Draag

Хидингу гражданство!!! ...потому что голландского его лишат... :(

Не надо, Uchenikkk хороший, по пустякам не обижается и мелочам не завидует. А мне просто жалко, что по вампам росписей мало, а те что есть, обсуждают не долго. Но если все, то тему закрываем, эхх...

Спокойней, мастер, с моей стороны обид не было, да и вообще все в норме. Обычная дискуссия. :rolleyes: Прибережем лучше эмоции для матча Россия-Голландия. :)

С бретонцами на 500 сложно, обязательный паладин и релмы, да... А кто предполагаемые противники? Если стрельба есть - действительно, хороши 3 пегаса. Если как тот хаос, мне и первый вариант нравится. Главное да, двумя клиньями в генеральскую коробку ударить, можно даже в лоб. Если предварительно обработать ее же залпом от лучников, можно попытаться бонус за ряд снять. И я бы еще командира бы лучникам выдал, просто для харизматичности. :)

Моя главная имха в бэке вампиров - каждый вампир уникален, поэтому практически любая комбинация отрядов нормальна. Однако, в случае с Пятью Линиями Крови, возможны некоторые доп.условия. Моя имха по некрам у Блада - один вполне нормален, так как может быть и старым учителем(все же не сразу вампиры осознают как управлять ветром Нежизни), так и рабом, специально взятым для маг. защиты. Вот два некра уже натяжка, потому что все-таки нелюбовь-недоверие Бладов к магии слишком известна. Хотя, после нового армибука, я бы сказал, что возможен и такой вампир. В новом армибуке главный упор сделан именно на уникальность каждого вамипра. А вот волки бладам вполне нормальны - не сказать, что очень тематичны, но и не наоборот. Просто они идеально следуют доктрине маневренной войны, которую большинство Бладов, будучи в прошлом рыцарями, предпочитают всем остальным. Поэтому волки(аки скавиры) в качестве поддержки блэкам-бладам(аки рыцарям) - вполне логичная картина. У войны много аспектов - охота (преследование разбитых, окружение, нервирование до боя, рейды по тылам и т.д.) один из них. Блады - преследующие идеала войны воины, значит им предписно познавать все стороны. А еще, как уже говорил, волки - идеально вписываются в маневренную войну. Это +1 Хотя я пока что практикую Катафалк в магической росписи. Сыграл игр 7, из них на 2000 игры 4. Пока что смертность Катафалка составляет 100% :)

В разделе маг. предметов, в конце где-то. А что там такого - маг. атаки могут наносить урон эфирным существам или снимать варду с демонов(старых, из Орд Хаоса) и т.д.. Ну и там по мелочи могут какой-нить эффект какой-нить маг. шмотки нейтрализовать. Но это уже конкретно от случая зависит.

Ну просто ради одного щита и копья выходит 25 очков... А так, ну да, броня на еденичку хуже, но зато убиваемость врага лучше. От стрельбы все равно вард есть. Так что подумай еще. Правда, маг. щит докупить не выйдет - уже куплена броня Валакха. Да уж потематичней чем два некра и тридцать гулей :D :D

Потому что мало ростеров вывешивают :rolleyes:

Не, с бладами я б его не пускал, а вот с блэками можно, нужно только вовремя отсоединяться от призраков, когла они призрачное движение будут делать. Или ставить одних блэков рядом и перебегать из отряда в отряд. Все же не везде диф.террейн будет. Опять-таки он и его блэки могут в разные юниты чарджить. Может хотя бы музыкантов с них снять? Даже если ничья станет проигрышем в -1, эффект БСБ это нейтрализует. А скелеты - неизбежное зло. Ну, хотя бы свои две четверти позахватывают... Умножает на 2 численность всего отряда - то есть сам юнит＋герои в нем. Будь у меня блады, обязательно б попробовал... Ну, такой вариант тоже право на жизнь заслуживает. Но тогда 3+ вард от стрельбы сам Бог велел. Тем более, что очки еще есть. Кстати, как насчет замены Dread Knight на Beguile? Ланс можно за 10 очей докупить в маг. оружейной, а так будет переброс единичек на ту вунд.

Я бы сказал, у вампиров вообще нет толковой варды, вся какая-то с побочными эффектами, так что имхо, стоит вложить очки в способность убить врага первым, а 5+ от брони Валакха тоже неплохо. И да, лучше уж ехать Лорду в отряде, оно экономно в лице лукаута. Защита от магии нужна, факт. Может, уменьшить одних блэков до 5, а на эти деньги докупить Dread Knight Vampire? Дай ему пару скролов и вуаля. А по полезности он пятерым блэкам где-то даже равен. Я бы еще попробовал бы закачку 5 Бладов со знаменем, умножающим US на два. Их US - 20, осталось убить 6 чуваков с 25рыльной коробки и автобрэйк. Звучит заманчиво.

Ну, это уже другой разговор, просто автор треда сказал, что играть будут по Бордеру, вот я в этом направлении мысль и вел. Ну, временный лист Хаоса - вообще ужас в квадрате :) Вот я и подумал, если не удается сделать полноценный оллкав, почему б не попробовать просто орду с Экзалтедом, оно и ново, и имхо, некоторые шансф имеет.

Я думал, речь о 500 point Border Patrol игре. Ну там один спешл-рар(иирц), обязательная пехота и на все про все 500 очей. ИМХО, при таком раскладе армия из сборной солянки кавалерия-пехота-герой проигрывает монолитной пехотной армии в кол-ве моделей, единстве в скорости и кол-ве необходимого скрина. Фактически, противник сначала всеми силами уничтожает-ослабляет рыцарей, потом добивает пехоту, при дорогих рыцарях скрина им будет мало, да к тому ж, иирц, собаки чуток медленней бегают. Короче, 500 очков, это 500 очков. Тут посоветовать что-либо сложно. Have fun :)

Убивать за такой "колорит" надо, а не "патриотично собирать себе армию". Увы, но для патриотичного собирания армии, там невероятно много тупых штампов в духе "водка, медведи, балалайка". А издавать скорее всего не будут, потому что ГВ нужно постоянно переиздавать старые арми-буки, и новую армию из-за этого удается втиснуть оч. редко. А так как пока на горизонте видны лишь Цверги и Катай-Ниппон, про Кислев можно забыть лет эдак на десять-двадцать. Пусть лучше Аравию сделают. Ну и просто список штампов: но комент То есть мешанина из древних варваров азии и казаков непонять чего, потому что казаки, это не национальность. Какая уж тут патриотичность для наших народов, когда: Ээ, что-то меня не тянет играть за казаков и людоедов, а еще татар и прочих унголов, не понять как уживающихся вместе. Ну, это классика. Вот это просто ппц. Патриоты должны признать, что Кислев основан на коренной земле Империи и гномов, которую "наши" тупо и жостко отобрали у них, а главную отбирательницу причислили при этом к лику святых? Короче, ИМХО, даже сами ГВшники понимают, что данный бэк по Килеву является не больше чем набором из стеба над Русью и самых ярких кусков нашего сказочного колорита. И это вы еще не читали Блэк Лайбрари по Кислеву. Там, говорят, даже есть главная тюрьма "Lubyanka", "Cheap kwas" и "Chikatillo". Про вездесущих медведей вообще молчу. В общем, даже если Кислеву что-то когда-то светит, уверен, что бэк перепишут основательно, где-то процентов на 60-65. Иначе армию будут собирать только по приколу.

Ваших крыс не знаю. Крыс противника автора треда тоже. А все что я говорил - что много дешевых мародеров это лучше чем мало дорогих воинов. 25 мародеров - статик 4-5, у крыс аутнамбер, у гномов вряд ли даже он будет, ну а дальше уж как кубы лягут. Что делать - каждый решает сам за конкретным столом. В чем проблемы? Уж имхо, коробка мародеров с Экзалтедом имеет все шансы порвать коробку гномов и крыс даже с их генералами внутри. Главное скринить ее что б по-целей дошла, и фланги прикрывать другими мародерами и собаками. В конце концов, это 500 очков, здесь нужно фан получать, а не о тактике думать. ИМХО, тактика в Вахе начинается с 1000.

Армилит, иирц, в компендиксе был, а на сайте ГВ - правила союзников, не более. В любом случае, лист уже не жилец. Если только когда-нить нормальную армию из него ГВшники сделают, но вряд ли.

Про крыс разведданных не было. :rolleyes: Но имхо 25 мародеров, что пострелянные все еще имеют шансы сохранить статик（это ж игра на 500п.!）, это лучше, чем 12 Х-воинов, что пострелянные, теряют весь статик вообще и, если чуток не ложатся кубы в комбате, начинают проигрывать эдак с -3-4.

Если гномы и крысы, я бы сделал ставку на Крутого Екзалтеда и много-много дешевых мародеров и собак, если можно - 30-40-50 мародеров и 15-20-25 собак. И все. Тогда у противника будет три угрозы - статик от мародеров, машина для убийства от Экзалтеда и сравнительно быстрые фланкеры от собак. Получается так - стрельба гномов - move or fire, то есть или по забегающим с боков собакам(хуже, потому что не всем стрелкам будет видно в фронтовую арку), или по остальным(лучше, но тогда пропустит собак). Что-то одно дойдет. Дальше так - одна коробка с Экзалтедом побеждает коробку врага за счет нарезки мяса от Экзалтеда, другая коробка мародеров пытается просто продержаться в бою. Но это так, лирика. Если крысы-гномы будут сильно стрелючие, то сначала и собак отстрелят, потом остальных. Но все равно можно будет хоть скрин из собак сделать. В любом случае, коляску бы я не посоветовал - маршировать не могет, а от пушки-варп-пушки сдувается в раз. Опять-таки она если одна, то очень рандомная: выпадет 1-2 на импактах и все, приплыли.

Ну, игнорят вряд ли, все-таки пока только начали. Однако S4 действительно не такая уж редкость... А два меча дают еще одну атаку? То есть имеет смысл пару луков прикупить уже сейчас, или когда BS прокачается? Просто мне все равно кажется, что рукопашные хар-ки гораздо проще и быстрей прокачать... Или лучше еще гуля докупить?

Броня вампиру? Ну, мне просто показалось, что если настолько дорогостоящего и единственного героя закопают, то вообще конец... А так хоть что-то. А почему луки дрегам? BS 2 же, а на продвижении не факт, что нужное выпадет. Все-таки на рукопашные харки шанс гораздо больше.

+1 При том, что даже если пропрет, то эффект оч. рандомный, как Curse of years(только на 6ки), так и Gaze of Nagash(2D6, может мало выпасть), и Wind of Undeath(высокая сложнсть, большая зависимость от 4+). Summon Undead Horde еще может пригодиться, в случае вызова зомби, потому что легче кастуется, чем по отдельности вызов зомби и Нехек, то есть не легче, а больше зомби(5D6 против 4+D3, D6+4, D6+4). Но мискаст да, мискаст опасен. Даже если не убьет, может маг фазу закончить или еще что оч. неприятное для вампиров сделать.

Ну не знаю, всю жизнь скелеты были Бладам тематичны. То, что ты хочешь олл-кава, другой разговор. Делай пеших Бладов с поддержкой тяжкава! :rolleyes: Увы, это отныне удел всех вампиров - топтать землю ножками... зы, обзор спорный. Во-первых переоценен Wind of Undeath. ИМХО, за 12+ на каст одна рана юнитам на 4+, это мало. Среднее кол-во юнитов противника - 7-10, при этом нам именно нужны две базы призраков, для снятия флангов. Не набираем минимум 5 вундов - заклинание потрачено в пустую, потому что одна база - это даже для блока Лоса недостаточно. Диверт равзе что, но кажись одна база не заставляет противника разворачиваться фронтом к ней? Запамятовал. Так же этим заклинанием нельзя объеденять два отряда призраков - можно только создавать новые. Зачем нам одинокие базки, шатающиеся по полю тут и там? В любом случае, слишком дорогое для эффекта заклинание. И слишком зависит от 4+ бросков. На его стоимость можно Макабру сбацать и еще на пару Нехеков останется. Хотя все - имхо. Во-вторых, многие вещи названы бесполезными или малоэффективными без должных объяснений, что не есть хорошо. То же огненное копье за 10очей+nightmare незаменимы в некоторых вариантах закачки, например когда нужен конный вампир с 7силой, а Dread Knight взять невозможно ввиду иной закачки. Blood drinker и Tomb Sword нельзя комбинировать с Master of Death, Summon Ghouls/Creatures of night, что сильно портит оба меча. В обзоре этого нет. В общем мне бы хотелось увидеть меньше восклицаний типа "это - мое любимое, всегда брал и дальше буду", и по-больше непосредственно нейтральной критики бОльшего кол-ва аспектов самой армии. Тогда обзор был бы гораздо более ценен. Пока что - чуть больше чем спорный пересказ книги армий.

Начал Мордхейм. Банду уже собрал и уже сыграл один бой... Наверно, менять что-то уже поздно, но подскажите, где я сделал непрально, и как лучше развиваться дальше. Заранее признателен. Банду собирал по внешнему виду любимых минек. 1 Vampire - 110g. *Dagger+Sword - 10g. *Heavy Armour - 50g. 1 Necromancer - 35g. *Dagger+Sword - 10g. Ему выпал Call of Vanhel 1 Dreg - 20g. *Dagger+Sword - 10g. 1 Dreg - 20g. *Dagger*Sword - 10g. *Light Armour - 20g. 1 Dreg - 20g. *Double-handed Weapon - 15g. *Heavy Armour - 50g. 2 Ghouls - 80g. 2 Zombies - 30g. 2 Dire Wolves - 100g. Пишу по памяти, но вышло ровно 500. После одного боя (сценарий treasure hunt), потерь не оказалось, даже прирастил одного зомби за счет убиенного скавена-героя. Меч его я отдал вампиру - два же меча дают +1 A, верно? И парировать все равно можно, так? Дрег с двуручем прокачал +1 A +1 WS, другой Дрег получил скилл Step Aside(5+ ward sv. in h-t-h only). Нынешний рейтинг получился ровно 100, золота награбили в итоге на 76 монет. Думаю докупить еще одного гуля, или лучше копить? Что подскажите? В моем метагейме Зверолюди, Скавены, Рейкландеры и иногда Вичхантеры.

ЭТОГО человека просто необходимо поздравить. Что и сделаю. Маниту, Поздравляю! Вдохновения тебе еще лет на десять, не меньше! И чтоб к тому времени успел написать все, что хочешь!

Да, действительно, в вампах так и сказано... Проглядел, значит. Ок, понятно. Спасибо, выручил!

Изучая новых вампиров, пришел в тупик, задумавшись над понятием "юнит". Объясните, пожалуйста, следующие две ситуации: 1. Отряд нежити с вампиром внутри получает 2 вунды от рассыпания по резалту. Вунды идут только в отряд нежити(который "unit"), или еще и в вампира(который внутри unit'а, но сам по идее тоже "unit")? 2. Заклинание Wind of Undeath от тех же вампиров. Опять - киньте 4+ за каждый "unit" противника. Как быть с Characters оппонента? Они же тоже вроде как "unit".