Genius Isme

Лэнсы - всего лишь поддержка. Мои ростера основаны на хтх и множестве скорингов. А рейвенг винг твой я только в треях видел)).

Унылыми ростерами о 20+ трубах?

Товарищи играющие на "победу, а не ради фана", соберут себе армию ГК. И будут перестреливаться с другими ГК шниками, без сейвов и, следовательно, без ре-роллов. Все по мужски. =) Наконец то ГВ решили поднять живучесть этих пафосных, мегокрутых, но таких хрупких человечков.

Удар канделябром всегда действует.

Это ты к чему вообще. Кроме того "головой думать не надо" при игре за темных. Ололо. "условно обооснованный риск" - это флэтаут всем в первый ход, например. А размен 0,33 мара на 2-3 вичи - ни фига не обоснованный. Все познается в сравнении. В сравнении в +2 вичами доп наркота не эффективна. И это говоришь мне ты? Я уж молчу о том, что спускаясь ниже по тексту, даже претензий на неточность я не обнаружил. Вот именно. 0,33 мара - это пиковый прирост. В обычной ситуации будет меньше. С чего бы это? Особенно, про подфортит? Снова поток сознания? Что такое максимальный эффект? Почему у суккуба он выше? Почему разница максимального эффекта считается в вичах? Это вообще имеет отношение к логическому анализу ситуации, или жалкая попытка обосновать ошибочной выбор набором бессмысленных фраз? Рассмотрим сольно суккубов, их практический потолок - высота пика из горы только что освежованных трупов: А может быть сложим, или умножим. Ну почему не среднее геометрическое, хотя бы? O_o Разница - 0,(6), вероятность словить вунду - 0,1(6). Я все уже давно за тебя подсчитал ранее. Ну и заявка выбора силы+атаки как наиболее эффективной, говорит сама за себя. Нарисуешь? Или опять голословные утверждения?

Это просто очередные слова, идущие в разрез с реальностью. Так же см. ниже. Трололо. Отряд 9+1 без наркоты с чаржа в среднем убьет 2,5 мара, если им не выпало боевой наркоты. Отряд 7+1 с доп наркотой при прочих равных убьет 2,83 мара, с вероятносью навсегда потерять суккубу. Если боевая наркота была, и если мы хотим сохранить суккубу, разница будет и того меньше. Против каких нибудь орков разница уже будет в сторону доп вичей. Наверно стоило и другую тактику проверить. Ололо трололо. 1/3 в идеальном случае. На практике и того меньше. Еще раз. Скорость убивания противника повышаеться где - то на 10%. Время, в течении которого вичи останутся боеспобным отрядом, уменьшается на 25%. Тут речь не о медленном и неотвратимым пережевывании, а о том, чтобы не потерять боеспособноть после первого же хтх. Ну и другие плюшки, связанные с необходимостью бывать вне хтх, которые я приводил ранее.

Во первых, в факе написано однозначно. Во вторых твой поток сознания, обрамленный кавычками я как не пытался, понять не смог. Не совсем так. Хороший наброс своей наркоты (скажем, реролл) только уменьшит ценность дополнительных наркотиков, так как эффект этот придется брать заново, плюс заведомо не лучший эффект, плюс возможность потерять суккубу, а с ней и боеспособность. Так что с учетом встроенной наркоты твоя еще более теряет в весе. Как мы уже выяснили, не резко. Две доп вичи повышают потенциал гораздо больше. Это пустые слова, которые ты пишешь просто потому, что тебе просто нечего противопоставить проведенному мной детальному анализу, который ставит все точки над "й" по эффективности наркоты. Отряд будет стоить не 230, а 233, ай ай ай. При этом преимущество за эти 3 очка весьма солидное. Среднее значение я уже подсчитал, точно и без всяких там максимальных повреждений. Которые, конечно не влияют на средние значения сами по себе. 1. Чем больше они в среднем убивают, тем быстрее они в среднем закончат хтх. 2. Сидение в ХтХ - лучшее, что могут вичи. Это очень большая разница, так как вичи - одни из лучших хтх - терпил в игре. Две лишнии модели - способны принять атаки 3х ассольт терми с их чаржа. Плюс меньше верятность распределения на суккуба, плюс дольше этот самый суккуб будет бить, плюс больше выживших в разбитом транспорте, плуюс меньше вероятность набрать 25% случайных потерь. А лишняя наркота дает только одно преимущество, да и то, в самом лучшем случае, это какая- то 1/3 мара.

