Grey_Kardinal

Ну вот смотри - были некроны. Самая древняя раса, обладающая совершенными технологиями. Раса про которую было известно ну очень мало (ИМХО не сильно ошибусь, если скажу что они были наименее освещённой в бэковом плане расой). Они состояли из живого металла и захватить ни одного даже уничтоженного некрона - было невозможно.... ДАльше по тексту - думаю знаком с их бэком... Что сейчас мы видим в свете новой редакции. Оказывается все про некронов всё знали, а Инквизиция, смешно сказать, настолько осведомлена, что вообще о них не беспокоились - ну спят себе и спят... У Импеератора под дворцом внезапно откопался погребок с чудо-достижениями технологий, включая информацию по некронам. То есть мы уже не имеем антуражной армии, овеянной некой тайной (по твоей логике люди любят таинственных и чуждых пришельцев). Если раньше у нас было довольно сложное понимание личности некрона - с одной стороны душ нет, нет жизни как таковой, но они и не являлись бездумными автоматами. Сейчас у нас куча болванчиков с переписываемыми мозгами причём часть информации теряется и они становятся автоматами. Технологии - раньше в бэке было чётко прописано - никому не удавалось захватить действующие или не действующие образцы технологии некронов. Теперь их грабят все кому не лень... Вон орки даже растащили гробницу.... Раньше некроны были целиком из живого металла (вспоминаем второго терминатора), сейчас в них налили какого-то масла или какой-то подобной чуши... Ну и вроде как последнее, что меня убило больше всего - это то, что теперь на некоторых планетах - какие-то ИГшники, включают в свою систему тренировок отражение нашествия некронов, которое происходит регулярно из-за неполадок в системах лордов... Ну это же просто смешно.... Раньше некроны по бэку сеяли ужас, а теперь их пинают все кому не лень.... Где логика? Как будет формироваться спрос на ТАКУЮ армию?

И опять разбор рыночной экономики и основах спроса... Ты описываешь логику ГВшников и их принципов, коими они руководствуются дабы побольше денежек собрать... Это ты всё верно говоришь.... Но тут ты передёргиваешь (не люблю этот термин, но в данной ситуации он наиболее подходит), помнишь с чего всё началось? ;) Ну и что у нас тут? Каким образом твоё логичное объяснение экономических принципов ГВ по формированию спроса-предложения, относится к взаимоотношениям Некронов и ДЭ? Это вопрос сугубо БэКовый и никакой логики тут в принципе быть не может. Есть лишь догадки и творчество фанов (то бишь нас) и официальный бэк писанный под эгидой ГВ.

Единственное что мне непонятно, это каким образом ты пытаешься мне доказать что-то про логику вахи 40к, пересказывая мне экономические идеи и политику ГВ? Ведь именно это ты мне только что описал. Но это есть законы рынка и логики ГВшников, да я согласен - это наша реальная, земная логика, направленная на отъём денег у населения предприимчивыми англичанами (да что там англичанами во всём мире так делают, только немножко меняя общее оформление) И вопрос по-прежнему открыт - где ты видишь логику в ВАХЕ непосредственно... P.S. Если быть точным она действительно есть и действительно во многом совпадает с нашей, но в большинстве случаев, как не раз говорилось на разных ресурсах и в разное время "Ваха и логика - вещи несовместимые". Да я согласен - можно при желании что угодно натянуть на глобус, бэк и не такое выдерживал, подстраиваясь под бурную фантазию авторов по разным поводам... И кстати, раз ты так хорошо разбираешься в логике - объясни на чём основано то что сейчас сделали с некронами по бэку? Да этот вопрос не относится к теме никак, но уж больно он трогает меня(да думаю всех некроводов), так что простите, не могу сдержаться :) В чём же ЛОГИКА такого опускания в бэковом плане некронов?

