Rai

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=83366 тебе сюда)

Кину сюда на всякий. 2к фан и неспособие со спектрами: Хаку 1)Эльдард – 210 2)Ириэль – 155 Элита: 1)5+1 драконов, хф, кракшот – 113 Серпент со скаттерами, движками и камнями. - 140 2)4+1+1 арлекинов, кисы, маэстро, сир - 178 Серпент со скаттерами, движками и камнями – 140 3)Скорпионы - 5+1 – клешня, мувсрукавер, инфильтрация - 148 Трупс: 1)9+1 авенджеров, шторм, дефенд, шашка и щит – 177 Серпент с лэнсом, движками и камнями - 160 2)5 следопытов – 120 Саппорт: Врейслорд – скаттер и плазма – 140 Врейслорд – скаттер и плазма – 140 Шэдоу спектры – 4, экзарх, ленс и рерол - 177 Итого: 1998\2000

Ты хочешь сказать, что спектров мне красить в белый с разноцветными пятнами? =)

Окей, возьму.

4 Ты уж определись, либо 3++, либо расстреливать. В плане бэка меня больше цветовая схема интересует.

У меня мой и все.

1. Ересь [ну уж нет], ибо ересь [ну уж нет]. Серьезно, никогда не втыкал таких пассажей, типа "я тиранидами играть не буду против своих иг, патамуча ани враги маей рассы!11" 2. Флудотема 40к, потому что есть флудотема Фб)

Гостлайт стреляет по 4 бс. НО абилка на рерол дешева и решает.

Ну, такой (например) ростер врят-ли кто-то уже тестил) Темплары Ногебают - 2к Хаку Маршал – артифишл, штормщилд, мантия, почести терминатора, коготь\молоток, гранаты – 186\191 Чемпион – аас - 140 Элита Отряд термей – 2 циклона, танкхантинг - 265 х3 Трупса 5 инициантов - 80 6 инициантов + 3 неофита + лазка – 141 Еще такие же – 141 Фастатака: Эскадрон из двух ракетных лендспидеров – 140 Ракетный лендспидер - 70 Хэвисаппорт: Ахиллес - 300 Всего 199четотам. Маршал - 5 атак с чарджа с реролами всего\роролами на ту-хит, но зато молотком; 2+\3++ имун к инсте. Он с 5 инициантами едет в ахиллесе. Спидеры с терминаторами создают рокетшторм. 2 довольно крепких скоринга,которые еще могут с лазки пальнуть, да и приснопамятных 17 крутов в хтх обидеть (потому и с ццв+бп они).

И действительно, дофигища мисл 9 силы - это чиста под эльдар заточка =) Чтобы не быть голословным - лимит будет... 20 таких мисл, не считая всего остального.

*вспоминает движения Сани-хаосита когда тот кастует лэш* =)

Орки готовят видимо хитручий дуар, тк их аж два числится,и еще в клубе Слимовы лежат. Ну это же лучше чем ничего) Принеси БТ на куче танкхантинг мисл, сложный матчап для меня, все дела.

Мда. Видимо, я второй раз подряд могу сидетьдома -_-

Не, я хотеть 40к, много 40к.

Нед, почему? Просто миньки воинов новых не пришли, старых еще не спобрал\покрасил. танка нет. Вообщем, армия стремно выглядит) Ну и времени нет, вот был Апок, там я играл тэ с э вперемешку, с тех пор в 40к было получается 2 матча на 2к и киллтима чуток. Фб отжирает конечно. В субботу кстати расчитываю на 40к, причем на 2 (мб 3) матча. Ну вархаммер - наука прикладная =) Так что думаю десяток игр будут более весомым аргументом. Я спектров собираюсь потестить. Вот тут ты не прав, сравнивая со статистическими "пол клуба - СМ, половина СМ - ваниль" у нас все очень разнообразно. Просто игроков по факту мало. Уговорил в том плане, что угроза существует. Аутфланга-дипстрайка-прочего. Но смысл в том, большинство "люых юнитов" за аналогичную стоимость сильно живучее спектров. Те же штерны - вроде не быдлотолпа, элита же, а все равно 7 т4 3+ тушек. Вместо 5 т3 4+. Да кто ж спорит. Кстати, отряд в Ахиллес - Педро, 5 штернов с фистом и набором ассолтных (хотя плазмасмерть тоже ничо) комбиков. Бэково, стрелюче, и скорит до кучи =) Ну если мне Саня миньки одолжит-с удовольсвтием сыграю. А вообще я давно в народ двигаю идею о турнире с обменом армиями, но народу маловато у нас... Собери эльдар на 3 по 5 спектрах =) Не знаю, возьми архетип и не парься.