Я предлагаю не брать наркоту. Я за наркоту платить не собираюсь. Кажется я предлагал уже почитать фак. Или нет? Тогда почитай. Я всегда рассматриваю средние повреждения. Максимум не интересен, мы же берем на наркоте больше 1 выбора, хотя максимум повреждения от нее - 1 рана (если 3 выбора - то 3). А в среднем - 1/6. Опять же, скоржи наносят максимально повреждений больше, чем рав, но это же не повод их брать(реально самый худший юнит в кодексе). Ты уже показал свою некомпетентность в расчетах. Все сравнения уже корректно проведены в моем предыдущем посте. Отвечай по нему. Опять ты со своими процентами. разница меньше, чем в пол мара, даже по твоим расчетам. Да, сформулирована она четко, но от этого она не становится сколько нибудь объективной. Ну да, на 750 очей очень актуально перекачивать отряды вичей, занимая недостающие очки, видимо, у архона, давая ему поварешку вместо агонайзера/панишера.

ООООхх... Начинаем разбор. Чукча не читатель, чукча писатель? мой пост Речь идет об инкубах. Впрочем, про вичей я тоже говорил, но это было в соседней теме, и тогда ты не соизволил ответить. Шутишь, чтоле? Ок. Вича обычная стоит 14 очков, суккуба с агонайзером стоит 42 очка! Разница 200%!!! Надо сравнивать цену отряда, а не отдельного варгира. Демагогия еще никому не мешала? Мы говорим о наркоте суккубе, а ты упоминаешь три выбора для многовундовой модели. 1 из 6, математик. Да-да, я помню. По-моему, хороший резон не брать больше 2х. Читаем кодекс и Фак. Попасть с 4+. Шанс словить вунду от трех выборов - 5/9. Короче, пересчитаем все заново. две вички с чаржа - 6 * 1/2 * 1/3 * 1/3 = 1/3 мара. суккуба обычная с чаржа - 4 * 1/2 * 1/2 = 1 мар. суккуба с одной наркотой (реролл, ессно) - 4 * 3/4 * 1/2 = 1,5 мара. На 1/6 мара больше суккуба с 2мя выборами (реролл, сила) - 4 * 3/4 * 2/3 * 5/6 = 1+ 2/3 мара. На 1/3 больше. Итого, мы получаем прибавку от 1/6 до 1/3 мара и теряем в количестве от 2х до 3х вичей. По -моему, выбор очевиден. Вичи - это терпилы, прежде всего. Они терпят, пока враг не кончится. 2 вичи сурово повышают шанс дотерпеть. Кроме того, изначально 2е вичи были приведены лишь для примера, чтобы было проще сравнивать с наркотой. Я считаю, что 8 вичей обычно достаточно, и 25 очков можно потратить на что то еще. Но если потратить их на дополнительных вичей, это все равно лучше, чем на наркоту. Проиграть раунд вичками никогда не ценно. Пусть уж лучше они хоть кого - то вырежут перед смертью. Ты либо вскрываешь БТР бластерами, либо не вскрываешь. 4 атаки с 5й силой это смешно при такой цене. Не статистика, а вероятность. Как мы видим, по ней ты тоже не смог предоставить верных данных. Это бесполезно. Представь себе новичка, который собрал себе армию по гайду, скажем, на 1000, и даже частично покрасил. А через 2-3 месяца выясняется, что его сурово обманули. Что раважеры не нужны, что новые рейдеры прекрасно прячутся за террейном, что новые вичи такие пластиковые, и что всем воинам надо перепиливать оружие. Так что пока лучше забить на эту идею, имхо.

лолшто? Извини, не удержался. Стоимость одного комплекта наркотиков равняется стоимости одного бойца. Один боец - это 2-3 атаки и вунда. Наркотики - это 1 доп атака , 2е, если взять вторую опцию, но с вероятностью потерять вунду. Итого имеем разницу в 1-2 атаки и 1-2 вунды в пользу простого парня. Соответственно, если отобрать наркоту и у мастера, и у дракона, получим дополнительно 2-4 атаки и 2 (и даже больше) вунды. В сумме отряд станет раза в полтора эффективнее.

