XapoH

очень мало народу в отрядах. чузены просто не доживут до того момента, когда из них кто-нибудь сможет лезть. сорк очень странный. зачем ему болт оф чендж лучше уж варптайм тогда. 2 обли - это не анти-танк. на такой формат их сольют в первый ход. рапов лучше по 10. пистолеты им нафиг не нужны, мельта-бомбы тоже. лучше мельты, и когти чемпиону. зачем лессеры? лучше их скинь и добавь побольше народу в трупсу и чузенам. зачем таким термосам огнемет?

если убрать по одному обли из отряда, то получается примерно так: 1 Daemon Prince (HQ) @ 175 Pts CC Weapon; Warptime; Mark of Tzeentch; Wings 1 Chaos Sorcerer (HQ) @ 155 Pts Force Weapon; Bolt Pistol; Twin Bolter; Lash of Submission; Mark of Slaanesh; Chaos Bike 3 Chaos Terminators (Elites) @ 105 Pts Power weapon (x3); Combi-melta (x3) 3 Chaos Terminators (Elites) @ 105 Pts Power weapon (x3); Combi-plasma (x3) 9 Chaos Space Marines (Troops) @ 270 Pts Plasma gun (x1); Lascannon; Icon of Chaos Glory 1 Aspiring Champion @ [55] Pts Power fist; Bolt Pistol; Bolter; Icon of Chaos Glory 1 Chaos Rhino @ [35] Pts Twin Bolter 9 Chaos Space Marines (Troops) @ 270 Pts Plasma gun (x1); Lascannon; Icon of Chaos Glory 1 Aspiring Champion @ [55] Pts Power fist; Bolt Pistol; Bolter; Icon of Chaos Glory 1 Chaos Rhino @ [35] Pts Twin Bolter 9 Chaos Space Marines (Troops) @ 235 Pts Plasma gun (x1); Lascannon; Icon of Chaos Glory 1 Aspiring Champion @ [55] Pts Power fist; Bolt Pistol; Bolter; Icon of Chaos Glory 9 Chaos Space Marines (Troops) @ 235 Pts Plasma gun (x1); Lascannon; Icon of Chaos Glory 1 Aspiring Champion @ [55] Pts Power fist; Bolt Pistol; Bolter; Icon of Chaos Glory 2 Obliterator Cult (Heavy Support) @ 150 Pts 2 Obliterator Cult (Heavy Support) @ 150 Pts 2 Obliterator Cult (Heavy Support) @ 150 Pts Models in Army: 56 Total Army Cost: 2000 лазок на 2 меньше, зато самих отрядов больше и у нас есть мобильный террейн в лице 2 рин. манок только один, потому что 2 менее стабильны. единственное, что - надо ли столько терминаторов. и если нет - то на что их менять?

ага, мне пластик тоже больше нравится. а по поводу всеобщего флита - я очень рад. это сильно поднимет вариативность хаоситских расписок. нормально заиграют берсы, обли станут менее опасны (за счет того, что добежать до них станет немного легче), и т.д. а нерф скиммеров и рендинга - вообще песня:)

против иг - да. а вот против маров огнеметы штука весьма малополезная. мельта же - это убитый термос, облитератор или взорванный танк.

я вот тоже никак не пойму, почему скажем, 4 обли и деф играют, а вот 9 облей - нет? как могут не играть 9 лазок с 2мя вундами каждая в сэшовом ростере? Jah, я серьезно не понимаю - поясни, плз, что ты имел в виду. если не сложно - аргументированно и более-менее развернуто.

5 маров с мельтой на рине - довольно играбельный отряд. я такие когда-то использовал. вполне себе ничего. они никому не нужны, потому что дешевы, и поэтому могут подъехать и сжечь какой-нибудь дорогой танк. у меня эти ребята окупались всегда, и часто - в два-три раза. а самое главное - терять их совсем не жалко.