Ну наверное я мазохист, но иногда приятно поспорить с таким вот сабжем :rolleyes: Кроме того, тут мы просто локально обсуждаем ахиллес и спектров. Флудотема же по 40к. Мнение об обоих еденицах в форумном мастабе какбэ известно - "читополом" и "фак, очередной неспособный аспект, ну хоть миньки ничо" Вообще, насчет мельт и прочего - удивляку вызывает то,что разговор мы ведем исключительно об ЛР. Как будто на столе сплошь ЛР-лимиты блин. Ну давай заценим. У СМ есть те же скауты, а еще часто есть лендспидер с хэвифлеймером. И дропподы. У Эллизианцев вообще все с аутфланга выходит. У Тау есть кризисы и крууты. Эльдары просто летают на 36. ТЭ просто летают на 24, а потом 12+флит+чардж\12+рапида. У Орков есть коммандос, которых наш Саня-поверплеер не ценил ниразу. Впрочем, 9 банкам с ковром этот 1 выстрел в ход... У ХСМ есть обли, и есть навесная пушка дефа. Ну и чузены есть если вдруг. У некронов есть монолит. Особенно если спектры стоят на точке - вообще чудно. Не наши - у тиранидов есть стилеры, мавлоки\тригоны, и им болт класть на 1 выстрел в ход. И, опять же, дроппподы. У обычной ИГ есть те же вальки, есть штурми, есть артилерия. У вичхантеров наверное спектров валить нечем - достижение). Кого я забыл? За очки спектров влезает 7 штернов с 2 лазками и комбифлеймером. 17 крутов они нагнут. Не, ну это слишком толсто. Определение ему подавай) Есть градация. Ахиллес играет без вопросов. Им не сложно играть. Просто едешь и ногебаешь. Спектры играют с вопросом. С большим вопросом) И вообще, приходи в клуб, сыграем, я от олл-бумаги в обморок не выпаду.

Да все валят мельтами. Дракон. Мельтакоммандники. А-байки с мм. Нынче люди пробуют (с тем жеуспехом,что и пробующие пить ситом) прицепить подэтот шаблон риверов с хитленсами. Ну и обычные "жалкие" 2мельты+комбик с каких-нибудь 3+ забывать не стоит. 2д6 и ап 1 - единственный стабильный способ лопнуть ЛР, помимо 10 силы, которая таки редкость сейчас, в отличие от мельт. И ты кажется забываешь, что помимо игнора ленса и мельты он еще и -1 на пробивание по таблице имеет. Поставить в угол и ждать аутфлангающих\дипстрайкающих друзей. Тем более как раз через весь столу будет сложновато увидеть без кавера\вообще увидеть что-либо. Да в том то и дело, что лучше в танк. Люблю блин такие фразы. Значит,тау теперь лучше в хтх чам см) Ну так и могут поболее. И вроде как не считаются (вместе со всей армией тау) адовым павером. Да проста обьективные возможности юнита. Ахиллесу я бы дал 8-9 из 10. Спектрам - 6-7. А тем же хоукам - 3-4.

Дк по прежнему в прине - эта рина лопнет на 1 ход, инфа 99%. Сангвинор и меф - жестоко, но имхо не нужно. Убери... мефа) И всякие плюшки вроде закачки вангардов. Потому что пока тебя слишком мало.