Это называется бэком ;)

То есть ты представитель ГВ и говоришь от их имени? То есть знаешь что они думают, что говорят по поводу логики? Линк в студию. По примерам - это не примеры логики, а банально БЭК вселенной, созданной ГВшниками. Не надо путать тёплое с мягким. 2Erwin Voland Повторяю - в вахе нет логики, всё что присходит в этой вселенной, все алгоритмы поведения описаны ГВшниками и пытаться найти какие-то закономерности и натянуть резиновое изделие на глобус доказывая что-то, опираясь на умозаключения и некую надуманную логику, не есть правильно. Кто докажет обратное - получит плюс в репу ;)

Ну сколько же можно говорить что в вахе, на вашу логику всем плевать с высокой колокольни!! Ну не действует логика во вселенной где полчища народа молятся мумии, а банда извращенцев терроризирует галактику... Приводить ЛОГИКУ как аргумент в споре по вселенной Вахи (пусть и дивном), это высшая степень наивности, кстати говорящая что никаких весомых аргументов у спорящего нет.

Дерон Огромный Зверолюд хоть и не понял слов Маверикка, зато прекрасно понял что тот бросает вызов на дуэль. Чтож - его это устраивало. Зверюга Оскалила два ряда крупных жёлтых клыков и хрипло завыло, остальные мутанты вторили своему вожаку на все лады, создавая ужасающую какофонию. Маленькие глазки, надёжно укрытые под заросшими костяными пластинами надбровными дугами хищно блестели, когда огромный мутант двинулся на Маверикка, поводя из стороны в сторону своей огромной секирой и поигрывая хлыстом... Не смотря на свои габариты, вожак двигался очень плавно, со смертоносной грацией он неспешно кружил вокруг РАксвелла... Внезапно он провёл молниеносную атаку хлыстом, который должен был сбить противника на землю, и тут же устремился вперёд вращая свою секиру и ревя понятный на всех языках клич, клич Кровавого Бога... Авиабаза "Гуппа" Корд вошёл в ангар одним из последних. Ангар был большим но абсолютно пустым. Пятеро пилотов сбились в небольшую кучку, а перед ними уже стоял Капитан в сопровождении магуса. - Итак господа, разрешите вам представить последнее достижение... - тут капитан на мгновение запнулся, но продолжил тем же бодрым тоном. - ...технической мысли Империума. ZZ-00 господа! При этих словах магус щёлкнул каким-то тумблером встроенном в его ручной протез и в ангаре сразу стало тесно - практически из ниоткуда материализовались пять летательных аппаратов... Ощущение было что они появились откуда-то из-за края зрения, они не были чем-то новым в картинке восприятия, они уже присутствовали в ней до этого, ещё когда люди вошли в ангар, самолёты уже были частью увиденного в ангаре, но в тоже время были совершенно незаметны... Впрочем и сейчас, когда они стали видимы в прямом понимании этого слова, взгляд за них не цеплялся, всё время соскальзывая с матового металла... Да и металла ли? Выдержав театральную паузу капитан Самиэль продолжил: - Должен сказать - вы счастливчики - у вас больше всего выжить во время этой операции, так как эти самолёты абсолютно невидимы врагу, мало того, они могут маскировать отражение пилота в варпе, создавая сеть ложных образов и притупляя чутьё демонов Саратоги, не давая им вас увидеть. Общие слова по операции вы уже слышали, подробнее позже, сейчас я оставлю вас на попечение нашего уважаемого магуса Бернара. Он объяснит вам как управлять ZZ-00. Выбирайте себе машину и начинайте, я скоро присоединюсь к вам, а пока мне надо проинструктировать остальные грппы смертников, то есть героев Империума... - И весело хохотнув своей шутке, капитан удалился, в сопровождении своих штурмовиков. Триблекс. Командный бункер - Да конечно комиссар, идите... - Инквизитор подождал пока Шпеер удалится из кабинета, откинулся на спинку кресла и задумался, глядя как маленький паучок начинает плести свою паутинку в углу книжных стеллажей... За некоторое время до этого... Выйдя из кабинета, где остались Инквизитор и Комиссар, Анри не спеша направился в восточную часть бункерного комплекса... Совещание, этот балаган который хотел разыграть Лестрейд его очень утомил... Колдун вообще последнее время чувствовал себя всё хуже и дело было не только в постоянном поддержании барьеров защиты над Несколькими секторами Триблекса... Анри шёл по безлюдному коридору, негромко звякал о сталебетонный пол верный посох, внутри которого мерно урчал связанный демон, в голове колдуна было пусто и это были редкие минуты наслаждения и отдыха от постоянного хора голосов и калейдоскопа образов, наводнявших его сознание... И чем ближе Анри подходил к дверям своего временного убежища, тем плотнее становилась эта пустота. А вот и двери - огромный круглый шлюз, закрытый двумя дверями из сталепласта с вакумными запорами. Анри просто прошёл сквозь них. Когда-то эти противоударные двери вели к складу боеприпасов, но много лет назад это место перестроили под генераторную и это как нельзя лучше подходило для псайкера, которому нужна была энергия... Теперь за за дверьми, в огромном помещении, раскинулся бесконечный лабиринт зеркал, в сердце которого тускло светилось маленькое солнце плазменного реактора... Весь ангар был погружён в сумерки, и ступив на дорожку, ведущую внутрь постоянно изменяющегося лабиринта, Анри почувствовал облегчение - временное конечно, но всё же. Этот зеркальный лабиринт, созданный колдовством де ля Жувельёна, был своеобразным психическим и материальным убежищем для псайкера, постоянно меняющийся рисунок лабиринта не позволял найти Анри, который растворялся в магических зеркалах, экранирующих всё внешнее воздействие, попутно усиливая и восполняя энергетические и душевные силы псайкера. Но этот лабиринт принадлежал не только материальной вселенной, он так же уходил в варп, защищая Анри от атак из Имматериума... Анри долго ходил по лабиринту, то по дорожкам,, то прямо сквозь зеркала, просматривая новые рисунки этого места и внося небольшие коррективы... Наконец он вышел в центр лабиринта - просторную площадку размером с хороших размеров зал, окружённый сплошной стеной зеркал, которые отражали и усиливали чистый белый свет, исходящий от небольшого плазменного реактора, пульсирующего как огненное сердце. Двое последних оставшихся двойников, созданных Анри, уже ждали его. - Ну что же, начнём, у нас очень мало времени...