а как же ? Тут уже от теста никак не зависит - провалили, или нет, все равно не убегают.

Что то версия не особо ретушированная. Хоть и несколько лучше. 2Фенрих: Если хочется инкубов, то бери их дракону, а не архону. Ну и не о каких мастерах и наркотиках не может быть и речи. Поправил по просьбе трудящихся.

Ну если уж они присудили приз за это... Видимо, просто других кандидатов не было. =)

Если не хватает на шедоу филд, лучше сбросить бластер. Не говоря уже о том, что ростер начинается с того, берешь ли ты героя с филдом, или нет. Так что не хватить на него не может. Зарубил в хтх, выиграл бой, прогнал (если не фирлесс), поймал ( если не ATSKNF), выжил фазу стрельбы - получил бонус. В лучшем случае на 4ом ходу получится его применить. Но обычно так не выходит. Стрелять с так называемой "оптимальной" конфигурацией, при том, что вместо него можно взять два рава и еще останется? Не говоря уже о слоте архона. Ну ты же написал. Ну клопы должны быть такими клопами... Что такого дорогого героя не хочется на них тратить. Когда ты подошел в упор, гленсы тебя уже больше не интересуют. [ Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды ] Ну да, ты готов из 1000 выделить 200 очков на вичей, но 5 очков, чтобы заставить их работать, тебе нужны в другом месте. Это ошибка ростера тогда. За эти очки можно докупить в отряд еще 2 вича. Это почти такой же боевой потенциал, а живучесть намного меньше. А в вичкульте с мира по нитке - еще один отряд вичей. Тут даже обсуждать нечего. Смею тебе напомнить, что "стрелять с движения" - это 6 дюймов. То есть совсем не интересно. Особенно, учитывая 24" дальность. И жалкие 4 выстрела 4 силой. Видимо, чтобы заболтердриллили весь отряд? Одиночного персонажа на байке спрятать можно почти всегда. Отряд - почти никогда. Плюс место за лосблокерами не резиновое, а наши лодки надо где то прятать. И они поважнее байкеров. Боевой отряд байкеров стоит больше 200 очков. Это еще один оряд вичей на рейдере, представляющий собой большую угрозу, и, фактически, две цели вместо одной. Из всего с ходу можно и 3мя дезами стрелять. И у тебя не возникнет ощущения, что одно оружие стреляет не по своей цели. По технике же 7й силой стрелять в текущей редакции бесполезно. (если у тебя не 8+ выстрелов) Это уж точно.

бенефит на пустом месте. Эз нормал байки получают 4+1, а не 5. Это им очень актуально. Напомню, стандарты написания кодексов раньше были другие. В том, что новичек читает, что можно чаржить разные отряды. Вероятность появление у новичка немецкой коробки стремится к нулю. Читая этот гайд, он может еще и не купил себе ничего. Про танкхантинг посмеялся. Лучше бы сказал, что гранаты. Новичек читает, что мандрейки отряд инфильтраторов. Наверное, так и стоило написать. Мельтаган раза в три лучше. Если их рейдер остается не при них (а при ком, архон?), на их цену это никак не влияет. Причина их взятия названа не верно. Ну да, в среднем на 0,5 атаки меньше. Но не 10 силой и без реролла.