А рульбук читануть не?) Кидается за весь отряд, сначала 5 тестов до выстрела, потом 5 тестов после или под стрельбу. В итоге 1-2 трупа. Итого на 2 ход (~13 тестов) это будет уже не ленс 10, а ленс 8 -_- . Если не 7. Чукча не читатель?) Я нигде не пишу, что они неспособие. Они играбельны, но они не павер. Хотя, наверное, для кого-то есть либо павер (то что на столе), либо неспособие (то, чего на столе нет, ибо нафег?). Ленс 10 силой, отпрыгивание - все это есть. Я показываю их недостатки. Если бы при этих недостаткахеще и ленс был бы 8 силы или там не было бы отпрыгивания - были бы полным неспособием.

Про ахиллес: Чем обычно валят ЛР-ы? Мельтами. Этот мельтаэффект игнорит, и еще -1 по таблице до кучи. Понятно что любой танк можно закидать лазками за 5 ходов. 1 ход он едет, 2 ход он едет... да он приехал! При этом стреляетс тойже пушки или под дымами. Оркам какбыло сложно с ЛР так и будет еще сложнее) Тау - рельса да. Тут не поспоришь. Демоны - не играл, а теоретизировать не хочу. Некроны - ололо. Гленсить с -3 по таблице? Я весь дрожу. С тем же успехом, кстати, можно сказать, что хвалебных воплей по поводу Лициус дропподов тоже не слышно. Навеное тоже фуфло. Стоять на точке можно за такие бабки. Особенно если у тебя на своей точке 10 скаутов в камо и с бустед дефенсисом. Потвоему НЕ заплатить и потерять всю трупсу ходу на 4-мо курче? Окей,здесь ты прав) Хотя, справедливости ради, за Э и ТЭ ты не играл,за тиранидов не играл. За кого ты играл - за см, бладов старых, иг, хаос вроде... и тау - 1 матч. :rolleyes: У хэвиболтера дальность 36 60 дальность спеткров это 1)При полном отряде в 5 рыл. Тот самый хэвиболтер - и она оппа - 36. Кроме того, для обычной вахи дальность 60 избыточна фактически. На апоке да. За рунинами спрятатся можно только если стол плоский и покрытый бумагой. Ирл спрятать отряд так, чтобы прям ни пятки не торчало сложно. А дальше - т3, 4+... За своей же техникой - не для эльдар. И не с такой высотой миньки, если на то пошло. Оптимист ты - убьет одного... да,если он заигнорит отряд за 210 очей и отстреляется туда1 хэвиболтером... и если мне повезет - убьет одного. Какая-то кисловатая надежда для мегапавера, не? И да - снижение с 10 до 9 ужеплохо. До 8 - фатально, тк это обычный ленс. Зато у бродов т4, сейв 2+, и щилддроны в догонку. И тем не менее это не автохит силой Д. У тех же бродов зато 3 выстрела. Маринов) Это какой кстати? за 210? Штерны чтоле, которые могут всяким аутфланкающим крутам навалять без вопросов, обладают отменной рапидой (помимо 2 лазок), а под педрой еще и скорят? =) Сразу вспоминаю момент из эльфийской тактике по Лотру с западного формума: Эльфы хорошие стрелки, поэтому будет круто, если вы принесете на игру две горы, чтобы противник расставлялся между ними, а еще желательно реку, которой перекройте протинику выход из ущелья - и тогда точно выйграйте! Я сейчасвообще не уверен, что они влезут на этаж по высоте. Кроме того, видно их будет. В несферическом доме, во всяком случае. 2 раза причем. 1-2 трупа за 1 фазу такой легкой и непринужденной стрельбы.