Я плачу А это как это?? Типа "вязкий" материал конечно не допустит повреждений внутренних систем в отличии от твёрдого..... И Эльдары дураки наверное, чёй это они делают доспехи себе которые при ударе затвердевают. Глупые какие, не знают что надо делать доспехи из псио-пластелина...

Если кому интересно - новости с саммита ГВ в Канаде.

Мне кажется, ещё немаловажно то, что ФнП работает здесь и сейчас, а ВББ, в начале след. фазы и его можно было модифицировать разными способами (как то - перебросить за моник или подложить под бок орб) Ну и ещё - перемещение моделей из одного отряда в другой, с ФнП так не прокатит...

Бывает что и ЛР выносят ;) Вот тут согласен, особенно если уберут орб, хотя если он останется таким как сейчас, то особой разницы не будет...

это-то и удручает больше всего...

Пожалуйста, все же вместе переживаем за доргих сердцу, железных парней ;) Вообще у меня очень неприятные ощущения от слухов... Опускают некронов по всем статьям - я почему пошёл за них играть и почему они мне так нравятся - они раньше были загадочной и непознанной силой как в бэке так и на столе - они умели то чего остальные расы в принципе не могли - некры быстро перемещаются по полю, вытягиваются из тХ имеют много приятных абилок типа ВББ и любимой гаусски, да и статы очень неплохие. Немного расстраивало малое количество играбельных расписок, но тут это не принципиально.... А сейчас - бэк порезали так что плакать хочется. Теперь готовятся посягнуть на святое ВББ и гаусски!! Ну вообще ИМХО свинство... Теперь мы медленные и шаблонные, никакой изюминки.... Уберут у нас массовую телепортацию и дестрикты со скарабов и что останется - постная, шаблонная армия... Видимо прийдётся мне, так и не закончив до конца сбор некров, переходить на ДЭ...

