Woice from Warp

Охрененный аргумент. Ну тогда Ересь - Имперская пропаганда. На самом деле Хорус - отец Императора, который предал его и захватил власть, а потом переписал историю, что все было наоборот. А лояльным СМ сделали лоботамию, поэтому они такие лохи. И только верные Истинному Императору Легионы бьются за его Память. А благородные боги Хаоса помогают им в правом деле. И вообще, рассказы про деманов нам известны только из имперской пропаганды. История знает множество примеров. когда, так называемые демоны, спасали детей из горящих домов и переводили бабушек через улицу.... Ну, так и будем мерятся лживым бэком или примем за аксиому, что метод "этмоу верю, этмоу нет" нам не подходит? Зачем Хаосу лгать Хорусу? Иногда проще показать правду. Она будет пострашнее лжи. Просто эту правду надо говорить в определенный момент. Что и было сделано.

Даввол, Боже упаси, я пиписьками не меряюсь - тут бы всех раздавило. Я просто рассказываю "новый бэк" от ГВ. На который уважаеый оппоненты почему-то ссылаються его не прочитав =)

=) А Хорус Хереси я смотрю так никто и не читал... =) 2-ая книга. Разбор полетов Хоруса силами Хаоса. Когда его "лечили". Читайте, читайте... А что, вас не удивляло, что Примархов создали один-единственный раз? Маринов же вон скока наштомпавали...

Как раз наоборот. Учитываем. спидеры у нас одноразовые, а Баалы - расходный материал. Но материал, способный отжечь. Вообще я бы попробовал ростер с масс плазмакенонами. Я пробовал отстреливать Гантов из них. Знаешь, вполне удачно. Просто с ХБ и ассолтками как-то привычнее. Касательно 3 Вирлвиндов - это ты зря. 3 Штуки способны и против Маров. Только куда свободные очки девать? Можно в принципе скинуть еще один Спидер и взять 8 Ветеранов с 2 Флеймерами и КОгтями. От тады посмиимся! Кстати, Вр илвинд - отличный скрин, если что =)

Если Импи встанет, это будет величайшем подарком Хаосу. Ибо он такого накосячит... Любо дорого! Я молчу про неизбежную гражданскую войну в Империуме... Так что удачи =) Команданте, еще раз, кто кого предал-то? А то крику много конкретики - ноль. Ну и еще парочка фактов: Император - Ерертик. Он якшался с богами Хаоса. Потом он их обидел и они общаться перестали. Вот странно, да? Примархам. созданным с помощью Хаоса запрещено общаться с Хаосом... Почему? Может потому что они и так сильно подвержены его влиянию? И вообще. что же это за праведник. который заключает сделки с Врагом? С Хоасом? С Мерзостью?А?

Я когда по делам с работы сваливаю тоже самое говорю =)

Да как вы не можете понять?! Ересь - это НОРМАЛЬНЫОЕ ЛОГИЧЕСКОЕ развитие действий Императора. Ну вот представьте себе - Александр Македонский. Захватывает Александирю и весь Египет. И уж такие у него распрекрасные отношения со своими военачальниками. Но тут вдруг собирает их и говорит:"Я корчое домой, управлять Империей. а то она без меня никак, ну а вы давайте дальше. Т ын аЮг. ты на север. ты на восток. ты на запад". Внимание вопрос - через какое время его Империя будет расколота по числу отправленных армий? А через какое время эти армии пойдут обратно домой с целью поднять его на меч и занть место Императора? Так что же вы Ереси-то удивляетесь?! Так что если Импи был настолько глуп, то чего его защищиать или жалеть?

У тебя как с математикой? Один Баал убивает 6 Орков. 3 убивают 18. В отряде Орков 30. Есть еще 3 Спидера. С Хеви ФЛеймерами. Есть 4 Мислы и 36 Болтеров. ИМХО вопроса в отстреле 60-80 орков вообще не стоит. При определенном тупении оппонента и не тупении своем, ты сожрешь порядка 100. Остальных-то дорезать сможешь? ДК сжирает пачку. Остается 5. Твоя задача уничтожить как минимум 2 пачки и не потерять 4 своих Тактички. Если это выполняется, ты спокойно выносшь оставшихся Орков на контрчардже. А еще... Мне вот только сейчас пришла в голову эта идея, можно взять... Вирлвинды. 3. Глядишь и не дойдут совсем...

Тааак. один читал. Ну не все потеряно. За Улланор спасибо - запамятоваля название планетки. Да нет, когда все объеденены единым порывом, а потом один говорит а ну нафиг. Вы ребята дуйте дальше, куда не знаю, короче от забора и до смерти, а я пойду на Терру отдыхать и властовать. Ну а вами руководить будут вот эти... Как их? Ну короче лохи какие-то, тыловые крысы... Да, теперь ты сынок. будешь отвечать перед этим вот лошком, который войну видел только по головизору. ага... Да, а еще возьми вот эжтих писак, зачем? Ну не знаю... Пусть будут... Тебе бы это понравилось? Мне нет. и не рассказывай мне про честь, долг и благородство. Я как раз в такие ситуации попадал. Так что не понравиться ниразу. А потом прийдут мысли - а нахрена я сражаюсь? А зачем гибнут мои сыновья/брать? За что? Вот за эту козявку, который не захотел мне выдать еще болтерных зарядов. потмоу что КВТОА ИСЧЕРПАНА?! Да пошел он... А потом твой Лорд/отец/бог возвращается и говорит, так народ. Харе. Мы нчием не хужее Импи. Нам тоже пора отдохнуть, но сперва... И ты рванешь. Касательно культа императора. Насколько я помню, в той же книге написано, что Лидер Культа к нему пришла и он ее не прогнал. Типа просто оставил. ЧТо было воспринято Астартес однозначно и правильно как узаконевание Культа. Касательно борьбы - боролись в основном Астартес и Хорус. Остальные боролись потому, что так-повелел-Вармастер. Астаретс-то просто не принимали этой веры потому что Импи видели, да и вообще он им всем дедушка. Какая уж тут божественность. Вообще, чем больше гонят религию, тем больше она распространяется... Дивнить дак до конца. Так вот почему бы Импи и не сделать такой хитрый ход?

Хастерлинг, все ты правильно сказал. Только вот наша цивилизация как раз больше на свинью и похожа. Природу мы уже не слышим, биоэнергетику и гомеопатию почитаем лженаукой... А в процессе копания корней оказывается, что копать их как раз и нельзя... И копали мы не правильно... И вообще все совсем не так... Термодинамика и оптика и вообще вся физика - это законы исклбчительно для ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ. Что твориться на Юпитере мы знаем только приблизительно. И будут ли там наши законы на 100% работать мы не знаем. Проблема не в этом. Проблема в том, что вылезает человек. который говорит: "осторожно! мы всего не знаем! Не дразните спящую собаку!" Ему отвечают - фигня! Мы все рассчитали. Все будет ок. Собака не проснется, сейчас мы оторвем ей хвост и подпалим усы. А она убдет и дальше спать... Ой! Проснулась! Ну... Эээ... Не рассчитали... Или вот пожалуйста, в нашей системе то ли 8, то ли 11 планет. а учебники нам что говорят? От то-то и оно... Окажется земля плосской, а мы этого и не узнаем нифига.

Как раз не боролся. Что стало последней каплей для некоторых Легионеров. Вообще Хорус Хереси кто-нибудь читает?

Ну что делать коли он эту кашу аварил, объявил себя богом и стал правителем Империума? Кто ж еще-то виноват? Дворник дядя Вася? Так он уже того.. Почил давно... Хотя... Вот тоже интересно, когда Гитлер нападает на СССР говорят, Сталин виноват в том что проморгал, когда почти такая же ситуация складывается в империуме - однозначно виноват Гитлер! Он напал! Сволочь такая... =) [Добавлено позже] Мда... Я смотрю спорить бессмысленно... Люди не читали бэк и читать его не хотят. Читайте первую книгу. Там все про все написано. Не прямо. Иносказательно и косвенно. Но там все есть. Особенно вчитывайтесь в начало. Там написано почему все Легионы в недоумении, а некоторые еще и обиделись на Импи.

Остается только определить кто же кого предал? Хорус Императора или Император Хоруса? А вот тут уже вопрос. А то что Хаоситов зовут Предателями... Знаешь, есть такая мудрая истина - бунт/восстание не может закончится победой. Если он заканчивается победой, его начинают звать Революцией... Так и тут. Победи Хоус и Ересь и Предательство переименовали бы в Войну Веры и Революцию. А так... Касательно Ереси. Ересь началась задолго до Давина. Читайте уже перву. книжку, ага? Не зря же человек старался и писал ее. Там как раз и пытаются показать, что Ересь уже существует в сердах Легионов и Примархов. Нужен только толчок. А предпосылки к этому создал сам Император. Все остальное уже следствия... Это как Крепостное Право и 1917 год. Причины революции надо искать на в 1914 и не в 1905... Все началось за долгих 100 лет до этого...

А я тупо люблю Чужих. И Хищника. Они такие милашки... Касательно ужаса второго сорта... Не знаю. Просто мы привыкли смотреть боевички и антурах голивудского фильма нас подсознательно настраивает на то, что это сказка. Такого не бывает. А я тут посмотрел как снимался фильм АвП. Ну тот первый. Так там Чужого делали не на компе. Это была реальная такая механическая кукла в полный рост. Самодвижущаяся. С мимикой. Управлялась компом. Так вот когда стоит рядом актер и рассказывает о фильме, над плечом у него возвышается эта черная махина (причем видно заднюю часть где торчат провода и запчасти), а потом она каааааааааааак развернется и зашипит! Актер подпрыгнул до потолка. Я тоже от экрана отвалился. ВОТ ЭТО БЫЛО СТРАШНО. Жутко. Неприятно и пугающе. Потому что вымышленная реальность вдруг обрела плость и оказалась в НАШЕМ мире. Вот это пугает. До усрачки.

Да никто нихрена не знает. Но пугают, что Солнце может стать Сверхновый уже в течении этого деятилетия. Это и бесит. Только вчера узнали, что Земля круглая, а уже про Солнце теории строят. Да еще с умным видом.

Ну насколько я могу понять, тебе будет противостоять 180 ПЕШИХ орков, т.е. никаких Штурмойзов и Трукков? Так чем тебе мой ростер-то не нравиться? 3 Баала это 15 мертвых орков со 100% гарантией в ход. К 3-4 ходу только эти три машинки сожрут 2-3 отряда. Во взаимодействии с 3 Спидерами и с некоторой долей везения, это 3-4 толпы откинувших копыта. Т.е. 100-120 Орков. Остальных в ХтХ разогнать ИМХО не проблема... С поправкой на стрельбу противника, до тебя в худшем случае доползет только половина. В лучшем остатки ты будешь чарджить сам тактичками и ДК. Вот и все.

Нет! Все будет совсем не так!!! Когда его запустят. он пробьет грань с Имматериумом, через которую пролезет Великий Деман Кабздых и захватит ускоритель. Потом полезут его сослуживцы. В итоге через пару лет Земля станет оплотом Хаоса и столицей Глаза УЖоса. из которого мы поведем темные Легионы на завоевание Галактики МУАХАХАХАХАХА!!!! Да когда ж вы перестанете бояться конца света? Нефть кончится, СПИд всех убьет, электричество в проводах закончится, клонированные динозавры всех сожорут, из космоса прилетят Чужие, на Землю упадет метеорит ( как вариант Луна)... А то что Солнце аномально разогревается никого не парит? Спокойно. Мы все сдохнем скоро и от Сверхновой.

Я сперва сожру 2 отряда Орков на подходе, а остальных попробую раскидать в ХтХ по мере подхода. Перестреливать я их не собираюсь.

Через скока?! Они уже во всю имплантируються =)

Ну вот опять... Ты же мар!!! Зачем ты играешь на поле протвника, да еще с его краплеными картами?! Я новый КОдекс в руках не деражал, но насколько я представляю, тебе будет противостоять свармовая ХтХашная армия, в которой каждая модель имеет сопоставимые характеристики, но более хрупкая и дешевая. И что делаешь ты? Ты выставляешь ХтХашную армию, коорая не имеет ни одного преимущества перед противником. Т.е. тебя меньше, ты не намного защищенней и у тебя все спешл вепоны с 1-ой иней... Это чтобы Нобу по джентельменки дать ударить что ли? Благородно. Уважаю. Теперь по ротсеру. Зачем тебе два отряда Ветеранов? Ты собрался к ним лететь? Орки у тебя сами на втором ходу будут. Вместо невнятной трупсы, возьми 10рыльных СМов с мислой и плазмой, да им Резорбек, если есть желание, а то и ничего не давай. Да таких отрядов штуки 3. Спидеры правильные. Они камикадзе - сгруппировался враг, положил на них темплейт и амба карапузики. Баалы неправильные. ХБ тебя спасут. Я бы попробовал все же плазмакеноные - неплохо убирают, но Баалы ИМХО тут будут получше. Короче, твоя задача - вмазать по противнику из далека, а потом выдержать чардж с возможностью контратаки. Вот и все. [Добавлено позже] Трайки тоже выкинь. У Орков приницпиально нет высокой брони. Возьми еще один Спидер. [Добавлено позже] Корчое ИМХО что-то вроде: Blood Angels Army 1 Chaplain Lemartes (HQ) @ 125 Pts Bolt Pistol; Crozius Arcanum; Frag Grenades; Krak Grenades; Jump Packs #Death Mask [0] #Rosarius [0] 6 Death Company (Elites) @ 230 Pts Bolt Pistol (x6); Chainsword (x6); Frag Grenades; Krak Grenades; Jump Packs 4 Free members @ [20] Pts Bolt Pistol (x4); Chainsword (x4); Frag Grenades; Krak Grenades; Jump Packs 4 Tactical Squad (Troops) @ 225 Pts Bolt Pistol (x4); Bolter (x3); Missile Launcher; Frag Grenades; Krak Grenades 5 Space Marines @ [75] Pts Bolt Pistol (x5); Bolter (x5); Frag Grenades; Krak Grenades 1 Veteran Sergeant @ [80] Pts Bolt Pistol; Power Fist; Frag Grenades; Krak Grenades 4 Tactical Squad (Troops) @ 225 Pts Bolt Pistol (x4); Bolter (x3); Missile Launcher; Frag Grenades; Krak Grenades 5 Space Marines @ [75] Pts Bolt Pistol (x5); Bolter (x5); Frag Grenades; Krak Grenades 1 Veteran Sergeant @ [80] Pts Bolt Pistol; Power Fist; Frag Grenades; Krak Grenades 4 Tactical Squad (Troops) @ 225 Pts Bolt Pistol (x4); Bolter (x3); Missile Launcher; Frag Grenades; Krak Grenades 5 Space Marines @ [75] Pts Bolt Pistol (x5); Bolter (x5); Frag Grenades; Krak Grenades 1 Veteran Sergeant @ [80] Pts Bolt Pistol; Power Fist; Frag Grenades; Krak Grenades 1 Land Speeder Squadron (Fast Attack) @ 75 Pts Multi-Melta (x1); Heavy Flamer (x1) 1 Land Speeder Squadron (Fast Attack) @ 75 Pts Multi-Melta (x1); Heavy Flamer (x1) 1 Land Speeder Squadron (Fast Attack) @ 75 Pts Multi-Melta (x1); Heavy Flamer (x1) 1 Predator Baal (Heavy Support) @ 125 Pts 2 Spons. Hvy. Bolters; Twin Assault Cannon #Smoke Launchers [0] #Search-Light [0] #Over-charged Engines [0] 1 Predator Baal (Heavy Support) @ 125 Pts 2 Spons. Hvy. Bolters; Twin Assault Cannon #Smoke Launchers [0] #Search-Light [0] #Over-charged Engines [0] 1 Predator Baal (Heavy Support) @ 125 Pts 2 Spons. Hvy. Bolters; Twin Assault Cannon #Smoke Launchers [0] #Search-Light [0] #Over-charged Engines [0] 4 Tactical Squad (Troops) @ 215 Pts Bolt Pistol (x4); Bolter (x3); Missile Launcher; Frag Grenades; Krak Grenades 5 Space Marines @ [75] Pts Bolt Pistol (x5); Bolter (x5); Frag Grenades; Krak Grenades 1 Veteran Sergeant @ [70] Pts Bolt Pistol; Power Weapon; Frag Grenades; Krak Grenades Models in Army: 57 Total Army Cost: 1845

Бред. У вас утсаревшие сведения. По новым данным богам Хаоса нужно погасить прожектор, который светит прямо в окно спальни. То бишь астрономикон. И вообще они крайне возмущены, что через их гостинну. шлендрыют всякие там корабли в грязных сапогах. И еще они обижены на [censored]о Императора, который их кое с чем напарил. Вот только вопрос - что веселее и интереснее, вечное противостояние или месть? Бедняга Кхорн вероятно не раз задумывался - ну отомстим, ну и что дальше? А черепушки?! Из чего я дачу буду строить?! В этом весь Хаос. С одной стороны и так весело, с другой надо погасить... Противоречие? Да хрен там! Это ж Хаос. Так что не будет Империума - Хаосу не будет плохо. Как раз наоборот. А пока всем весело, нам, вам, Тиранидам и ГВ. Кроме того, Вселенная такая большая... Ну не будет Империума, в соседней Галактике найдут КОнфедерацию и ее будут мучать. Ну или там Тирандидов молотками по лапкам бить. Дел много, всех не переделаеш. Даааа, мега мужик! Один он сделал столько для того, чтобы Хаос стал сильнее, что, я боюсь, второго его пришествия Галактика точно не переживет! Да, воскресите Импи! Нам надо еще 9 Легионов! А то все те же лица... Уже и поболтать не с кем. Теперь про Лидеров и Империум. Махариуса знаю. Молодец. Ну еще там кое-кого. А в той же литературе, Империум теряет мир за миром. И не только Хаос тут работает. Вспомните (ох не к ночи) Эйзенхорна. Там целый сектор варпштормик ам - и схавал. И ничего. Теперь про бесконечные ресурсы Империум. Не правда ваша. У Хаоса есть один противник, да и того Хаос выбрал сам, а у Империума их тысячи. Он сражается на тысяче фронтов. Рано или поздно, будет ли это Хаос или нет не суть важно, но он падет. Так что про бесконечные ресурсы эт вы зря. Касательно кого-то там, кто хотел кого-то тут сжигать, друг мой, таких как вы мы знаете сколько к Кхорну отправили? Вон очередной эшелон загружаем... Могу придержать местечко, по блату. :D

А нахрена? Всех все устраивает. Хаос такое положение дел устраивает. Империуму выбирать не приходиться. Мир и согласие короче. Во-первых вы как-то плохо себе представляете что такое Глах УжОса и что такое ЧКП. Это ниразу не Ересь. Силенок как-то маловато уже. Тогда пол Империума билось на одной сторне, половина на другой. Теперь даже если считать, что силы Хаоситов нихрена не уменьшаются по сравнению с Ересью, что вряд ли, то получается что опять же против них не пол Империума а целый, да еще сидящий на подготволенных позициях и готовый к обороне. Так что до Терры Хаосу еще далеко. Но у Хаоситов есть два бесконечных ресурса: время и терпение. Также у них есть недосягаемая для Империума обширная территория. Так что исходя из вего вышесказанного победа будет за Хаосом. Прчием Хаос моджет даже из Глаза не вылазить, а мирно смотреть по телеику, как загибается Империум. Но так не интересно. Одна из задач 13-го ЧКП была - снять блокаду. Блокада Ока Ужоса снята. То что ВКС Империума доминирует в секторе - флаг ему в руки и аквиллу в задницу. Если раньше, когда все было "на замке" Абаддон протащил нехилый такой флотик, а прочие ХСМы лазили в Империум как к себе домой, то сейчас проблемы вообще не существует. Захват Кадии проблемы не решает - Кадия в руинах, но типа Имперская. Удачи в ее восстановлении. Как раз ресурсы ХСМам поближе к дому перебросят. Результат 13-го? Шаткое равновесие. Все типа как и было, но... Но дыр стало больше, Кадия уже не проблема и т.д. Сказки о том как касркины вылавливают хаоситов - это для детей и нубов. Знаем мы этих касркинов. Резали. И штабелями складывали. Ниразу не СМ. Мягче и вкуснее. Хоть и мельче. Ну да что поделаешь... Еще раз - провал, победа или никакой результат ЧКП для Хаоситов роли не играет вообще. У них времени и ресурсов море. Не получиться в этот раз, получиться в следующий. В конце концов, вы так и не поняли основной принцип Хаоса в отношениях с Империумом - пусть Галактика горит в огне. Это не значит, что ее надо спалить. Наоборот. Хаосу нужно устойчивое горение. Так больше удовольствия и душ. А вы радуйтесь своим успехам. А боги Хаоса будут смеяться над вами в Варпе...

УРААААААААААА!!! С ДР!!!! УРАААААААААААА!!!!

Если использовать RAW, то твои Карни идут лесом. Что есть правильно. Доставай Гаунтов и вперед - скорить. И это логично. Не могут танки, Монстры и прочая нечисть скорить. Скорить должна пяхота.

Да, примерно в полтора раза.