Про Ахиллес - нашествия не наблюдается, потому что он ИА, да еще и эксперементальные правила. Зачем мультимельты и пушка? Универсальность же. Про нее ниже читай. Кроме того, это - ЛР, он может стрельять с мм в ближайший танк а с пушки по скорингу с игнором ковра, например. Посадить скаутов и держать точку на 2 башнях - нет, не дорого. На 5 каунтерах - тоже не думаю, главное не оставлять его в своем деплое, он же не бункер, он танк. Приехать в самые тылы, пусть противник думает что с ним делать. На киллпойнтах - это очень сложный кп, который к тому же может охранять своией броней куда более легкие. Ударный отряд одного чарджа - авангардные ветераны с азраилом для ДА, да и вообще авангардные ветераны, волководы вроде говорили о возможности сажать вульфлорда с волками. Хотя мне больше вариант со скорингном нравится. Можно закомбить - 5 инициантов и маршал ЧХ с 2+\3++ (спасибо новый фак), игнором инсты и когтем\молотком. Ты всегда играл за СМ, поэтому фишку универсальности не ценишь видимо. Не встречался с ситуацией,когда на точке отряд в 10 рыл, но приехавшей фише он сделать ничего не может, ни чарджем, ни стрельбой, ничем. Не встрачался с ситуацией, когда набигает толпа круутов а у тебя аж целых 2 выстрела, мощных, но всего два. Про спектров: Про хэвиболтер с ЛР-а - а он по дальности может и на 1 ход достать. У него будут дымы. Всегда есть возможность не попасть и не пробить, не кинуть резалт нужный - это ж не 10 драконов, выстрел всего 1. И ап 1 нет. То, что им можно будет вот так прямо прятать ни с какой стороны не видимых... ну ооочень редко имхо. Особенно когда руки дойдут подставки к домам приделать) И про "врятли будет больше одного трупа" - так 1 труп это 35 очей, -1 к силе и - 12 дюймов дальности. Тафна три, сейв 4+. Пара штормболтеров - и мы имеем фактически обычный ленс. Были бы миньки все в сидячих-пригнувшихся позах - я б еще хоть как-то оценил всеэти "они прячутся и их ваще-ваще ниаткуда не видно."

Теоретик ты Стан, теоретик =) Серьезно, отряду пехоту за 35 очей тушка очень сложно стать павером. Уже с риперами проходили. Тоже все было в теории шоколадно, а на столе... Хотя спектры играют, не спорю. Но не павер нифига. Кроме того, в реалиях нашего терейна... ну пока еще можно с 1 этаха дома безденжа прыгать - еще ок... а потом прятать их станет архисложно. Всмысле, прятать так, чтобыих не видели. Потому что им даже какой-нибудь хэвиболтер с лендрейдера или штормболтер с дроппода может нанести нехилый урон. Ну и 12 дальность угнетает, да. Это превращает не-гостлайтовый режим стельбы из реальной альтернативы в оружие последней надежды. Ах да - все как-то упустили электромагнитный лаунчер) 5-6 пень - аналог той же 10 силы по лендрейдеру. Жаль только 1 выстрел. Про то, что ахиллес - не павер... ну а что в нем вообще плохо?) Живучесть - промолчу. Транспорт - да, 6моделей. Космодесант может сделать ударный отряд из 6моделей при желании. НО кому это надо, если туда можно посадить 5 скоринг-скаутов и либра с нульзоной? Вооружение - мощное-универсальное. Две линкованых мультимельты - нехилый антитанк с учетом того, что самому сабжуна близкую дистанцию подходить не страшно. Пушка - вообще мегавин, куча режимов стрельбы, 4 шаблона как вариант 6 силой... люди ее брали в варианте артилерии, а тут она на архиброниованой платформе.

По поводу голосования - по результатам пока получаются ЧХ супротив Псайкеров-тзинчиитов, вполне логично. И раскручивать их таки проще -ведь Дарк Миллениум.

Забавный, но последнее время они чето спамят эльдарскими танками. Спиннер, хорнет, да и в ИА полно. А новый аспект - это событие в обьемах 5-10 лет. Даже скорее СОБЫТИЕ.

Врятли, я в итоге не поехал)