Вроде как не было...

Джунгли. Точное местоположение неизвестно.. Недолгий привал был прерван самым грубым образом - как из под земли, перед Диксоном появился маленькое зелёное существо, напоминающее орка, только с огромным носом и не менее огромными глазами. Одет пришелец был в, бывшую когда-то ярко-красной, безрукавку, которая теперь была настолько засалена и заляпана грязью, что было егё сложно идентифицировать; штаны не лучшего вида раньше, должно быть, были в чёрно-белую шашечку. Ну и довершал картину коричневый ботинок, с наполовину оторвавшейся подошвой на левой ноге. Гретчин во все свои огромные глаза смотрел на Лейтенанта, видимо эта встреча была для него такой же неожиданностью как и для Филлипа. Кроме лейтенанта зелёного пришельца никто не заметил. Дерон Путешествие к обители Демона было не самым приятным. Шеерус Нульн, окружённый свитой из молчаливых ренегатов, вёл Раксвелла с его спутниками через пустынные улицы восточной части Дерона. Некогда проспекты, дома и улочки были наполнены снующими повсюду устаревшими и не очень, передвижными средствами всех мастей, стоял гомон людей и холодно светились мириады окон и витрин... Теперь на этих улицах была другая хозяйка - как ловкий фокусник, на мгновение накрыла она город чёрным бархатным платком, а когда отдёрнула - то там где высились небоскрёбы из стали и стекла, теперь были обломанные остовы, больше похожие на причудливые деревья. Машины с их владельцами тоже никуда не делись - вон они, кто сплавился в одну монолитную массу, кто растёкся металлическими лужицами по рокриту мостовой, а кто просто задохнулся в кабине собственного транспортного средства... Хотя тут и без водителей хватало трупов - их были тысячи - лежащие поодиночке и целыми холмами, целиком и почленно, в разных позах они украшали мостовую и стены зданий... И среди всего этого царства мерзости, красной нитью тянулся след Хаоса - то тут то там попадались импровизированные алтари, на обнажённых телах были вырезаны богомерзкие руны и знаки Тёмных Богов, а мостовую украшали реки из застывшей крови... Запах был соответствующий... Сопровождающие Раксвелла Хаоситы, не замечая всего этого, шли напрямик, расшвыривая небольшие завалы из трупов и техники с помощью силовых кулаков и топоров... Они прошли уже где-то половину пути, как у подножия гор отряд нагнала крупная банда Зверолюдей. Как показалось Маверику - тех самых, которые чуть не съели его людей при недавней посадке, но кто этих мутантов разберёт - они все на одну харю... В любом случае теперь их было больше чем прежде - раза в три превышая количеством численность отряда Ренегатов, сопровождающих Маверрика. И теперь у них появилось тяжёлое оружие - трое козлорогих тащили что-то многоствольное, а ещё двое - здоровые лаз-пушки, которые поднять было по силам, разве что космическим десантникам. Мутанты рычали и вели себя, мягко говоря, вызывающе. Толпа недочеловеков обогнала отряд ренегатов и выстроилась неровным заслоном на пути к горам. Вперёд вышел здоровенный вожак - человеко-козёл в отливающих багрянцем, бронзовых латах, он был больше любого из простых мутантов в два раза, голову мутанта венчала четвёрка огромных витых рогов, а в лапах он держал секиру и двойной хлыст с шипами... Вожак зверолюдей что-то повелительно проблеял. Шеерус, бестрастно наблюдавший за зверолюдьми, повернулся в Раксвеллу. - Они считают вас своей добычей, но так как вас сопровождает сияющий посланец перемен, они хотят только одного из вас. Иначе они будут с нами драться. - Казалось Нульна это совершенно не трогало, он выглядел скорее скучающим, чем обеспокоенным таким поворотом событий. Палец в, богато-украшенной перчатке указал на Эрику... Авиабаза "Гуппа" Остальные пилоты "Caput Mortuum" хмуро наблюдали за кроткой сценкой. После того как Корд сели и стало ясно что продолжения не будет, поднялись четверо пилотов, Арелиус знал о них только то что они часто улетают в долгие рейды и бывают на авиабазе крайне редко. - Чтож, прекрасно! - Капитан прекратил ухмыляться и теперь "гавкал" короткими фразами. - Пилоты-добровольцы - остаются здесь. Комендант проведёт ваш инструктаж. Пятеро асов, за мной. В ангар 75-B. И не дожидаясь реакции кого либо, направился к дверям, за ним неторопливо поплыл, на своих анти-гравитационных платформах, техно-магус. У дверей уже ждали трое инквизиторских штурмовиков и двое техногвардейцев - свита высоких гостей.

Всё равно это не повод выкладывать такое, но раз писалось ночью - тогда понятно. Просто мне было странно видеть, как до этого обсолютно нормальные тексты описаний шли, а сейчас вот такое вот... Спасибо за исправления :) Ну - бэк у некронов - в первую очередь - это то что печатает ГВ, а там, простите, ужОс творится. Читал, но это же не повод для того чтоб выкладывать кучу ошибок. C твоей стороны высшая степень неуважения - лезть с необоснованными наездами и кидаться минусами ;) Всё, тут я закончил - будут какие-то ещё вопросы и возражения - милости прошу в приват

Чёрт, я совсем выпал из жизни.... ЗАбыл что кампания заканчивается сейчас - так долго собирались и так быстро пролетела :) Да нет, просто неожиданно)

Я правильно понял, что фракция Некронов больше не будет участвовать в кампании? =|

Я взял только маленькое предложение, которое к оркам не имеет никакого отношения, и выделил в нём ошибки. Именно ошибки, если это и опечатки - то их количество говорит о многом... Мне выделить их во всём тексте? Мне кажется высшей степенью неуважения выкладывать ТАКОЙ текст. А ещё обидно, что его выложил человек, представляющий фракцию некронов...

Просто кошмарное количество грамматических ошибок/опечаток... Читать невозможно...