какого именно сорка? слаанешитского? а зачем? скорить он не может, дерется хуже, стоит столько же. ну есть у него павер-шашка, но я не вижу ей в данной росписке никакого разумного применения. вся армия стоит и стреляет - а сорк с гиканьем несется на врага? марка и фист термосам брались на сдачу. ну куда еще здесь 25 очков сунуть? еще одного мара взять - больше некуда. но, имхо, фист им все же нужен: с ним они больше нагадить смогут. если повезет - даже заковыряют какую-нибудь толстую вражину. насчет малоиграбельности 9 обли - не согласен. видел я сегодня, как они играют. весьма жестко и зло получается. дорого и пошло - может быть, но в данном случае я гонюсь за павером, и только за ним. а маров по 14, потому что им надо еще и контр-чаржем работать. 10 штук с такой ролью хуже справятся. впрочем, я ща думаю над тем, чтобы сделать отряды поменьше, но увеличить само их количество. лазки лишними не бывают

1 Daemon Prince (HQ) @ 155 Pts CC Weapon; Lash of Submission; Mark of Slaanesh; Wings 1 Daemon Prince (HQ) @ 155 Pts CC Weapon; Lash of Submission; Mark of Slaanesh; Wings 3 Chaos Terminators (Elites) @ 130 Pts Power fist (x1); Power weapon (x2); Combi-melta (x3); Icon of Slaanesh 13 Chaos Space Marines (Troops) @ 295 Pts Plasma gun (x1); Lascannon; Icon of Chaos Glory 1 Aspiring Champion @ [55] Pts Power fist; Bolt Pistol; Bolter; Icon of Chaos Glory 13 Chaos Space Marines (Troops) @ 295 Pts Plasma gun (x1); Lascannon; Icon of Chaos Glory 1 Aspiring Champion @ [55] Pts Power fist; Bolt Pistol; Bolter; Icon of Chaos Glory 13 Chaos Space Marines (Troops) @ 295 Pts Plasma gun (x1); Lascannon; Icon of Chaos Glory 1 Aspiring Champion @ [55] Pts Power fist; Bolt Pistol; Bolter; Icon of Chaos Glory 3 Obliterator Cult (Heavy Support) @ 225 Pts 3 Obliterator Cult (Heavy Support) @ 225 Pts 3 Obliterator Cult (Heavy Support) @ 225 Pts Models in Army: 56 Total Army Cost: 2000 12 лазок на столе, на эскалацию плевать, контрчарж - демоны и сама пехота, дп - еще и мобильный скоринг. термоса - для уничтожения всяких хитросныканных васек. маров по 14 штук - чтобы врагу сложнее было докапываться до фистов и чтобы иметь побольше атак в хтх. есть мысль - засунуть сюда аримана. имеет это смысл? з.ы. спасибо спириту за идею и общие ц.у.:)

рапторы с флеймерами - это что-то странное, имхо. а вот рапов с мельтами, иконой кхорна и аспирином с когтями я тестил - очень прикольно ребята работают. они у меня помимо прочего еще и свита летающего сорка с поводком - имхо, весьма эффективная комба. главное под всякие орданки не попадать:) вообще, несколько некорректно сравнивать рапов и термосов, кмк. первые - мобильный отряд, достаточно универсальный и быстрый, но имеющий мало шансов против хтх-монстров (тираны, дес компани, термоса грей найтов). терминаторы же - более узконаправленный отряд, созданный для уничтожения самых жирных целей. к примеру - дропнуть трех терми с комбимельтами и убить ленд райдер или телепортировать пятерых терминаторов-кхорнатов и закопать тирана/арлекинов/дескомпани/etc. в любом случае нет речи ни о скоринге, ни о мобильности, ни о большой численности (да, можно набрать 10 термосов-тзинчитов, но это все-таки для фана больше). итого - два юнита, имеющих свои цели и методы применения. лично я использую и тех, и других. в скором времени, например, собираюсь потестить термокхорнатов (в закачке, описанной войсом - когти, огнемет и т.д.) на дредкло - должно получиться очень забавно. чарж на первый ход с ведром кубов от павер-шашек - наш выбор. у меня другой вопрос к автору темы: никак не могу заставить дефайлер отбивать свои очки. постоянно взрывают его на первом-втором ходу, вследствие чего возникают сомнения по типу "а может лучше 2 обли вместо него". как наиболее эффективно юзать эту адскую машинку? уж очень мне минька импонирует

