пропустил? есть несколько ваховских коммьюнити? з.ы. был на первом страйкфорсе - никто в играх меня не пытался читить и даже миньки не спёрли, пока я за едой ходил. явно, коммьюнити какое-то неправильное =)

я хочу сказать, что если кого-то злят мои вопросы, то не надо на них отвечать вообще. только я-то вот разберусь как-нибудь со своими вопросами и без помощи, а кто-то разбираться не станет или не сможет. и вот таким гражданам вам и придётся правила вслух на турнирах зачитывать. я может чего не понимаю, но кмк нубская ветка как раз и нужна, чтоб такого избежать, не? з.ы. DenisV, прочитай мой пост выше полностью. я написал, что перетащил всё нужное на рабочую машину. как по-твоему, я это сделал для того, чтобы впредь ещё больше вопросов на форумах задавать?:)

SmallEvilman, StrangeXellos, Lexman, исправился, перетащил всё нужное и на рабочую машину. я в курсе, что на форжике все злые и в ртфм посылают. оно справедливо, конечно. да только после таких посылов на турнирах "аццы" доказывают, что у ГОСТ-ДП хсм 4й инвуль, и что юнит после выхода из дип-страйка вообще ничего делать в мув-фазу не может. перефразируя известный анекдот про баню: вы либо не агритесь на форумные нубские вопросы, либо не обижайтесь, когда на турнирах придётся не играть, а постоянно тыкать оппонента в кодекс и рулбук:)

Приду, если найдётся команда для меня. Ростер примерно такой (если потребуется - могу заточиться под нужды команды почти в любом направлении): Unnamed750 Pts - Chaos Marines Army [HQ] 1 Sorcerer - Warlord (HQ) @ 100 Pts Combi-bolter; Force Weapon; Spell Familiar; Terminator Armour; Psyker (Mastery Level 1) [Troops] 9 Chaos Cultists (Troops) @ 50 Pts Autopistols 1 Cultist Champion @ [14] Pts 9 Chaos Cultists (Troops) @ 50 Pts Autopistols 1 Cultist Champion @ [14] Pts [Fast Attack] 1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts Baleflamer [Heavy Support] 2 Obliterators (Heavy Support) @ 152 Pts Mark of Nurgle 2 Obliterators (Heavy Support) @ 158 Pts Mark of Nurgle; Veterans of the Long War [Fortifications] 1 Aegis Defence Lines (Fortification) @ 70 Pts Comms relay Models in Army: 27 Total Army Cost: 750

StrangeXellos, спасибо. я ж писал: кодекса под рукой нет, и помню его плохо. вот и уточнил. новичковый форум как раз для тупых вопросов, не?;)

привет всем! есть идея для ростера на малый формат (1000). идея такая: берём праймари детачмент хсм с ГОСТ ДП, в союзники - плагбиреры с дудкой и герольд нургла с фнп и книжкой. хочу, чтобы на 2й ход дипстрайкались демоны, звали дудкой ДП и сразу клали на него книжку. фака и правил под рукой нет, поэтому вопросы: 1. могут ли только что дипстрайкнувшиеся плагбиреры дудкой позвать ДП хсм? если да - как именно должен выходить ДП? Дипстарйком или может просто вылететь из-за края стола? 2. может ли герольд кидать книжку сразу после дипстрайка?

Всем привет! Очень нужны крылья от High Elf Flamespyre Phoenix (те, которые с огнём). Есть у кого?

непонятно, как этот ростер собирается играть. лорд на рине едет с берсеркарми, остальные стоят в чистом поле и ждут выхода дракона? с такой тактикой рина никуда не доедет, если не повезёт с первым ходом, её взорвут ещё в деплое. если повезёт - удастся проехать дюймов 12:) контроля резервов нет, ПВО слабое, облитераторы без нургломарки, что делать с 14й бронёй и тяжёлой пехотой вообще непонятно. закачка лорда невнятная. итого - не взлетит. я бы посоветовал выкинуть берсаков и взять на их место либо обычных маров с маркой кхорна (если так уж хочется), либо культистов, либо пятёрку плагов с мельтами/плазмами на рине. лорда можно поменять на сорка в термоарморе (либо просто дать ему термоармор) и ронять его вместе с облитераторами. облитераторам марку нургла дать обязательно. с рины снять лаунчер - бессмысленная трата очков. желательно взять забор с комс рилеем или квадганом. на освободившиеся очки вполне получится или впихнуть ещё одного дракона, либо облитераторов.

сорк в ТДА с нурглооблями очень неплох. у меня на новичковом турнире (750 очей) этот парень очень неплохо отжигал: убил форс-шашкой риптайда, телепатией заставил вражеских облей ход тупить, служил фаер-магнитом для половины армии противника. рекомендую. можно брать ему не телепатию, а биомансию, тогда он будет дольше жить. сорк на джамп-паке, имхо, хлипковат. дефайлер сейчас не играет, к сожалению. финды может и смогут что-то сделать, но не на мелкий формат - им надо добежать до врага, а значит в них не должны стрелять. к тому же финд с тентаклями - это саппорт. уменьшаем врагу атаки, а потом в этого же врага входит наш нарезатор. а какой может быть нарезатор на 750?:) з.ы. в рапторов не верю: для мельтадропа дорого, а больше они ни на что не годятся сейчас.

sidestep, сначала глянь, с какого года я тут зареген, потом ярлыки расклеивай;) _tigra_, спасибо! помнил же, что видел где-то, а искал на 60й и 61й странице.

насколько помню, Ариман имеет способность переводить големов в трупсу, а Тифус может то же самое делать с плагами. только никак не могу найти это правило в кодексе. подскажите, плз, где это написано. факи смотрел - там ничего нет (как и про абилку Аримана уходить в аутфланк). з.ы. знаю, что дракон игнорит 1 и 2 результат на 2+. но опять же - не помню, где это написано. ткните носом, плз.

skitial, тзинче-обли на порядок хуже нургло-облей, т.к. тзинчевых намного проще инстить. 2 рины с маринадом? очень сомнительно - разве что те же плаги. но это уже обсуждалось - тогда и ТС особо не нужны:) относительно того, что тяжело, никто и не спорит: рипы, драконы, кирпичи, демоны, тираны, тигуриус с колобками - всё это составит настоящие сложности, не говоря уж о том, что миссии с реликом вообще практически автослив. пока на 1850 вижу примерно такой ростер: HQ 1 Ahriman - Warlord (HQ) @ 230 Pts 1 Daemon Prince (HQ) @ 275 Pts The Black Mace; Daemon of Tzeentch; Gift of Mutation; Power Armour; Wings Troops 9 Thousand Sons (Troops) @ 265 Pts 1 Aspiring Sorcerer @ [58] Pts 9 Chaos Cultists (Troops) @ 50 Pts Autopistols 1 Cultist Champion @ [14] Pts 9 Chaos Cultists (Troops) @ 50 Pts Autopistols 1 Cultist Champion @ [14] Pts Heavy Support 3 Obliterators (Heavy Support) @ 237 Pts Mark of Nurgle; Veterans of the Long War 2 Obliterators (Heavy Support) @ 158 Pts Mark of Nurgle; Veterans of the Long War 2 Obliterators (Heavy Support) @ 158 Pts Mark of Nurgle; Veterans of the Long War Fast Attack 1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts Baleflamer 1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts Baleflamer Fortifications 1 Aegis Defence Lines (Fortification) @ 70 Pts Comms relay Models in Army: 42 Total Army Cost: 1833 Тактика та же, только в деплое вместе с культистами стоит ещё и один отряд облитераторов. Вопрос - куда впихнуть 17 очков? Ещё одна пачка ТС влезает с большим скрипом, да и не особо нужна она тут, имхо. Можно, конечно, сбросить культистов и взять ещё дракона, но дракон у меня и так всего один, проксить не хочется.

может, взять 2 пачки по 10? в крайнем случае - одну можно оставить в деплое для хоумскоринга. з.ы. есть мысль расширить ростер до 1850 или 2000. пока здравых идей нет, кроме "облей до упора, драконов до упора, остальное забить ТС"

постараюсь прийти - хочется ростер с Ариманом потестить. могу на 1250, могу на 1850, могу на 2000. к скольки подтягиваться? з.ы. я тоже нуб, если что:)

тоже хочу сказать большое спасибо организаторам. это был мой первый турнир, благодаря своему нубству я ухитрился слить 3 партии из 3, всё равно мне очень понравилось. имхо, мелкие недочёты организации с лихвой перекрывались дружелюбной атмосферой и по-хорошему спортивным духом турнира. если честно, ожидал, что оппоненты будут спорить за каждый миллиметр и каждую запятую в факах, а получился практически френдли-плей, за что спасибо всем, кто играл со мной:)

