_Ustas_

2KillBoyА ведь и правда, тема то древняя. Ее, по-ходу, злобный некрофил откопал :D Сорри...

пробовал... получается лажа :( приходится брать два трупчойса ИГ, а без доктрины "гренадеры" это дорого и малоэффективно. играбильности никакой, концептуальности никакой... ладно, буду думать дальше)))

2KillBoy Хм... мне кажется, что рине всеже стоит смоукланчер приделать. пригодиться... а еще, неплохо было бы мельтабомбу(ы) скаутам выдать, ибо, если мельта промахнется, то технику после выхода из резерва ковырять будет нечем, фистов то нет, а на хорошем танчеге их можно будет сразу же и окупить))) кмк можно вольфгарда скаутам дать... с молотком))) кстати, а какой сакральный смысл второго отряда хантеров без рины? что то я не догоняю...

2Curator хм... а можно по-подробнее, что именно невалидно? и причем здесь арбитры? они ведь кодексные для ВХ и идут в виде союзников. Или теперь ИГ вообще союзников брать не может?

Собственно, собираю армию по такому ростеру: Unnamed1500 Pts - IG: Doctrines Army 0 Choose Doctrines (HQ) @ 0 Pts Regimental Organisation: Drop Troops [0] Regimental Organisation: Grenadiers [0] Skills and Drills: Close Order Drill [0] 0 Command Platoon (HQ) @ 90 Pts 4 Command Squad @ [90] Pts Meltagun (x2); Plasma Gun (x2); Drop Trooper 1 Junior Officer @ [50] Pts Close combat Weapon; Plasma Pistol 1 Ordo Hereticus Inquisitor Lord (HQ) (wh) @ 269 Pts Bolt Pistol (x1); Power Weapon (x1) Melta-Bombs [5] Digital Weapons [10] 3 Acolyte @ [69] Pts Laspistol (free); Power Weapon Carapace Armour [5] 1 Familiar @ [6] Pts CC Weapon (x2) 1 Combat Servitor @ [25] Pts Servitor - Combat 2 Crusader @ [40] Pts Suppression Shield; Power Weapon; Frag Grenades; Krak Grenades 1 Rhino APC @ [58] Pts Storm Bolter Smoke Launchers [3] Extra Armour [5] 9 Adeptus Arbites Squad (Troops) (wh) @ 199 Pts Arbites Shotgun (x7); Plasma Gun (x2); Frag Grenades 1 Arbites Sergeant @ [31] Pts Bolt Pistol (x1); Power Weapon (x1); Frag Grenades 1 Rhino APC @ [58] Pts Storm Bolter Smoke Launchers [3] Extra Armour [5] 9 Adeptus Arbites Squad (Troops) (wh) @ 199 Pts Arbites Shotgun (x7); Plasma Gun (x2); Frag Grenades 1 Arbites Sergeant @ [31] Pts Bolt Pistol (x1); Power Weapon (x1); Frag Grenades 1 Rhino APC @ [58] Pts Storm Bolter Smoke Launchers [3] Extra Armour [5] 9 Grenadiers @ 133 Pts Hellguns (x7); Plasma Gun (x2); Frag Grenades; Krak Grenades 1 Grenadier Veteran Sergeant @ [23] Pts HellPistol; Power Weapon; Frag Grenades; Krak Grenades Surveyor [2] 9 Grenadiers @ 133 Pts Hellguns (x7); Plasma Gun (x2); Frag Grenades; Krak Grenades 1 Grenadier Veteran Sergeant @ [23] Pts HellPistol; Power Weapon; Frag Grenades; Krak Grenades Surveyor [2] 9 Grenadiers @ 133 Pts Hellguns (x7); Plasma Gun (x2); Frag Grenades; Krak Grenades 1 Grenadier Veteran Sergeant @ [23] Pts HellPistol; Power Weapon; Frag Grenades; Krak Grenades Surveyor [2] 1 Sentinel (Fast Attack) @ 59 Pts Lascannon Smoke Launchers [3] Searchlight [1] 1 Sentinel (Fast Attack) @ 59 Pts Lascannon Smoke Launchers [3] Searchlight [1] 1 Sentinel (Fast Attack) @ 59 Pts Lascannon Smoke Launchers [3] Searchlight [1] 1 Leman Russ Battle Tank (Heavy Support) @ 166 Pts Battle Cannon; Hull Heavy Bolter; Heavy Bolter Sponsons Searchlight [1] Track Guards [10] Models in Army: 70 Total Army Cost: 1499 Потестил - играет неплохо, хотя и фан по большей части Однако, тут то меня и постигли тяжкие сомнения - а возможно ли пользовать союзников ВХ для ИГ, или такое уже не роляет? отсюда вопросы а) валидно ли в целом? б) пойдет ли на турнир? ЗЫ кстати, как в целом задумка? совсем плюшевая, или более-менее?