я ж с Холодом разговаривал, а не с тобой, откуда мне было знать, что это твой деф? ладно, заканчиваем c офф-топом. надеюсь в эту субботу увидеть твою дуэль с Rizolder'ом

с удовольствием бы поглядел на эту дуэль. господа, если нетрудно, известите, когда именно играть будете. я обычно в содре по субботам, но ради такого могу и в воскресенье приехать:)

а существует ли база по хаосу, включающая в себя юниты из империал армора? у меня ростер с терминаторами в дредкло, но дредкло моим аб не предусматривается, приходится в коментах к юниту дописывать, что они летают, и все время цифры в уме держать...

чорд, вот слона-то я и не приметил. привык, понимаешь, что если термосов трое и они откуда-то там падают - то у них комбимельты:) тогда смысл этих отрядов от меня окончательно ускользает... а насчет табунов верно подмечено - вопрос только, куда и когда именно эти табуны упадут. Lot Dog, имхо, этот ростер сольет практически чему угодно, а уже масс-монстра вообще сделает с ним такое, что даже отпетым слаанешитам не снилось:)

я бы брал более крупные отряды и хавоков и чузенов. иконки кхорна чузенам, имхо, не особо нужны. да и вообще закачка у них спорная. задача - один раз выстрелить и умереть что ли? кмк, как-то это не по-хаоситски:) з.ы. и над нужностью хавоков как таковых задумайся.

угу, и моделей мало, и костяка армии нет. термоса с мельтами по 3 штуки в отряде - это хороший антитанк (хотя и неясно - нафига их так много), обли - универсальная мобильная огневая платформа, принцы с поводками - всякого рода поддержка и контрчардж (или чарж). а где, собственно, сама армия-то? термоса запросто могут улететь за край стола, упасть на импасибл терейн (или их просто убьют сразу по высадке), просто тупо не выйти из резерва вплоть до 5-6 хода, облюки станут мишенями для всех тяжелых пушек врага, и тогда дп останутся в одиночестве. хотя нет, у них же будет поддержка - бравые ребята в рине с дозерблейдом! тебе самому-то не смешно? з.ы. и вообще в 130 очей при описанной закачке дозерблейд на рину не влезает.

да, где тут павер - непонятно. про байкеров уже сказали. а я насчет принцев добавлю: поводки - это хорошо, но что ты будешь делать, если тебе первый же поводок капюшоном отменят? жать руку и говорить "спасибо за игру"? лучше уж возьми второму дп варптайм и марку тзинча, а вместо первого возьми сорка с лэшем и рапов в свиту к нему (рапов лучше вместо байков взять и дать им марку кхорна). виндики - в сад. антитанк они так себе, слоты хс забивают, а по пехоте лучше плаговскими плазмами отработать.

согласен с войсом. 3 хаота это все разберут спокойно. насчет облитераторов - наверняка их будет на 10-12, а штук 15-16 (запросто может быть и больше). если нет - значит или условия кампании такие, или я прям даже и не знаю:) кастовать по вам будут следующее: сами сынки - болт оф чейндж (может быть и думболт), сорки и демоны - лэш оф сабмишн и варптайм. как улучшать: имхо, виндикар не нужен. по опыту игры против него могу сказать, что окупается он редко. если уж хотите пенитентов - берите их больше и с карамазовым. в нынешнем виде они малоспособны. экзорцистов мало. в целом - кмк, чистые демонхантеры против хаоса малоспособны. з.ы. хаос случаем не по старому кодексу играет?:)

оппонент не может запретить брать кхарна. потому что все герои у нас теперь - просто выбор хаку, и ничьего согласия не нужно. хоть абаддона с ариманом вместе бери - никто слова не скажет:) зато кхарн игнорит психосилы и имеет фуриос чарж. а своих он лупит похуже, чем чужих. причем, заметно похуже (вероятность 1/6 против 5/6). при этом еще и по технике бьет 2д6. и все это - за жалкие 5 очков по сравнению с лордом-кхорнатом (который к тому же еще и затупить может от своей шашки). а про "обжечься плазмой" - ну да, может, и чего? боишься ожогов от плазмы - играй таутянами или эльдарами:)

лично я такого на столе не видел. кхарн стоит всего на 5 очков дороже, и при этом намного круче (разве что не летает).

почитай правила форума - чтобы привести ростер в нужный вид, аб не нужен. ну давай по порядку. термосы дорогие и в непонятной закачке по типу "с мира по нитке - голому рубашка". какие у них задачи? если антитанк - то зачем так много и зачем плазмы? если хтх - то почему нет чемпиона и зачем мельты? и марка слаанеша термосам - имхо, странный выбор. я бы взял кхорна. ведро кубов - это всегда ведро кубов. нойзы с бластмастером обычно стоят и стреляют (собственно, ради этого их и берут). куда и зачем ты их везти собрался? дефайлер - выкини виндик, появится деф. а 2 обли недостаточно. практика показывает, что и 4 не всегда хватает. я тоже не о манче, а об играющей армии. виндик не подошел тем, что дальность маловато и что антитанк из него слабоват. а с антитанком у тебя проблемы. ну не верю я, что один бластмастер, один отряд големов и 2 обли решат проблему танкхантинга. к тому же нойзы и сынки куда-то там ехать должны. а один отряд чузенов долго никого раздражать не сможет по одной простой причине - они умрут. если проиграешь первый ход - то скорее всего умрут безответно. у них же плазмы, а значит и ставить ты их будешь недалеко от противника. з.ы. ну если нравится такой лорд - бери, даже интересно, как он сыграет.

отличный ростер, поиграл бы с таким с удовльствием. только круты - все-таки наемники, не представляю их в роли культистов. а остальном все очень прикольно, мне нравится.

термосы - фиговый контр-чарж, потому что медленные. а у тебя их толпа и стоят они как крыло от шаттла "дискавери". лорд вообще малоспособен, имхо. плазма ему точно ни к чему, фист и ТДА - для роли контр-чарджа - тоже. в сэше рины - поинтсинк, куда и зачем ты ими ехать собрался? своих терми закрывать что ли? для сэша увеличь количество обли, скинь чузенов в обмен на обычные ласплазы, для контр-чаржа возьми лучше дп, рапов или мобильного сорка/лорда з.ы. описанную тобой тактику вообще не догнал - делись травой:)

приведи ростер в соответствие с правилами форума. теперь по самому ростеру: какие именно комбики у термосов? нойзы, имхо, перекачаны, и рина им нафига? виндик вообще непонятно зачем здесь. лучше уж возьми больше обли или дефайлера. закачка лорда странная, мягко говоря. в целом - слишком мало моделей, инфильтрующиеся чузены вообще, кмк, не в тему.

фисты у рапов... ну зачем там фисты при 2 мельтах? дай лучше когти... з.ы. цены на дредкло и марку я бы сказал, но это, кажись, будет варез

зачем дп, рапам и термосам реролл морали??? дп фирлесс, ему пофиг (да и нельзя ему такую марку дать), рапам намного эффективней дать марку слаанеша или кхорна, термосам - то же самое или вообще без икон. рин мало, 2 фиста термосам я бы опять же не давал, имхо, лучше один, но чейнфист. опять же - большому отряду термосов риперка не особо нужна. они ж по идее должны в хтх после высадки идти. морпехам на ринах лучше мельту и иконку с хаос глори - тогда это будет классическая суицидная пехота, работающая по принципу "неуловимого джо". з.ы. хаос мары не берут дрроппод, они берут дредкло. правила на сию драндулетину есть в иа апдейте 2006.