Фактические ошибки в твоей статье: "Байк даст родной 5 тафнес" не фига не родной, а 4+1. "не забываем что отряд и персонаж могут чарджить разные цели" бред. "Виврены" такого юнита нет ни в русском, не в английском кодексе. Тут статья для новичков, не так ли? "Рэйдеры имеет тенденцию весьма громко взрыватсья даже от удара Спейсмаринским ботинком" это невозможно "Мандрейки Отряд инфильтраторов " это не так. " укрывания персонажей в отрядах" в отрядах невидимых мандрейков? бред. "но мелтаган лишним не бывает" бластер даже близко не мельтаган. "Рэйред сквад ... стоит брать толкьо ради дешевой трупсы" они дороже пешеходов. "Талос представляет из себя аналог врейф лорд Эльдар стой лишь разницей что он менее живуч и стрелюч но намного болле опасен в ближнем бою" в ББ он объективно хуже. Теперь рассмотрим твои заявления, являющие собой твое личное, ничем не подкрепленное мнение. "Закачка: ... реже шашка" сэкономь 5 очков и получи неспособца. "Ангимус витае - полезная вещица, берем на сдачу ВСЕГДА" вот только он не работает НИКОГДА. "Вект -... никогда его н еиспользовал но судя по всему своих очков он стоит." Угу, первый же фист успокоит героя галактики. Да что там фист, гранатами закидают. "4++ в ХтХ что дает экономить на Шэдоу филде." глупо экономить на шедоу филде. "Арчит без поля в свите, Драцит с полем в свободном полете" Все наоборот, конечно же. "вундит на 2+ дает 5 атак с чарджа: технически этого достаточно любому монстру" Да, в среднем одна рана. Душераздерающе. "Пенетрейт в как минмимум 5% случаев - это не так уж плохо(для сравнения Мисла СМ дает пень в 12 броню с 20% случаев" После сравнения дальнобойности и живучести носителя, бесполезность гранат становится очевидной. "Хоррофрекс - Кошмар всех спейс маринов" не такой уж кошмар, и далеко не всех спйс маров. В среднестатистическом ростере ХСМ и вовсе им стрелять некуда. "ак же есть бюджетный вариант с Повершашкой и гранатми" Опять же - сэкономь 5 очков и получи отряд терпил, не способных ни кого убить. "Всегда давать Боевые Наркотики." С учетом того, что ты считаешь, что эти наркотики не действуют на отряд, совет крайне сомнителен. "хотя Сплинтер пушки в опрделенных условиях тоже хороши" это в каких же условиях они могут быть хороши? Особенно при конкуренции с лэнсами. "и могут составит компанию Персонажу на байке " чтобы он убежал по результату боя? " Скрин в виде рейдеров с вичами" не ну я еще понимаю, байками скринить рейдер (хотя при флет ауте это не нужно). Но рейдером скринить байки... "инорирует ... трудный ланшафит при движении" не совсем так, дэндероус террейн кидает. "Оптимальнйо закачкой является 1 лэнс и 2 дезинтеграта" Оптимальная закачка такая оптимальная... Не рыба, не мясо. Я еще могу согласиться, что вариант имеет право на жизнь, но что оптимальный - нет. Комментировать Варгеймера лень. Ошибок там не меньше, при том, что объем текста не_соизмерим.

Еще один атец. Такое впечатление, что уважаемые статьеписатели играют от силы пол года, и за это время так и не удосужились внимательно прочитать кодекс.

Ну да. Впрочем вопрос адресовался конкретному человеку.

Ну, до сих пор мы не виделись, так что пока продолжим здесь. Вероятно, но как это отменяет то, что невидимая модель закрыта хотя бы частично со всеми вытекающими? Так же, ожидаю ответа на вопрос о кавере невидимого отряда. Или это слабая часть плана?

Нет, несмотря ни на что. И причем здесь русский рулбук? После свипинг адванса не возвращаются.

Не придумывай С первого раза эту фразу найти не удалось) Качество кавера не указано, так как об этом написано на предыдущей странице. Иначе как ты определишь, какой кавер у невидимого юнита? Очень просто - 3 модели из 7 не достаточно, чтобы получить кавер. 5 из 7 достаточно, но эти модели имеют кавер 4+ нет. В том смысле раз они считаются, значит мы применяем к ним правила кавера в полном объеме. Или ты принимаешь на себя ответственность самостоятельно решать, какие правила использовать, а какие - нет. Как я уже писал, кавер невидимых моделей равняется каверу, который дает прикрывающий их объект.

А ГВшные зеленые маркеры тебе не нра? Думаешь, можно сильно лучше сделать?

Немного некромантии. Это, конечно, не так. Начнем с того, что определим, откуда вообще кавер у невидимых моделей. И обнаружим, что явного упоминания невидимых моделей в рулбуке нет. Есть правило, что модель получает кавер, если какая либо часть ее тела закрыта. И кавер этот будет зависеть от того, чем модель укрыта. Таким образом, если из 7ми моделей 3 в бункере и 2 - за ним, то кавер будет 3+. Если же эти 2е модели за риной, скажем, то кавер будет 4+.

Приеду

А ты хотел с некробладами? =) Плюс есть еще варианты :rolleyes: