Expert_Bob

Советую брать роту с конца ) а то первые элитные и популярные, а Ересь еще пишется )))

Книжник все верно сказал. Русс - Магнус самое важное противостояние в вахе, и именно на нем построена одна из самых масштабных трагедий являющееся продолжением трагедии наивности Магнуса с его благими намерениями. Коракс - Кердз с этими история слабо раскрыта т.к. дороги их пересеклись только на Истваане 5 и также быстро разошлись, но мб мы еще узнаем о них что-то интересно ) Пертурабо - Дорн - конфликт был, и сам Дорн признавал его наличие и считал своей слабостью. У них схожие но не одинаковые сферы военных действий. Дорн мастер обороны, а Пертурабо мастер осады. Начало конфликта положено вопросом о том, смог бы Дорн построить оборону которую не сможет разрушить Пертурабо. Все мы знаешь что он ответили, точно также как и то, что это было правдой на самом деле.

Я думаю они питаются всеми эмоциями и от всех рас. Что касаемо отрицательной или положительной эмоции, то возможно тут нюанс в калорийности. Если ты предаешься любовным утехам с любимым человеком, то Слаанеш это радует и дает заряд, но не так как если ты устроишь дикую БДСМ оргию ради самой оргии. Сражение защитника Империума разваливающего еретиков во имя Императора не так аппетитны как резня устроенная адмирала отвернувшегося от Империума и опустошившим его миры. И т.д. Кстати, варп испортился во времена война в небесах (некроны vs древние), так что говорить, что Четверка живет только за счет человечества и умрет без него мне кажется глупым. Также нет понимания насколько распространяется их влияние. Вот если улететь в другую галактику и там войти в варп, там они тоже будут или нет ? Если да, то что мешает им питаться тамошними эмоциями, да и вообще эмоциями рас во всей вселенной ))) "123" легко, если оно принадлежало легионеру ГС или нурглику )))

"1" Император уже [ну уж нет]одится в таком состоянии которое подразумевает невозможность умереть в прямом смысле этого слова. Он может полностью разорвать связь с материальным миром и не важно какие будут последствия, но психическое воплощение останется. Но поживем увидим... "2" Перетираем потому что нет единой темы собирающий всю информацию в один пост, а все обсуждения раскинуты в по разным местам и накрыты тонной флуда. Перечитывать весь форум нереально. Потому что человечество без эмоций, это уже не человечество. Такой кастрированный вид не нужен. Император был за планомерную эволюцию, а не за искусственное превращение в овощей методом инъекций. Сдержанные эмоции не выходящие за рамки вполне нормальны и без них никуда. Размножение должно быть и получение от него удовольствия естественно, также как и упоение победой при защите родного мира, также как радости от новых открытий, и что-то питает Нургла ? страхи смерти и болезни ) Суть думаю понятна. И да они будут подпитывать Четверку, но сил и власти над людским родом у них поубавится. Другое дело, что наверняка отказ от религии и путешествие в обход варпа через паутину это только первая часть мер, и за ней может последовать множество других действий которые в теории могут даровать и окончательную победу(в каком виде только Императору известно), но обсуждать это нет смысла, потому что информации об этом нет.

Привязан к телу, да. Но все остальное спорно. Во-первых, мнение Четверки субъективно и предвзято и вполне может быть такое, что отвяжи он сам себя от тела и уйди в варп, то будет повторение рождения Слаанеш, что похоронит его идею раз и навсегда попутно нанеся жесточайший урон Империуму(победы все равно не будет, а вот силы подорвет капитально) Во-вторых, кто сказал, что без псайкеров он не может жить ? возможно у него не хватит сил [ну уж нет]одится в текущем подвешенном состоянии или держать врата и светить маяком одновременно, но явно жить сможет (вопрос в каком виде) В третьих по закону жанра, протагонист(положительный герой) не злоупотррепродукцияет силой и следует путем ограничений (и не просто обычно это с чем-то связано). Слишком много неизвестных чтобы давать такие оценки и дискутировать на эти темы.

на чем основано это утверждение ?

"1" Цель масштабна и слишком важна. На кону выживание вида и при таком раскладе терять время на уговоры и на объяснения нет смысла. Выживание превыше всего. "2" Согласен, но учитывая, что они не по наслышке знают про Хаос (пожалуй как и читатель) можно и прислушаться и задуматься что данное имя не просто так дано было. Это положительная идея со стороны любой расы когда применимо к ней. Выживание вида превыше всего. Если бы Эльдары могли уничтожить человечество, то они бы уже давно это провернули, также как и любая другая. Единственные кто по настоящему пробует это орки, но они плодятся как кролики, что гарантирует выживание. "3" Согласен почти со всем. Империум уже не выглядит кошмарным местом. Сейчас после сдвига таймлайна положение дел стало только хуже. Толерантности нет от слова - совсем. Как говорят Механикумы - ценность жизни индивидуума определяется его полезностью для общества. Да расовой проблемы внутри человеческого вида нет. Цвет твоей кожи(как и половая принадлежность) никого не интересует, но вот мутация уже вызывает вопросы, а еще лучше если ты ксенос или как минимум испытываешь к ним теплые чувства. Каждый делает что захочет, но стоит преступить определенную черту и события разовьются стремительно. Да конечно, это может разница от Ультарамара к захудалой колонии на краю разведанной части галактики, но попав в полезрение компетентных структур, можно быстро попрощаться со своим "делаю что хочу" "4" Учитывая то, что Империум по факту все 10к лет [ну уж нет]одится на военном положении, то ничего удивительного нет. В наше время во время конфликта уровня мировой войны все будет примерно также. Простые люди со временем забывают, что за хорошую тихую жизнь с отсутствием внешней угрозы, всегда кто-то платит. Просто у Империума с его масштабами и угрозы столь же масштабны как и плата за мир. А быть в династии клерков или рабочих не так уж и плохо. В остальном да, не всем везет. "5" "5.5" Милая моя, будь осторожна ибо привносить обсуждение политоты в обсуждение вахи это есть самая настоящая ересь и наказание одинаково. ps Самурай кивни два раза ! "6" Жиллиман его не поощрял и уж тем более не создавал, но в тех условиях в которых Империум [ну уж нет]одился со времен окончания Ереси глупо пытаться совладать с несправедливостью. Как минимум это распыление ресурсов(масштабы Империума огромны, и есть проблемы с нехваткой ресурсов на защиту, а тут еще найти силы на наказание рабовладельцев и прочих не очень хороших людей), а как максимум подталкивание некоторых миров в объятия врагов. Да конечно, всех можно будет предать огню, но это опять же распыление ресурсов. Кстати справедливости ради нужно отметить, что Жиллиман увидев какой пушистый песец забрался в управленческую систему Империума принял решение написать кодекс на эту тему, что в перспективе дарует возможность улучшить жизнь в мирах Империума. "7" В Империуме есть несправедливость, но при этом: Права человека есть. Нужно понимать, что Инквизиторы по большей части не списывают создание культа на безвольного бомжа лишь бы закрыть дело, а так как Империум [ну уж нет]одится в состоянии постоянной войны, то и наказания исполняются моментально при наличии доказательства. Да Инквизиторы это сыск, следствие и суд в одном флаконе и ты думаю прекрасно понимаешь как вышло так что появилась такая организация. Предлагать тратить время на суды таких личностей за которыми охотиться Инквизиция это верх глупости. Что касается кустодиев, то простите конечно, но разбоями и заказными убийствами они не занимаются. В Империуме есть терпимость, но только по отношению к своему виду и чтобы без отклонений. Простите, но чистота вида важна. И главное помнить, что есть степени по которым что-то допускается, а дальше ты скорее мутант чем человек. Ну или ты астропат. Не забываем про военное положение, при котором отказ от выполнения той или иной работы карается. Уклонение от призыва тем более. Вера, тут несколько все сложнее, но даже Жиллиман будучи не в восторге от культа Бога-Императора решил что пока не стоит закрывать лавочку. В Империуме есть правосудие, но качество его разнится от мира к миру. К твоему примеру, есть и те кто ловит таких вот не компетентных Арбитров и Инквизиторов без царя в голове и точно также их пытает и затем убивает. В Империуме нет описанной тобой коллективной ответственности. Просто нет смысла тратить время и выискивать пару жертв ситуации. А вообще если ты такой верный, то почему не сообщил о еретиках с которыми жил ? И не надо ждать от механикумов сострадания, они мыслят логически, а ценного индивидуума они оценят и сделают все для того, чтобы ему было хорошо и удобно. И еще раз. Все разнится от мира к миру. На Ультрамаре все пучком, и на Кадии с её дисциплиной также все отлично, а вот на планете "страшно как верхом на гризли" что в системе "отшиб 45" сектора "та еще дыра" там могут быть исключения, но в целом живут по закону местного царька. "8" Прошу не путайте феминисток с религиозными фанатиками ) все таки это разные группы )

В вахе хаос не настоящий. Он не безучастен как должно быть. Не даром он известен как Изначальный Пожиратель. Он растлевает, и не ведет к многообразию жизни. Император движем положительной идеей (выживание нашего вида), и все его отрицательные деяния перекрываются положительными.

Вот это сейчас прозвучало как: я тебя сейчас найду и скормлю своей собаке, но поступок будет добрым, ведь я накормлю свою собаку Он побаловал своего раба, чтобы тот служил лучше, но не более. Те кто пытается обелить богов хаоса, хочется спросить, в чьи владения он хочет готов попасть если ему дать такую возможность ? Ведь там вас ждет добрый дядя Кхорн, мистер Тзинч, дедушка Нургл и госпожа Салаанеш, которые только и ждут заключить вас в свои объятия и даровать вам свою любовь. И да, Нургл не создает новую жизнь, он уничтожает многообразие и заменяет его своими однотипными рабами.

боги хаоса стихийное бедствие ? не соглашусь они направляют свои силы на конкретные цели, и цели это не абстрактные, а вполне точные они не боролись бы с Императором будучи не сознательными стихиями и не насаждали бы свои культы миграция хурдов это хорошо, но она идет из точки а в точку б и они не сворачивают на лево в поисках того кому можно навешать потому что в прошлом году он на красный свет перебежал напугав деток :D так что разум у них есть, но да он слишком отличителен от того что мы привыкли понимать под этим словом

Судя по тому как он заполучил Магнуса он вполне может оперировать информацией, а через нее на события. Смерти понятие человеческое, а в природе это лишь часть жизненного цикла. Нургл имеет косвенное отношение к жизни, он повелитель энтропии. По Слаанеш все верно ) распущенность в крайней мере )

Ну всё, теперь то точно появится...мужик сказал - мужик сделал !

"1" Я с одной стороны понимаю о чем речь с подменой понятий, но с другой стороны в нашей реальности добро и зло часто имеют признаки друг дружки и просто разобраться в этом не получится. Иногда надо убить кого-то плохого и возможно при этом пострадают невинные, но в перспективе это спасет больше жизней. Плохо или хорошо ? А если не убил и погибло еще больше таких же невинных ? плохо или хорошо ? "2" Я не призываю тебя выходить за рамки твоих моральных убеждений. Ты вроде уже сформировавшаяся личность, и вполне способна не меняться от прочтения истории людей в том или ином художественном издании, не ? У меня такие люди не вызывают презрение, напротив, но я понимаю, что всегда может произойти такое, что придется все пересмотреть. И тот же Дорн тоже это понимал и боялся того, что узнает причину и поймет что Хорус прав. А что с Марсом не так ? Было сделано все возможное, и первостепенные задачи были выполнены. "3" Ничего не произойдет. Лев не эгоист и достаточно умен, чтобы понять как много сделал Жиллиман перед лицом тотального песца и в отсутствии других братьев. Назначение Жиллимана десницей Императора подтвердил кустодесы, да и с визитом к Отцу у Льва проблемы быть не должно.

"1" Многослойные персонажи безвкусица ? Серьезно ? Во всех произведениях которые на что-то претендуют, должны быть сложные многослойные личности (это не значит что не должно быть тех по ком вы так сохнете - простых и одномерных). Вы даже не способны уследить за сюжетом WoW, что в принципе объясняет вашу любовь к простым персонажам. При чем тут Фродо ? Пример настолько неудачен, да и еще посягательство на классику фентази...но спишем это на вашу ограниченность. Такое ощущение что вы Ересь если и читаете, то выборочно и странички переворачиваете. - Ой тут как-то скучно, а на следующей страничке замес, пропущука пожалуй эту. "2" Доводить до маразма это как вы сказали - безвкусица Но надо помнить, что до определенного момента, все Примархи были верными сыновьями своего отца, но некоторые нашли причины отвернуться от него. Судя по количеству обсуждений возможной лояльности Альфы, многие готовы и ждут такой поворот. p.s. мы сейчас не будем развивать эту тему тут, потому что это не однократно обсуждалось и даже имеет отдельную тему. Также есть теории о том, что с ТА все сложно и возможно Лев на самом деле предал...да и многие жали на то, что Жиллиман ждал на Ультрамаре пока батю грохнут. ps и это тоже мы обсуждать не будем А еще и про Хана такая ветка есть...мол ускакал казачок как ему всегда мечталось... Странно, что вам рыцари так понравились, в моем видение вы должны пускать слюньки на Дорна, как пожалуй единственного подходящего под ваше описание идеального персонажа - он просто по верен потому что хочет быть верным и не допустит победы мракобесов что бы они не придумали (с) Преторианец Дорна "3" Как раз если ты всем с легкой руки отвешиваешь капитальных люлей вырезая сотнями, то как бы тебя не любили, рыпаться не станут. А на место одного лидера приходит другой и так далее...покоренные должны всегда понимать, что их ждет если они поднимут мятеж и потерпят неудачу. "4" Точного описания в каком возрасте он попал на Калибан нет, но предполагается, что жил он в лесу несколько лет.

А это называется раскрытие персонажа, нравится ли вам это или нет. Во многих произведениях можно встретить урода свершившего много плохого, а потом его показывают с другой стороны и ты понимаешь, что он не так уж и плох и каждый его поступок был необходим и часть из них пошла во благо. Также бывает и наоборот. Когда милое существо оказывается главным ублюдком цикла, котором срать на всех с большой вышки, и единственное что его заботит он сам. В первой книжке ты получаешь Льва в его маленькой экосистеме, где он все контролирует настолько насколько это вообще возможно, а потом он попадает в огромную среду в которой есть и равные ему по силе, а контролировать всё уже невозможно. Хочешь не хочешь, а любой на его начнется меняться. Только вот у каждого свои черты характера, и где-то это выглядит нормально, а где-то не очень. Если вы себе выдумали няшку-рыцаря, а теперь он не соответствует вашей фантазии, то это исключительно ваша проблема, а не автор плохой, испортил мальчика.

собирайте это все в первом посту, потому что через некоторое время это все будет нереально перечитать )

Истваан 5 Трейторы ГС - из 95к отобрано 65к(остальные на убой) из которых после И3 к И5 осталось 45к ДИ - из 110к отобрано 77к(остальные на убой) из которых после И3 к И5 осталось 40к СХ - из 150к отобрано 100к(остальные на убой) из которых после И3 к И5 осталось 70к ПМ - из 110к отобрано 77к(остальные на убой) из которых после И3 к И5 осталось 40к итого 195к на И5 Лоялисты ЖР ??? сколько из 113к прилетело на И5 с Феррусом ? Достаточно 37к, чтобы был перевес ГВ 80к Саламандры 83к Итого 163к без ЖР чью численность я не могу сейчас выдать Так что возможно численное преимущество было, но не критическое

ХЗ что они сперли, но там не перевод, а текст по мотивам перевода. Отсебятины выше крыше. Из документального повествования лепится художественное. Некоторые моменты полностью изменены.

да, только в случае с Риланором было описание как его видели уходящим в катакомбы а Тарвиц будет рояльчиком слетали за Локеном, а потом слетали за Тарвицем

Не соглашусь. Просо всему свое время. Какие-то детали все равно раскроются, но загадочность скорее всего останется.

Оно и видно ))) "))))"

Тут об этом никто и не говорит ))) просто влажные мечты девушки об Ангеле )))

"1" Кроме Ферруса и Сангвиния официально никто не умер. Итого у нас есть 6 Примархов в запасе ! Дорн Русс Лев Коракс Вулкан Хан "2" Плохо вы следите за событиями, мб он и счел себя и братьев ошибкой, но главной своей задачей он видит уничтожения порождений хаоса, а начать он решил с Лоргара (где-то далеко в очке, Лоргарка вспоминает как хорошо было в башне и сжимает свой сфинктер в сингулярность) . "3" Таймлайн запустили дабы книжки на разогрев начать писать, но тут же остановили. За 100 лет никто не вышел, но намеки на них появились. По факту имеем Демонических Примархов закончивших все свои дела и готовых к вторжению, что по любому приведет к возвращению лояльных Примархов в том или ином порядке. В одном я уверен, что каждое появление лояльных будет шикарнее появления падших :3 имхо Лев и Русс устроят лучшее светошоу )))

"1+2" Не стоит все воспринимать буквально. "Склонились" вполне может оказаться дали благословление. Судя по фразе тем одним оказалась Мортарион, а Магнус мог быть и средит тех кто охотно поддержал Аббадона. Да и насколько я помню личина Хайона до сих пор неоткрыта, а значит под его шкурой может сидеть тот же Тзинч (ну или просто давать ему силы на превозмогание всего и вся), а он то поставит любого ДП на коленки. "3" Вот именно, тот же Магнус явно осознает место Аббы в планах богов и мешать этому не в его интересах. Да и опять же это все описания со слов персонажа, так что как это выглядело на самом деле точно сказать нельзя. "4" Не стоит беспокоиться, а просто стоит подождать. Начинать цепочку событий которые породят появления всех ДП и их лояльных братьев ещё слишком рано. Я не жду этого раньше чем закончат цикл Ереси, т.е. еще 2.5 года. Предвижу некоторые откровения которые органично раскроют события в 40к.

вроде как-то давно БЛ говорило, что пусть Гарро закончится на Терре во время Осады "трешачок"