насколько я понимаю, теперешняя твоя расписка Таутян с Некронами должна ломать почти наверняка, а вот IW, при правильном подходе, могут эту всю канитель и перестрелять.

Я против подобных инициатив потому, что за свою жизнь вдосталь насмотрелся на отморозков и агрессивных кретинов и верю, что применяемая сейчас психологическая экспертиза наврятли сможет выявить их склонность к девиантному поведению. Следовательно, оружие получат те же му..ки, об обороне от которых и идет речь. Более того, мне не кажется убедительным тезис о якобы 100% возможности идентификации ствола по пуле. Я, конечно, не специалист, но насколько мне известно, в ходе проверки эксперты сличают уникальный рельеф ствола, перенимаемый пулей при его прохождении. НО, те же самые "артефакты" на ствол можно нанести и собственноручно, при помощи, хотя бы, банального железного ершика для чистки ствола или натфеля. то есть, ничто не будет сдерживать му...ка от пременения огнестрела... +присоединяюсь к уже прозвучавшим доводам ПРОТИВ

что за мрачная апокалиптическая картина! христианство в жизни совсем не такое! Какие костры? какие пытки? Лексусы, два ТВ-канала и свобода от налогов! =) Вот его современный лик. Позитивнее надо на вещи смотреть :D

дык, как то рано вроде O_o еще 7-е как ни как :) хотя к поздравлениям присоединяюсь и от себя лично желаю милым дамам этого форума любви от любимых, заботы от заботливых и понимания от понимающих... а лучьше всего сразу и не только в этот весенний день :) ЗЫ ну, или хорошего чувства юмора, чтобы не злиться на природу за свою гетеросексуальность, заставляющую вас общаться с волосатыми двуногими обезьянами, любящими пиво и футбол :P

2Artemis сорри, конечно, но правило Миксед Армор однозначно говорит, что весь юнит спасается по мажорити сейву, а далее уже идут пояснения, что сначала, мол, убираются те модели, по чьему сейву спасался юнит, а уже после этого - все остальные, что, однако, не означает, что они сэйвятся отдельно от юнита, к коиму принадлежат... я и не говорю, что ворриоры эффективнее хэвика. я говорю, что даже ворриоры эффективнее 2Х3 хэвиков ибо они дороги но нестабильны под стрельбой, а это, как говорят в Одессе, таки две большие разницы... кстати, 20 кубами можно 1 вунду карни более-менее стабильно снимать(при везении хорошем;))

угум. теперь ясно... хм... а при чем тут еге 2+ сейв, если он все равно по мажорити кидать должен? O_o или просто вундов в отряд не хватило, чтобы его добить?

По прочтении репортов у меня возникли несколько замечаний. Первое - и крайне существенное - фейз аут наступает в ход игрока за некронов ПОСЛЕ броска на ВББ, таким образом третья(по моему) игра никак не могла закончиться в пятый ход эльдар. Второе. Совершенно неэффективно засовывать лорда в отряд, ибо в хтх щанс того, что его затопчет при преследовании очень высок, а стоит он(!!!) 210 очей. следовательно, надо телепортить его так, чтобы была возможность вывести его из отряда на следующий ход. исходя из этого... третье. прыгать лордом с отрядом на первый ход - неоправданно почти никогда, ибо А) он подставляется под рапид, Б) он подставляется под чардж, В ) он уводит Орб от основных сил. Вообще, вуаль - это не палка-скакалка, а тонкий инструмент для а) эвакуации из хтх, б) добивания противника на 4-6й ход в) охоты за отбившейся от стада дорогой моделькой(ми)\техникой. По-моему так. Далее имхо. -1 по 5 дестроеров лучьше, чем 2 по 3. обосновать могу только собственными ощущениями от игры -2 по 3 хэвиков - это ноу гуд. на их цену можно набрать толпу варриоров, которые рапидно поковыряют жуков едва ли хуже. да и с фэйз аутом проблем не будет. -прыгать с варриорами лучьше, чем с имморталами, ибо последние и так неплохо отработают свои очки, в то время как воинам отчаянно не хватает мобильности -2 по 10 ворриоров - маловато будет! они классные и всегда играют, что в обороне, что в атаке... -возможно, стоило бы подумать о контр-чардже, помимо скарабов, хотя это и больной вопрос

чего только о себе не узнаешь...

Мудрость из американских военных руководств и других военных источников. Проскальзывающие шестеренки могут привести к самопроизвольному пуску из вашего гранатомета М203, когда вы менее всего этого ожидаете. Это сделает вас крайне непопулярной фигурой в том, что останется от вашего подразделения. "Армейский журнал профилактического обслуживания" Прицеливайся в сторону неприятеля. (Инструкция на ЗУРе). Когда чека выдернута, Мистер Граната нам более не друг! (Морпехи США) Бомбардировка с самолетов В-52 очень точна. Бомбы всегда гарантированно падают на землю. (ПОдразделения аммуниции ВВС) Если противник в зоне досягаемости - вы так же в ней. (Журнал Пехоты) Обычно не рекомендуется катапультироваться прямо над местностью, которую вы только что бомбили. (руководство ВВС) Тот, кто сказал, что перо сильнее меча, явно не знаком с автоматическим оружием. (генерал МакАртур) Старайтесь не выглядеть важной фигурой - они могут экономить патроны. (Журнал для пехоты) "Ты, ты и ты..." (паника)...."Все остальные идут со мной!" (Ст. Сержант Морпехов). "Пятисекундные пороховые замедлители дают задержку в три секунды" (Журнал Пехоты) Никогда не будь первым, последним, и особенно добровольцем. (Мудрость ВМФ) Храбрость - это когда о том, что тебе страшно, знаешь лишь ты один. (Дэйвид Хэксворс). Если ваша атака развивается чересчур успешно - вы скоро попадете в засаду. (Журнал пехоты) Ни одно подразделение, действительно способное драться, никогда не прошло проверки. (Джо Грей) Любой корабль может быть минным тральщиком. Один раз. Никогда не говори взводному, что ты ничем не занят. (неизвестный новобранец-морпех) Никогда не вызывай огонь на себя - это крайне раздражает людей вокруг. Если ты видишь сапера бегущим - беги за ним. Вы не были по-настоящему растеряны, пока вы не растерялись на скорости в три звуковых" (Пол Ф. Крикмор, летчик-испытатель) Единственная ситуация, когда топлива слишком много - это когда у вас пожар. Мудрость подводников: "В море больше самолетов, чем в небе - подлодок". Если на двухмоторном самолете отказал один мотор, у вас всегда есть достаточно тяги, чтобы дотянуть до места крушения. В чем сходство пилота и авиадиспетчера? Если пилот ошибается - погибает пилот. Если диспетчер ошибается - погибает пилот. Никогда не предпочитай мастерство удаче. "Скорость, высота и мозги" - два из трех всегда требуются для успешного завершения полета. Мягкая посадка, в основном - везение; две подряд - только везение, и три подряд - вранье. Я еще помню времена, когда секс не был опасностью, а полеты - были. У человечества отличные показатели в авиации - мы еще никого не оставили в небе! Пилотирование самолета важнее, чем сообщение о своих проблемах по рации человеку, который, во-первых, ничего в этом не понимает, и, во-вторых, ничем не может помочь. Надпись на столе руководства полетами базы ВВС в Дэйвис-Монтан, Аризона: "В мирное время не существует достаточных причин для полета через грозу". Если в твоем вертолете еще ничего не сломалось - оно вот-вот сломается. кое что точно боян, а кое что по-моему нет...

ну да, так оно и есть..... только этот вопрос даже в рамках этого одного форума за последнии пол-года обсуждался уже 10-15 раз.

я для себя решил вопрос: имморталов не брать. Юнит конечно со всех сторон хороший - 5-й тонус, выстрел 24" 5 силы, ассолт 2, но в прыгающей армии они имхо не нужны, т.к. тогда варриоры(даже с монолитом) теряют мобильность и становыться добычей хтхшников всех мастей Тем более, прыгая с имморталами лорд уносит с собой и орб, что, зачастую, просто трагедия :) (только не надо советовать брать второго лорда :) ) имхо, хорошо прыгать с большим отрядом варриоров и молиться на скаттер, чтобы не закинуло дальше, чем на 12" от предпологаемой цели... а вообще... Дестроеры - вот оружие победы! Я предпологаю, что имморталы очень хорошо должны играть в СэШ расписках, но мне это лично не интересно не интересно...

tilindir а что ты думаешь по поводу того, чтобы лорду вместо трех ветеранов дать двух+плазмакэнон-сервитора? по очкам как раз влезает, если дозер отобрать. а у кэннона все-таки дальность 36' и бласт... имхо это лучьше, чем сэйджы(так как плазм у тебя 3 а они только один переброс дают)

ну... не хочешь, как хочешь. мое дело предложить :)

Хе-хе... а ты не подумал про такой вариант? У сержанта ланс - отбирать, а лазпистоль - давать, однако. 7 атак повершашкой за две фазы получается (или 4 за одну), однако :image054:

Сарказм? Хм... в полный рост(с) С силой роф райдеров с лансом все очень просто - после первой атаки они становяться бесполезной каломассой. НО! ты берешь их по 8 тушек, а это - совсем не мало, а с перебросом лидака можно серьезно предпологать, что хотя бы две ассолт-фазы они простоят. И? чем они будут заниматься вторую ассолт-фазу? выдавать 2-4 вялых ответа? Рассмотрим другую ситуацию: у них есть сержант с повершашкой(19 очков 8-й лидак), который за 2 фазы наносит, считаем 2+1(ассолт)+2=5! атак повервепаном. это, извините - 2 гарантированных трупа. а два трупа, если конечно это не ганты, слихвой окупят 19 очков! Возражения? или снова сарказм? :)

Я конечно не ИГшник, но меня смущают 2 вещи - во-первых, зачем столько плазмаганов в армии с 5+ сэйвом. имхо, лучьше уж дать ветеранам мельту и пару гранатометов, может и не так сильно - но зато безопасно и танчег забредший поджарить всегда можно... хотя плазма это вопрос вкуса -во-вторых, зачем нужны рофрайдеры без сержанта с повервепаном - ума не приложу??? тем более на турнир... а вообще солидарен с Zubb. Ты бы написал,хотя бы коротенько, как что использовать собираешся, а то пространно можно мыслею по древу долго растекаться :)

мне кажется, что эта проблема в немалой степени компенсируется разнообразием тактитеских решений при игре за некронов. По сути, уникальная мобильность армии открывает огромные возможности: можно хоть каждый ход менять направление удара, разделять армию противника, зажимать в клещи и т.д. можно вообще полностью перекинуть всю армию на потивоположный край стола за 1-2 хода(что особенно полезно при игре против атакующих армий) Да и юниты, по сути, достаточно универсальны и не нуждаются в особых фичах - никто же не жалуется, что облитераторы не носят варгир?;)

C 3+ соглашусь - никаких особо проблем нет, но с 2+ без хэвиков не обойтись. У меня 15 варриоров 2 хода рэпидно долбили броадсайд, а он все засейвил, а уж про термилимит и говорить, имхо, нечего... А в чем проблема с 7-таффнес монстрами? У них же обычно и инвуля то нет. Имхо, 2 хэви-дестроера вполне смогут такого падразобрать на 3-4ход, тем самым окупив себя и не дав окупиться ему. Разьве нет?

Я искренне не понимаю, в чем проблема со снайпером. Мне нравятся и модель и применение виндикара. Я конечно понимаю, что ассасины крайне редки и выдаются только лордами терры, но в бэке арбитров недвусмысленно говориться, что они обеспечиваются лучшим снаряжением, что может предоставить империум человечества(это я про винтовку и маску) тем болееВиндикар, пардон, явно на манч претендовать не может, ибо 6 выстрелов за 110 очков - явно не оружие победы;) [Добавлено позже] я, конечно, думал над этим, но уж больно маринов не люблю...

орочья народная сказка "Как один сквиггот двух варбоссов накормил" )))