я же говорил, что другим ростером пойду. я и пошёл таким недоцирком, собранным по принципу "а чего у меня в чемодане есть"))) для первого в жизни турнира, считаю неплохо выступил, а если б не тупил и правила не забывал - сыграл бы совсем хорошо:) после турнира уже прикидывал, как бы сыграл этот ростер. понял, что в мой ростер надо в любом случае добавлять второго дракона - иначе будет жутко не хватать мобильности. например, что-то сделать с эльдарами (мой первый парринг на туринире) со змеями и летунами будет очень сложно. на серьёзных хтхшников нарваться не довелось (если не считать дарковских мотоциклистов, но они похоже больше стрелки), а вот что бы делал Ариман против Тигуриуса в колобках - тоже большая загадка. з.ы. что-то я не очень верю в пятёрки ТС - рины нынче картонные, как их куда-то довезти-то? а если стоять, то нас просто расстреляют.

Daddymoroz, вообще-то, облей 4, если что. Плюс дракон. Ну 3 ЛРа - и что? Всё остальное Фестер правильно написал))) Fester, другой ростер уже заявлен и собран, Ариман будет в другой раз. Я в принципе играю тем, что нравится, а нравятся мне ХСМ))) По поводу ТС vs Терми. Да, терми надёжней, но они не скоринг, а ещё их у меня всего 5 штук, и те некрашенные и недособранные:) Кстати, мне интересно - как встроенный в ТС сорк может кого-то превозмогать? Он же обязан кидать челендж, и атак у него мало.

Кстати о ФНП. Я правильно понимаю, что ФНП не работает в случае, если модели приходят вунды по правилу cursed от black mace? Насколько я понял из официального фака и обсуждения на варсире, тест на тафну и, соответственно, рана происходят до ФНП, т.е. модель умирает, не успев сделать бросок на ФНП. А как в таком случае быть с многовундовыми моделями, которым пришла рана по спец.правилу?

Fester, Isilmeon, marine27, ну вот где вы все раньше были?))) Мне тоже кажется, что сыграть такой ростер может, но папки правы: не турнирная это расписка. Даже на новичковом турнире меня бы просто съели. Поэтому на турнир пойду другим ростером, а этот с удовольствием погоняю как-нибудь на досуге с друзьями:) Что касается терми - имхо, не самый лучший вариант. Не очень понятно, с чем именно их сочетать можно. Они дорогие, окупаться будут плохо, их самих раз-два и обчёлся... К тому же основная идея ростера была сыграть именно через Аримана.

SpaceMan dono, я предлагаю отказаться от идеи сэша вообще, а не просто взять ДП как контр-чардж. Ну не представляю я, что будет делать хаоситский сэш против тех же тиранидов с кучей моделей с двумя вундами и Т6 (видел тут где-то по сосдеству такую расписку).

SpaceMan dono, Lot D, FireOfHate, Locke, ох-хо-хо, печаль моя светла... Ладно, уговорили. Спасибо за пинки. Лучше уж здесь, чем на столе. Пошёл клеить второго ДП и копить деньги на ещё одного дракона:)

FireOfHate, я же написал: сыны и Ариман в аутфланге. Если миссия по точкам, то выходим из аутфланга и выбиваем врагов с их домашнего скоринга. Если релик - драконом стараемся выжечь тех, кто тащит релик, сынами выходим из аутфланга, культистами из резерва и надеемся, что кому-нить из них удастся цапнуть релик:) В пятёрках на ринах смысла особого не вижу: что они смогут сделать? Геройски умереть? Лучше уж плагов тогда с мельтами или плазмами. Но драконами выжечь эту пачку будет не так уж просто - инвуль всё-таки. От летунов у нас есть ещё хавоки и квад-ган, есличё. Обли ещё могут падать дип-страйком и жарить из спаренных мельт, по опыту - 2 пачек по 2 обля вполне хватит почти любому танку, чтобы развалиться на составляющие. Злюка, спасибо:) Против олл-дропа я встану всей армией за забором и в каких-нибудь руинах/зданиях, буду стрелять из квад-гана по дроп-подам и стараться, чтобы Ариман выжил. Locke в смысле - опять? Аримана под биомансией с форс-вепоном я не тестил, но по прикидкам он вполне может убить того же стандартного ДП. Насчёт огня с ап3 - суть не в ап, а в куче выстрелов. Цели - любая пехота не в 2+. Основная задача - довести Аримана до хтх. Да, ковры будут сильно портить жизнь, согласен, но второго дракона у меня нет, а турнир уже скоро:) По поводу термосов - большую пачку молоткастых термосов такой отряд не удержит, конечно. Но на такой формат - насколько много можно этих самых термосов взять? А если пачка будет рыл в 5, то убивать десяток сынов они будут долго.