Триблекс. Командный бункер. Инквизитор побарабанил пальцами по отполированному дереву стола, а затем начал неторопливый рассказ: - Это довольно сомнительная информация, из ксено-источников, к тому же засекреченная. Правда боюсь через некоторое время она уже не сможет кому-либо помочь, так что слушайте... Это старинная легенда, записанная в своё время со слов пленного эльдара. Она повествует о далёких временах, таких далёких, которые даже сложно представить - десятки миллионов лет назад не было ничего, что знакомо нам - Империума с нашим Божественным Императором, ни чужаков-эльдаров, а Варп был тихим и спокойным местом, в котором не было ещё Богов Хаоса. И вот в те времена существовала некая могущественная цивилизация, которую эльдары называют Древними. Они были космическими странниками и в совершенстве владели технологиями варпа и генной инженерии. Как гласит легенда - они путешествовали по вселенной, как в своё время Господь-Император путешествовал по нашей галактике, принося свет знания и жизни на планеты. Они колонизировали миры и помогали тогдашним цивилизациям, помогая им развиваться в верном направлении и не сгинуть в пучине невежества и раздора. Они сеяли по вселенной семена Жизни, создавая новые формы разумных существ, и варп и технология были их инструментами, коими они владели в совершенстве... Так длилось несколько миллионов лет, до тех пор пока Древние не столкнулись с некой другой цивилизацией, называемой Некронтир. Известно, что противостояние длилось очень долго, дольше чем существует Империум... Поначалу Древние одерживали верх из-за превосходства в технологии перемещения, используя паутину варп-тоннелей, но затем появились некие тёмные существа, которых пробудили Некронтир, и настолько могущественных и ужасных, что пленный эльдар не желал говорить о них даже при максимальном уровне пыток. Всё что известно - что Древние стали стремительно сдавать позиции, они безуспешно пытались создать новые расы, способные противостоять этому злу, в том числе, по легенде, были созданы и Эльдары и Орки и ещё, неизвестные нам расы... Но это не помогло, Древние были загнаны в свои последние бастионы и осаждены... Но потом произошло нечто такое, что привело к рождению трёх Богов Хаоса и появлению того Варпа, который мы знаем... Неизвестно что стало с последними из Древних, погибли ли они или сумели спастись, но известно то, что они никогда уже не смогли восстановить своё былое могущество, а их противники просто исчезли, правда так и осталось непонятно как и куда, потому что на этом моменте наступила смерть допрашиваемого, его тело не выдержало пыток... Теперь вы понимаете, что это были за существа? Древние? У них были технологии за гранью нашего понимания, они фаутически, да простит меня Император, были богами, обладая пониманием и властью над жизнью... Но несмотря на это они проиграли, а их знания были утеряны... Так считают... Но семь лет назад я наткнулся на довольно интересный доклад. Вы знаете коммисар - Архивы Империума обширны и в них очень много мусора. - Лестрейд усмехнулся. - И чтобы найти что-то, нужно чудо или случайность... Так вот - в том докладе, между строк говориться, что Куро Прайм, один из последних бастионов Древних. Точнее было не ясно что именно - бастион, гробница или ещё что, но ясно одно - здесь, на Куро Прайм, скрыто нечто связанное с цивилизацией прошлого, может быть технология или какая-то информация... Это не больше чем мои домыслы и догадки, основанные на огромном количестве неподтверждённых слухов и легенд... Но как иначе объяснить всю ту заварушку, которая идёт вокруг этой планетки на протяжении уже нескольких тысячелетий? Инквизитор наполнил гранёный стакан из, стоявшего на столе полковника, хрустального графина для воды и залпом выпил... Вслед за этим раздался хриплый кашель - в графине был чистый амасек... Авиабаза "Гуппа" Капитан и бровью не повёл, а только улыбнулся. И эта улыбка ох как не понравилась Арелиусу - хищная, холодная и затрагивающая только губы, в то время как глаза продолжали буравить пилотов тяжёлым взглядом. - О! Наш первый доброволец! Приятно видеть ветеранов "Caput Mortuum", рвущихся умереть во славу Империума! - Ещё одна холодная улыбка. - Осталось ещё четверо... Комендант угрюмо наблюдал за происходящим из под припорошенных сединой бровей. Когда Корд обратился к нему он лишь устало прикрыл глаза и слегка качнул головой, как бы давая понять пилоту, чтобы он не высовывался... пока... Дерон Курт Ваймарт принял свой обычный вид с потрясающей скоростью - куда девалась вся эта переливающаяся, светящаяся и перетекающая масса? Но когда он стал вновь человеком, демонический огонь остался теплится у него в глазах. - Гм, вот как... Господин будет доволен... - Нульн задумчиво провёл затянутой в перчатку рукой по подбородку. - Ну что же, тогда думаю не стоит откладывать и отправимся прямо к нему. Следуйте за мной. Глава культистов развернулся и в окружении своих офицеров непеша двинулся на север, туда где виднелся изломанный контур гор...

Надо же.... Тот кто согласился с тобой играть - явно не брал книгу правил в руки... Или книгу новых вампиров... А вот это правильный ответ. По обоим пунктам.

Скажу пока только одну вещь - ростер не валиден. Сам угадаешь почему?

Я помню, просто мне надо вас с Тенларом встретить)

А вот это очень-очень обидно, но хорошо хоть в обозримом будующем... А откуда вообще дровишки? Можно ссыль на обсуждение (если это конечно вынесено в нет)... 4ёх буковок до Terra не хватило))